EPLAN vs E3.series Опции

[Михайло]

К нам приезжали менеджеры из обоих представительств немецких компаний - проводили презентации своих продуктов.
E3.series говорят: "Вот у нас есть такая фишка, которой нет у EPLANа....".
EPLAN, в свою очередь, говорит: "У нас все это есть, а еще есть такое... чего нет у ECube".
Короче гонят друг на друга.

Я посмотрел на все это... Продукты на самом деле имеют чуть ли не все функции идентичные. А вопрос "Кто лучше?" остается... Помогите выбрать!!! Только независимые эксперты могут помочь в выборе...

Что меня интересует:
1. Проблемы "русофобии" программ: везде ли они поддерживают русский язык?
2. Качество поддержки ГОСТов, а не прочих ISO, DIN или JIC.
3. Удобство работы

Для справки: Мне нужны такие компоненты как разработка принципиальных схем, разработка шкафов (сборочный чертеж, монтажная схема, таблица соединений, спецификация, чертежи деталей), схемы внешних подключений. Короче нужно все, кроме разработки кабельных узлов.

С деньгами вопрос решенный - будем брать, не оглядываясь на цену. По цене E3 и EPLAN вроде одинаковы.

[Гость_Гость_*]

Выскажусь как и все от имени Гостя, но опишу ситуацию. Работаю в городе релейщиков, являюсь проектировщиком и внешним под объекты и внутренним под наше производство.

Рассматривая ваше обсуждение, абсолютно не вижу чтобы кто-то пытался выбирать САПР под свои нужды, и тем более, чтобы давали рекомендации с желанием помочь, а не продать САПР. К сожалению, пока Вы, как потребитель не разберётесь, чего хотите от САПР, советовать Вам бесполезно и я этим заниматься не буду.

С позиции нашей фирмы могу рассказать, что у нас был Е3 и я долго не понимал почему его купили и пытаются внедрять. Да, САПР хорошая и имеет свои плюсы, но при этом ее продвижение требует ОГРОМНЫХ усилий, и если на это решится достаточно крупная и умная компания, тогда может получится очень хорошее внедрение. Но это все не нужно, если вы знаете как работает Ваше производство и понимаете как это должно работать в САПР. Если вы все это знаете, то используйте ЕПЛАН, так как в его базовой версии вы получите гораздо более отлаженную систему. Это мнение сложилось по ходу знакомства с возможностями Е3, когда мы решили сравнить её с ЕПЛАН и понимание САПР резко поменялось. Все то, что в Е3 требует знаний программирования, умение чётко и логично выстраивать взаимосвязи данных и отчётов, в ЕПЛАН зашито на уровне базы. Освоение ЕПЛАН занимает на порядок меньше времени, в первую очередь из-за логичной и отработанной структуры. Этого в Е3 нет и на текущий момент не ожидается в базе, за это вы заплатите либо своим трудом, либо той компании, которая будет Вам его внедрять.

“Епалн продемонстрировал отчёты, схему не сделал, вообще непонятно, похоже просто взяли и перерисовали, даже не в нашем виде причём... Спец, который приезжал - не релейщик, ещё, к тому же, и "обосрал" нас, сказав, что наша компания не в приоретете внимания настоящих специалистов.
Е3 сделали схему, показали все отчёты - всё ясно и понятно откуда берётся и как получается, нашли в наших схемах кучу ошибок причём как-раз САПР дал возможность найти эти ошибки. Спецы разбираются в релейке.”

“В чем действительно мы убедились, дак это в том, что от E3 возможно получить адекватную тех. поддержку, сотрудники действительно во вторичке разбираются.
А вот при работе в Eplan с тех поддержкой, думаю, могут быть проблемы(хотя могу ошибаться, может у них и есть сотрудники способные оказать квалифицированную помощь).”

По поводу того кто лучше разбирается в схемах релейки, я бы вообще промолчал. Если Вы в своих схемах не разбираетесь и Вас учит компания занимающаяся САПР, то как вы до сих пор держитесь на рынке? Мы рисовали свои схемы и в той и другой системе, получали необходимые отчеты и понимали как и что формируется. И именно, разбираясь как работают САПР, выделили все плюсы и минусы обоих. Да это заняло много времени и пришлось долго договариваться внутри компании, чего именно мы хотим от САПР, но зато теперь мы понимаем свой выбор и можем с уверенностью его поведать другим и помочь в меру своих компетенции. Я считаю это гораздо более правильная позиция, чем лить грязь друг на друга.

Кстати, про тех. поддержку. Очень интересно почему она должна разбираться во вторичке? Потому что Ваша неправильная схема не выдаёт отчёт? Да, у нас были моменты когда мы находили косяки в схемах, но это мы находили сами пока делали схему в ЕПЛАН, а в тех. поддержку обращались по гораздо более сложным вопросам, касающихся САПР и получали на них оперативные ответы. Перефразирую одного спеца по САПРам "Если человек с карандашом и бумагой не может нарисовать правильные и качественные схемы, то САПР его ничему не научит и ничем не поможет"