Водной автомат на квартиру , Нужна ссылка на ПУЭ Опции

[push]

Господа ткните носом в ссылку или опровергните. Этажный щиток вводной автомат до счетчика. Есть ли норматив по амперажу. Вообщем тема такая Установлен диф. 50 А пришли "электрики" из управляющей компании, говорят типа нельзя 50А нужно 40А. Мозгами понимаю что можно вообще рубильник установить для отключения при замене счетчика (коммутационный аппарат), найти не могу где это прописано. Помню что при длине линии чет меньше 20м допускается не защищать, или если в пределах сборки. Нужна ссылка на ПУЭ. Поможите если не сложно.

И что ни у кого нет мыслей. Удалось найти ПУЭ 3.1.15-3.1.19 Как понять 6м? т.е. проводник до 6м можно не защищать? И ответвление идет в пределах одного щитка, тоже можно не защищать. По требованиям установки счетчика - должен стоять коммутационный аппарат (можно рубильник).

[push]

Доброго времени суток, коллеги! Вернулся из отпуска, т. что могу поддержать дискуссию. Даже и не думал, что по сути простой вопрос может вызвать такие дебаты . Так вот. Способ подключения счетчика описан в руководящих документах - до счетчика устанавливается отключающее устройство (автомат, рубильник, УЗО и пр.) которым можно обесточить сам счетчик, причем как фазу так и ноль. Номинал указан в ГОСТе на этажные щитки от 25 до 63 А. Отходящие соответственно защищаемым линиям но не более тока счетчика. Вопрос то был именно в правомерности требований ЖЕКа установить именно 40А. Напомню что АВ 40А был заменен на Диф. 50А 100мА (не нашлось в магазинах огромного города номинала 40А, как ни странно, любые другие, а такого нет)
Теперь по поводу кто за что отвечает. Постановление правительства РФ № 491 от 13.08.2006г гл.6 п. 7 граница общедомового имущества от коллективного прибора учета (хотя вопрос спорный, до него еще кабель и вводной автомат или рубильник, тут акт разграничения нуна смотреть) до индивидуальных приборов учета. Т.е. получается что счетчик и все что за ним - это головная боль собственника квартиры. С границами понятно. Вопрос только в одном - какое право коммунальные службы имеют, для того чтобы диктовать свои условия. По сути мы - жильцы нанимаем их для того чтобы они выполняли определенную работу и ежемесячно оплачиваем эти услуги. И почему, если мне нужно отключить воду или поменять автомат, я дополнительно должен платить? Да, материал я обязан предоставить, но работа которую выполняет ЖЕК вроде как уже оплачена.

[Гость_ZavGar_*]

Вопрос только в одном - какое право коммунальные службы имеют, для того чтобы диктовать свои условия. По сути мы - жильцы нанимаем их для того чтобы они выполняли определенную работу и ежемесячно оплачиваем эти услуги. И почему, если мне нужно отключить воду или поменять автомат, я дополнительно должен платить? Да, материал я обязан предоставить, но работа которую выполняет ЖЕК вроде как уже оплачена.

А вот про "суть" надо определиться.
Если создано ТСЖ, и оно нанимает обслуживающую организацию, то, по сути, коммунальщики исполняют коллективную волю жильцов по принципу "Чтобы большинству было хорошо, а нам - лучше всех!". Поэтому хотелки отдельных жильцов окорачиваются во избежание появления прецедента "а вдруг все захотят".
Даже если конкретный пользователь 50-амперного автомата никогда более 16-ти ампер потреблять не будет.
Здесь уже речь идёт о том, чтобы на собрании ТСЖ перед объявлением конкурса по выбору облсуживающей компании чётко прописать требования к той компании со стороны всех, и о том, какие требования в частном порядке может предъявлять индивидуум, и какие его хотелки будут жёстко пресекаться (или выполняться по особому тарифу).

Про "измерения трансформировались в "осмотреть" - оно и так понятно. Плохо только, когда вместо осмотреть получается действительно "осмотреть", не вяжется это с нормативом времени "15 минут на 4 квартиры".
Я у себя дома этажный щит рассматриваю с пристрастием не реже раза в месяц, когда снимаю показания счётчика, и когда захожу к знакомым в гости, пока открывают дверь, всегда обращаю внимание на щит. Минуты с лихвой хватает.
Случалось "по горячим следам" пару раз косяки устранять. Езжу на машине, поэтому инструмент всегда с собой.

По теме. У родственников перед счётчиком стоял древний пакетник на 40 А из карболита, сгорел начисто, рассыпаться начал. Беда ещё в том, что соседняя квартира была запитана шлейфом от этой же фазы, то есть нагрузка на входной клемме нашего пакетника была двойной. Провод - 4 квадрата алюминия. Пришлось отключать и соседей, а они склочные попались. Пришлось менять пакетник и им, чтобы утихомирились (говорили, что у них свет пропадал по два раза в месяц, и поэтому щит открывать нельзя, потому что от этого у них свет пропадает!.
Им нашёл в загашнике почти новый пакетник, а себе поставил двухполюсный автомат на 50 ампер.
И отдельные отпайки от фазы стояка через орех сделал, чтобы с ними развязаться.
С тех пор уже пятый год пошёл, и хоть бы кто хоть бы на что пожаловался, и во всём доме как было процентов 90 квартир с пакетниками на вводе, так и есть, и ни у кого в мыслях нет ограничивать жильцов по потреблению. (Это - Москва, понятно, что "не Россия", но и на даче в Тверской области в ВУУ у меня стоит перед счётчиком трёхполюсный автомат на 63А, при том, что ТУ выданы на 15 кВА/3ф. Ничего! Приняли и опломбировали автомат и счётчик, без разговоров.)

[Олега]

Про "измерения трансформировались в "осмотреть" - оно и так понятно. Плохо только, когда вместо осмотреть получается действительно "осмотреть", не вяжется это с нормативом времени "15 минут на 4 квартиры".
Я у себя дома этажный щит рассматриваю с пристрастием не реже раза в месяц, когда снимаю показания счётчика, и когда захожу к знакомым в гости, пока открывают дверь, всегда обращаю внимание на щит. Минуты с лихвой хватает.

1. Это было время для "измерить скурпулезно и методично".. А "глазом с пристрастием" понятно за минуту.
2. Я у себя дома в этажный щит заглядывал в период замены проводки в квартире. С тех пор лет 20 интерес не проявлял. Не беспокоит.
Когда захожу к знакомым в гости к щитам не кидаюсь. Я к ним в принципе по другому поводу.

и во всём доме как было процентов 90 квартир с пакетниками на вводе, так и есть, и ни у кого в мыслях нет ограничивать жильцов по потреблению. (Это - Москва, понятно, что "не Россия", но и на даче в Тверской области в ВУУ у меня стоит перед счётчиком трёхполюсный автомат на 63А, при том, что ТУ выданы на 15 кВА/3ф. Ничего! Приняли и опломбировали автомат и счётчик, без разговоров.)

Где в этажных щитах пакетники, там ограничение (проектное, расчетное) не на уровне 40, но все равно есть - (25+16*2). И если начнете самостоятельно менять на свою комбинацию (к примеру 32+25+16..) УК имеет полное право вам этого на позволить.
Все гладко до поры до времени - покуда не станет выключаться общественный автомат. В Тверской видимо трансы и сети резиновые.. И совсем не понятно, почему в ТУ прописана цифра 15кВА. На Ваш-то личный взгляд нафига её пишут?

[Гость_ZavGar_*]

1. Это было время для "измерить скурпулезно и методично".. А "глазом с пристрастием" понятно за минуту.

"Скурпулёзно и методично" в том смысле, что не перепрыгивая через этаж и через подъезд. Все щиты.
За 20 лет соседи и нанятые ими "оч.умелые ручки" могут натворить такого, что стояк выгорит. Бывает, что и бычки "на чёрный день" складывают.
Не в элитных жилых комплексах живём...
И у знакомых тоже. 20-30 секунд от звонка в дверь до открытия двери вполне достаточно. А, войдя в квартиру, можно целиком посвятить себя цели визита

Где в этажных щитах пакетники, там ограничение (проектное, расчетное) не на уровне 40, но все равно есть - (25+16*2). И если начнете самостоятельно менять на свою комбинацию (к примеру 32+25+16..) УК имеет полное право вам этого на позволить.

Там электорплит нет. После счётчика - 2*16 диффавтоматы+6 на свет.
Вот, далеко ходить не надо! В "чайниковском" разделе чёрным по-русски: "а Вы почему перед счётчиком 100-амперный не поставили?"

В Тверской видимо трансы и сети резиновые.. И совсем не понятно, почему в ТУ прописана цифра 15кВА. На Ваш-то личный взгляд нафига её пишут?

Транс - 63 кВА на деревню в 10-12 домов. Зимой обитаемы 3-4. Отапливаются электричеством 1 или 2. Автомат на выходе КТП - 80 или 100 ампер. Пока меня в деревне не было, выбивало пару раз, как оказалось, из-за непротянутой при монтаже клеммы. В конце концов, загорелась дуга и выжгла клемму. Автомат заменили.
У меня на выходе из счётчика стоит трёхполюсник на 25, и его ни разу по перегрузке не выбивало. Пользуюсь двумя фазами из трёх (кабель от ВУУ к дому - съёмный на CEE-разъёмах, пятижилку сматывать и таскать тяжело). Думаю, что в ближайшие ..дцать лет нагрузка на сети от моего домовладения не увеличится.

[Олега]

И у знакомых тоже. 20-30 секунд от звонка в дверь до открытия двери вполне достаточно. А, войдя в квартиру, можно

А были б доктором, перед входом в квартиру требовали бы у знакомых ладошки и язык показать?

Там электорплит нет. После счётчика - 2*16 диффавтоматы+6 на свет.

Поставьте свою комбинацию в мои скобочки. Текст оставьте тот же. Все одно ограничение - больше вашей комбинации не ставь!

У меня на выходе из счётчика стоит трёхполюсник на 25..

Разговор не про вас, со скромным аппетитом. Вам-то и переживать за ограничения не стоит.
Вот если солидные дяди зимовать пристроятся, да поболее чем 3-4, тогда моментом обе руки за ограничение вскините.
Эти межеваться не станут - после счетчика что хочу, то и верчу.