Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Розетки шлейфом

Гость_Гость_Константин_*_*
сообщение 26.9.2012, 20:36
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста!
Подключил розетки шлейфом. 2 штуки. Фаза слева, ноль справа (вроде один фиг). Включаю одну - работает. Включаю в другую - работает. Включаю одну, затем (не выключая из первой) - другую - не работает вторая розетка. При этом тестер показывает, что фаза на ней есть. В чем может быть причина? Запараллелил розетки как и показано на всех картинках, ноль к нолю, фаза к фазе.
Еще вопрос: я поставил эти розетки на лоджии. Лоджия застеклена, но зимой, понятно, будет холодно (не отапливается). Кабель (фиг знает какой, не разбираюсь, в черной оплетке, медный, 2.5 мм, в магазине сказали, что это не горючий) положил просто так в кирпиче, а не в гофре. По идее - чего ему там будет в шпаклевке между кирпичами. Знаю, что так нельзя, но...
Пользоваться розетками зимой не собираюсь. Разве что летом и пару раз за сезон. Какова вероятность того, что обмотка кабеля от низких температур треснет и коротнет?

Заранее благодарен)))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
ink_elec
сообщение 9.10.2012, 14:31
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



1 В те времена розетки не защищали. ИМХО
2 ГОСТ Р 50345-99 Таблица 6 - Время-токовые рабочие характеристики. Испытательный ток In = 1,13 требуемый результат "Без расцепления".
3 Спасибо.
4 С чего вдруг должен АВ сработать? Испытательный ток In = 1,45 требуемый результат "Расцепление" менее чем за час. А это минимум 1,45*16=23,2А Где сказано, что розетка способна выдерживать свыше 22 А, хотя бы те же 30 минут?
5 Гарантированное срабатывание АВ начинается с 1,45 Iном, а это выше 22А.



ГОСТ Р 50571.5-94
433 Защита от токов перегрузки
433.1 Общие требования
Устройства защиты должны отключать любой ток перегрузки, протекающий по проводникам, раньше чем такой ток мог бы вызвать повышение температуры проводников, опасное для изоляции, соединений, зажимов или среды, окружающей проводники.

433.2 Согласованность проводников и защитных устройств *

* В отечественной практике следует также выполнять требования «Правил устройства электроустановок» (гл. 3.1, пункт 3.1.11) в части согласованности проводников и защитных устройств.

Рабочая характеристика любого защитного устройства, защищающего кабель от перегрузки, должна отвечать двум следующим условиям...
Примечание - Защита в соответствии с этим пунктом не обеспечивает полной защиты в некоторых случаях, например от длительного сверхтока, меньшего по значению, чем I2, и не всегда обеспечивает экономически целесообразное решение.
При этом предполагается, что электрическая сеть спроектирована так, что небольшие перегрузки с большой продолжительностью будут иметь место не часто.

ГОСТ Р 50571.1-93
3.18 Ток перегрузки - сверхток в электрической цепи электроустановки при отсутствии электрических повреждений.


ТОК ПЕРЕГРУЗКИ - ток, величина которого превышает наибольшее номинальное значение СТ МЭК 50 (151)-78

Сообщение отредактировал ink_elec - 9.10.2012, 14:58


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.10.2012, 15:06
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18128
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 9.10.2012, 14:31) *
В те времена розетки не защищали. ИМХО

Это ж как же ж? Где читать?

Цитата(ink_elec @ 9.10.2012, 14:31) *
ГОСТ Р 50345-99 Таблица 6 - Время-токовые рабочие характеристики. Испытательный ток In = 1,13 требуемый результат "Без расцепления".

Правильно. А с 1,13 "без расцепления" уже не требуется, вполне может сработать, на законном основании, допустимо, не возбраняется..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 9.10.2012, 15:13
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 9.10.2012, 18:06) *
Это ж как же ж? Где читать?

А где было что нужно розетки защищать? Про кабель есть, про розетки даже не слышал.

Цитата(Олега @ 9.10.2012, 18:06) *
А с 1,13 "без расцепления" уже не требуется, вполне может сработать, на законном основании, допустимо, не возбраняется..
Может - это не обязан, вот с 1,45 обязан - при этом очень долго подумав.

Сообщение отредактировал ink_elec - 9.10.2012, 15:23


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.10.2012, 15:57
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18128
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 9.10.2012, 15:13) *
Может - это не обязан, вот с 1,45 обязан - при этом очень долго подумав.

Сначала надо бы подумать о чем была речь. В данном случае речь не о соотношении с номиналом розетки была, а о возможном отключении АВ на 10А icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 9.10.2012, 16:20
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 9.10.2012, 18:57) *
Сначала надо бы подумать о чем была речь. В данном случае речь не о соотношении с номиналом розетки была, а о возможном отключении АВ на 10А icon_smile.gif
Кто о чем. Кто о необходимости срабатывания, кто о "ложных" срабатываниях. icon_wink.gif



--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.10.2012, 16:50
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18128
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 9.10.2012, 16:20) *
Кто о чем. Кто о необходимости срабатывания, кто о "ложных" срабатываниях. icon_wink.gif

Вот-вот, так можно долго спорить icon_biggrin.gif

Цитата(ink_elec @ 9.10.2012, 15:13) *
А где было что нужно розетки защищать? Про кабель есть, про розетки даже не слышал.

Интересная мысль. Тогда спрошу, а вы-то с чего взяли, что нынче необходимо?
Я к примеру основываюсь на определении АВ: механическое коммутационное устройство, способное к включению, проведению и отключению токов при нормальных условиях цепи, а также к включению, проведению в течение установленного времени и автоматическому отключению токов при установленных анормальных условиях цепи таких, как короткое замыкание.
Элементами электрической цепи признаю не только проводники, но и прочие её элементы. Т.е. с тем, что АВ на 16А не защищает розетку на 10А согласен безоговорочно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Гость_Константин_*   Розетки шлейфом   26.9.2012, 20:36
- - Гость_Константин_*   Добавлю: В розетке №1 электробритва - работает В р...   26.9.2012, 20:53
- - S-cream   Что-то напутали с подключением. Вы уже к существов...   26.9.2012, 21:06
- - Shturman1   А розетки с третим заземляющим контактом или без?   27.9.2012, 8:36
- - -Mike-   Если розетки одним блоком, да и ещё конструкция уп...   27.9.2012, 11:46
- - Гость   Спасибо за ответы. Более подробно: В комнате есть ...   27.9.2012, 15:41
- - с2н5он   а лампочки в светильниках как ведут себя при включ...   27.9.2012, 15:44
- - Shturman1   ЦитатаОт этих проводов я запитал отдельными линиям...   27.9.2012, 15:49
- - Гость_Константин_*   Вчера от безысходности разобрал первую розетку, по...   27.9.2012, 18:57
|- - Dimsky   Цитата(Гость_Константин_* @ 27.9.2012, 19...   27.9.2012, 19:03
|- - roadster   Цитата(Dimsky @ 27.9.2012, 20:03) Конечно...   6.10.2012, 11:05
- - с2н5он   копайтесь в розетках, если соединяете хорошо, поме...   27.9.2012, 21:01
- - Shturman1   Да, проблема с розетками. Однозначно. Китай наверн...   28.9.2012, 8:40
- - Гость_Константин_*   Раз схема верная, значит, вопрос решен. Всем больш...   28.9.2012, 16:18
|- - roadster   Цитата(Гость_Константин_* @ 28.9.2012, 17...   2.10.2012, 6:09
- - электроник1   что-то напутано. не может так быть. проверь всё.   28.9.2012, 22:48
- - Олега   Где написано, что не верная ?   2.10.2012, 8:25
|- - Гость_roadster_*   Цитата(Олега @ 2.10.2012, 8:25) Где напис...   4.10.2012, 10:05
|- - Олега   Цитата(Гость_roadster_* @ 4.10.2012, 11:0...   4.10.2012, 11:46
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 4.10.2012, 14:46) Назовите...   4.10.2012, 13:17
||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 4.10.2012, 13:17) Даже ...   5.10.2012, 8:34
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 5.10.2012, 11:34) Стоп-сто...   5.10.2012, 8:56
||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 5.10.2012, 9:56) А чем ...   5.10.2012, 10:15
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 5.10.2012, 13:15) Я помню ...   5.10.2012, 11:42
|- - Гость_roadster_*   Цитата(Олега @ 4.10.2012, 11:46) В питающ...   4.10.2012, 14:12
|- - roadster   Цитата(Олега @ 4.10.2012, 11:46) В питающ...   5.10.2012, 15:43
- - savelij®   ЦитатаСлучай, когда на жиле петелька, и она заходи...   4.10.2012, 17:36
- - Олега   Цитата(ink_elec @ 5.10.2012, 12:42) Вы сп...   5.10.2012, 14:19
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 5.10.2012, 17:19) Попросил...   5.10.2012, 15:01
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 5.10.2012, 16:01) Если ...   5.10.2012, 15:10
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 5.10.2012, 18:10) Вопрос о...   5.10.2012, 15:23
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 5.10.2012, 16:01) Не со...   5.10.2012, 15:18
- - uvk2   Понапридумывали всякой... Чем вообще люди должны р...   5.10.2012, 15:16
|- - Олега   Цитата(uvk2 @ 5.10.2012, 16:16) А обычные...   5.10.2012, 15:30
- - с2н5он   2.1.26 про другое, там не идет речь о шлейфах, а о...   5.10.2012, 15:51
|- - roadster   Цитата(с2н5он @ 5.10.2012, 15:51) 2.1.26 ...   5.10.2012, 15:59
|- - Олега   Цитата(roadster @ 5.10.2012, 16:59) Ну ды...   5.10.2012, 16:49
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 5.10.2012, 19:49) http://w...   5.10.2012, 17:44
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 5.10.2012, 17:44) И что...   5.10.2012, 21:26
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 6.10.2012, 0:26) Это Вы та...   6.10.2012, 8:17
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 6.10.2012, 8:17) А вы п...   6.10.2012, 10:03
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 6.10.2012, 13:03) Я не тол...   6.10.2012, 10:18
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 6.10.2012, 10:18) На чт...   6.10.2012, 11:34
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 6.10.2012, 14:34) Сколько ...   6.10.2012, 12:53
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 6.10.2012, 12:53) И как...   6.10.2012, 13:28
||- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 6.10.2012, 16:28)...   6.10.2012, 15:08
||- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 6.10.2012, 15:08) Это п...   6.10.2012, 16:35
||- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 6.10.2012, 19:35)...   7.10.2012, 21:55
||- - Гость_Андрей_*   ЦитатаНе совсем. ГОСТ Р 50571.10-96 ЗАЗЕМЛЯЮЩИЕ УС...   8.10.2012, 17:52
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 6.10.2012, 12:53) Что н...   6.10.2012, 19:20
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 6.10.2012, 19:20) В наших ...   6.10.2012, 21:26
||- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 6.10.2012, 21:26)...   6.10.2012, 22:59
|||- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 6.10.2012, 22:36) Я болты ...   6.10.2012, 22:59
|||- - Гость_Андрей_*   ЦитатаСкажите, а почему соединения защитных провод...   6.10.2012, 23:11
|||- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 6.10.2012, 23:11)...   6.10.2012, 23:25
|||- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 6.10.2012, 23:25) Вобще-то...   6.10.2012, 23:56
|||- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 6.10.2012, 23:56)...   7.10.2012, 9:56
|||- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 7.10.2012, 9:56) Это было ...   7.10.2012, 10:55
||- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 6.10.2012, 21:26)...   6.10.2012, 23:10
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 6.10.2012, 22:20) Вот ведь...   7.10.2012, 13:26
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 7.10.2012, 13:26) О сущ...   7.10.2012, 14:23
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 7.10.2012, 17:23) Я читал ...   7.10.2012, 15:33
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 7.10.2012, 15:33) И что...   7.10.2012, 18:34
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 7.10.2012, 21:34) Именно в...   7.10.2012, 20:26
|- - Олега   Цитата(Олега @ 7.10.2012, 21:34): "номинал АВ...   8.10.2012, 11:10
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 8.10.2012, 14:10) Но никак...   8.10.2012, 11:18
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 8.10.2012, 12:18) Зажим...   8.10.2012, 17:18
- - Олега   Уж ежели ответвлять ( да и то только РЕ), то можно...   5.10.2012, 15:54
- - с2н5он   что касаемо 1.7.44 там и есть запрет - фактически ...   5.10.2012, 15:55
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 5.10.2012, 16:55) что кас...   5.10.2012, 16:05
- - с2н5он   возможно пропустил   5.10.2012, 16:12
- - Гость   "1.7.83. Система дополнительного уравнивания ...   6.10.2012, 11:42
- - Олега   Одновременно доступные прикосновению - значит есть...   6.10.2012, 12:11
- - Олега   Для полноты картины. ГОСТ 51324-2000 (был и 99-го)...   6.10.2012, 20:45
- - ink_elec   Зажимы розетки рассчиты на ток 16А, это допустимый...   8.10.2012, 18:14
|- - Гость_Андрей_*   ЦитатаПодключения розеток без разрыва проводника н...   8.10.2012, 21:38
|- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 9.10.2012, 0:38) ...   8.10.2012, 22:18
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 8.10.2012, 22:18) Я за ...   8.10.2012, 23:37
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 9.10.2012, 2:37) Да 22А, н...   9.10.2012, 6:31
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 9.10.2012, 7:31) прохож...   9.10.2012, 9:28
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 9.10.2012, 12:28) Сначала ...   9.10.2012, 9:49
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 9.10.2012, 7:31) АВ 13А...   9.10.2012, 12:04
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 9.10.2012, 15:04) На 13А и...   9.10.2012, 12:27
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 9.10.2012, 13:27) 1. И ...   9.10.2012, 13:52
- - ink_elec   1 В те времена розетки не защищали. ИМХО 2 ГОСТ Р ...   9.10.2012, 14:31
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 9.10.2012, 14:31) В те ...   9.10.2012, 15:06
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 9.10.2012, 18:06) Это ж ка...   9.10.2012, 15:13
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 9.10.2012, 15:13) Может...   9.10.2012, 15:57
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 9.10.2012, 18:57) Сначала ...   9.10.2012, 16:20
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 9.10.2012, 16:20) Кто о...   9.10.2012, 16:50
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 9.10.2012, 19:50) Тогда сп...   9.10.2012, 17:20
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 9.10.2012, 18:20) При ш...   10.10.2012, 10:10
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 10.10.2012, 13:10) На сего...   10.10.2012, 11:05
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 10.10.2012, 12:05) ГОСТ...   10.10.2012, 11:17
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 10.10.2012, 14:17) И в как...   10.10.2012, 11:51
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 10.10.2012, 11:36) С че...   10.10.2012, 11:51
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 10.10.2012, 14:51) Не дале...   10.10.2012, 11:57
- - Олега   А давайте сначала решим, стоит ли возражать, есть ...   10.10.2012, 12:19
- - ink_elec   Цитата(Олега @ 10.10.2012, 15:19) А давай...   10.10.2012, 12:29
- - Олега   Цитата(ink_elec @ 10.10.2012, 13:29) 1. Д...   10.10.2012, 13:01
2 страниц V   1 2 >


Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.9.2025, 13:59
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены