Профессионалам , Заземление нейтрали трансформатора |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Профессионалам , Заземление нейтрали трансформатора |
18.3.2012, 18:22
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 269 Регистрация: 3.1.2012 Пользователь №: 25589 |
Здравствуйте уважаемые электрики.
Прошу вас поддержать ход моих мыслей, или опровергнуть. (посмотрите для начала ссылку). На работе электрикам это рассказал, меня даже слушать никто не хочет. 1) При равных сечениях фазы и нуля, потенциал места замыкания относительно нейтрали трансформатора будет 110В (поэтому не смотря на то, что корпус занулён, нужно устраивать обязательно защитное заземление) 2) Если предположить, что Rn=4 Ом, а Rа=4 Ом, тогда ток К.З. через землю к N-трансформатора будет Iз=Uк.з./Rn+Ra=110/4+4=13,75 А. к человеку приложится такое напряжение, какое окажется на Ra Uч=Iз*Ra=13,75*4=55 В. Т.е. чел. окажется под напряжением 55 В. (это укладывается в ПУЭ) 3) Но как это часто бывает, N транса заземляют очень хорошо. Возьмём к примеру Rn=1 Ом. Всё вродебы в норме (1 Ом ведь меньше 4 Ом), а объект заземлили Rа=4 Ом, тоже вроде норма ведь не больше 4 Ом. Теперь посмотрим какой ток пойдёт через землю: Iз=110/1+4=22 А; а теперь посмотрим какое напряжение человеку Uч=Iз*Rа=22*4=88 В. А в это время на Rn напряжение будет = Iз*Rn=22*1=22 В. (нужно как бы наоборот) 4) В учебнике написано, что Rn должно быть во много раз больше Rа, тогда предположим Rn=30 Ом как в ПУЭ 7 (1.8.39) таб. 1.8.38 п.3 а Rа 4 Ом, тогда ток на землю будет Iз=Uк.з./Rn+Ra=110/30+4=3,23 А. посмотрим какое напряжение достанется человеку Uч=Iз*Rа=3.23*4=12,9 В. Что и требовалось доказать. Суть вопроса в том, что я говорю (ПУЭ 7 (1.8.39) таб. 1.8.38 п.3) нейтраль трансформатора нужно заземлять 30 Ом, а у нас все делают 4 Ом. Конечно я понимаю, что это не столь актуально т.к. при КЗ электромагнитный расцепитель отключит автомат за время менее 0,02 секунды ( это время настолько мало. даже ПУЭ допускает при 220 В. не более 0,4 сек., а здесь 110 В. и время в 20 раз меньше чем допускает ПУЭ), но всётаки сам факт Сообщение отредактировал nail - 24.3.2012, 18:35 -------------------- меня постоянно преследуют умные мысли, но я, быстрее.
|
|
|
![]() |
21.3.2012, 18:39
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
В помощь "ink_elec" - здесь видны все цепи абсолютно!
"В-С" - зона растекания, где в точка "С" уже за этой зоной. Сообщение отредактировал Rezo - 21.3.2012, 18:40 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
21.3.2012, 19:04
Сообщение
#3
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
здесь видны все цепи абсолютно! R гр(на поверхности земли) нужно поставить сразу за Rч, так как на цепь Ra-Rn оно не влияет."В-С" - зона растекания, где в точка "С" уже за этой зоной. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
21.3.2012, 19:23
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
R гр(на поверхности земли) нужно поставить сразу за Rч, так как на цепь Ra-Rn оно не влияет. В том-то и фокус, что я так не думаю.... Или земля у нас идеальный проводник? Если будете всё рассматривать исключительно локально, то никогда не придёте в общему мнению. Все цепи взаимосвязаны и они последовательно-параллельны. Впрочем.... я не мешаю вашему диалогу. А лично Вас - с наступающим ЗАВТРА! Цитата Господа, я понимаю что в этой жизни я много чего не понимаю icon_redface.gif , но объяснтье мне почему расчет ведется от 110 (220 ) вольт, разве при К.З. напряжение (в точке К.З.) не стремится к 0? Стремиться!.... Но питающая линия имеет сопротивление, а по условию задачи автора, оба провода линии одного сечения.Смотри мою схемку, где эти линии обозначены как RL и RN. Точке их соединения (на Rнагр. не ображай внимания пока) и будет являться делителем полного напряжения, т.е. U/2. В кратце так.... Сообщение отредактировал Rezo - 21.3.2012, 19:29 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
21.3.2012, 19:41
Сообщение
#5
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 243 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23434 |
В том-то и фокус, что я так не думаю.... Стремиться!.... Но питающая линия имеет сопротивление, а по условию задачи автора, оба провода линии одного сечения. Питающая линия имея какое-то сопротивление будет означать только то, что на источнике напряжения будет не "0", а какое-то остаточное напряжение (чем длиннее линия тем выше Uост) Смотри мою схемку, где эти линии обозначены как RL и RN. Точке их соединения (на Rнагр. не ображай внимания пока) и будет являться делителем полного напряжения, т.е. U/2. В кратце так... В т. К.З. U = 0, соответственно человечек прикасаясь к корпусу с нулевым потенциалом (т.к. К.З.) будет жить и здравствовать. |
|
|
nail Профессионалам 18.3.2012, 18:22
Гость Куча ошибок
А ваши электрики правильно сделали 18.3.2012, 22:42
ink_elec Цитата(nail @ 18.3.2012, 21:22) Что и тре... 19.3.2012, 0:15
nail Цитата(ink_elec @ 19.3.2012, 1:15) Тогда ... 20.3.2012, 0:03
ink_elec Цитата(nail @ 20.3.2012, 3:03) вы не вним... 20.3.2012, 7:03

savelij® Цитата(ink_elec @ 20.3.2012, 8:03) Ваш фа... 20.3.2012, 8:03
ink_elec Цитата(nail @ 20.3.2012, 3:03) Теперь пон... 20.3.2012, 8:41
nail Цитата(ink_elec @ 20.3.2012, 8:41) Если т... 20.3.2012, 12:14
ink_elec Цитата(nail @ 20.3.2012, 15:14) По моему ... 20.3.2012, 12:47
scasi вы не правильно делаете расчет тока кз. схемку в п... 20.3.2012, 8:20
с2н5он по файлу- открывается Splan 20.3.2012, 9:20
savelij® Ну и кто мешал выложить в одном из общепринятых на... 20.3.2012, 9:32
nail Цитата(savelij® @ 20.3.2012, 9:32) Ну и к... 20.3.2012, 11:18
scasi Цитата(nail @ 20.3.2012, 14:18) Этот расч... 20.3.2012, 12:36

nail Цитата(scasi @ 20.3.2012, 12:36) И что да... 20.3.2012, 12:44

scasi Цитата(nail @ 20.3.2012, 15:44) Так и буд... 20.3.2012, 13:40

Гость_Алексей_* Цитата(scasi @ 20.3.2012, 13:40) Может сх... 20.3.2012, 15:42


ink_elec Цитата(Гость_Алексей_* @ 20.3.2012, 18:42... 20.3.2012, 18:33



nail Цитата(ink_elec @ 20.3.2012, 19:33) Может... 20.3.2012, 19:30



ink_elec Цитата(nail @ 20.3.2012, 22:30)
spl конв... 20.3.2012, 19:35


nail Цитата(Гость_Алексей_* @ 20.3.2012, 16:42... 20.3.2012, 19:20

nail Цитата(scasi @ 20.3.2012, 14:40) Может сх... 20.3.2012, 18:16
Roman D Цитата(nail @ 20.3.2012, 10:18) Подскажит... 20.3.2012, 20:26
Rezo "nail"! Как мне видится (просмотрел ... 20.3.2012, 12:00
nail Цитата(Rezo @ 20.3.2012, 12:00) "nai... 20.3.2012, 12:51
Rezo Цитата(nail @ 20.3.2012, 10:51) Если вы с... 20.3.2012, 14:58
nail Цитата(Rezo @ 20.3.2012, 15:58) Я свои ко... 20.3.2012, 19:01
Rezo Цитата(nail @ 20.3.2012, 17:01) Пустые об... 20.3.2012, 19:25
nail Цитата(Rezo @ 20.3.2012, 20:25) Я вас не ... 20.3.2012, 19:46

ink_elec Цитата(nail @ 20.3.2012, 22:43) Спасибо, ... 20.3.2012, 19:48
nail Цитата(Rezo @ 20.3.2012, 20:25) Я вас не ... 20.3.2012, 20:15
ink_elec Цитата(nail @ 20.3.2012, 23:15) Вагончик ... 20.3.2012, 20:18
nail Цитата(ink_elec @ 20.3.2012, 21:18) А пра... 20.3.2012, 20:43
ink_elec Цитата(nail @ 20.3.2012, 23:43) для расчё... 20.3.2012, 20:54
nail Цитата(ink_elec @ 20.3.2012, 21:54) Это н... 20.3.2012, 21:36
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 0:36) При расчет... 20.3.2012, 21:58
nail Цитата(ink_elec @ 20.3.2012, 22:58) Мы го... 20.3.2012, 22:02
Rezo "scasi" немножко погорячился.
Его схема ... 20.3.2012, 19:16
Roman D Замечу, что размер Вашего jpg в 10 раз больше, чем... 20.3.2012, 20:54
Rezo Цитата....нужно начать с основы. Можно всё это раз... 20.3.2012, 21:42
ink_elec Цитата(Rezo @ 21.3.2012, 0:42) А если мно... 20.3.2012, 22:02
nail Цитата(Rezo @ 20.3.2012, 22:42) А если мн... 20.3.2012, 22:41
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 1:41) Давайте вс... 20.3.2012, 23:03
nail Цитата(ink_elec @ 21.3.2012, 0:03) В данн... 20.3.2012, 23:17
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 2:17) Но вы може... 21.3.2012, 8:39
nail Цитата(ink_elec @ 21.3.2012, 9:39) К ваше... 21.3.2012, 11:48
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 14:48) Мы должны... 21.3.2012, 12:31
nail Ладно , господа, куда то мы ушли далеко, и даже по... 20.3.2012, 21:45
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 0:45) кто не сог... 20.3.2012, 22:13
ez81 если чел пъян то сопротивление у него уменьшается,... 20.3.2012, 22:01
Rezo Цитата(ez81 @ 20.3.2012, 20:01) Rezo Ra м... 21.3.2012, 0:02
nail Цитата(Rezo @ 21.3.2012, 1:02) Исправил... 21.3.2012, 12:43
Sokoloff79 nail, а где в схемке справа сопротивление нагрузки... 20.3.2012, 23:37
nail Цитата(Sokoloff79 @ 21.3.2012, 0:37) nail... 20.3.2012, 23:44
scasi Мозг немножко закипел. Продолжаем выкладки
1. В с... 21.3.2012, 7:10
nail Цитата(scasi @ 21.3.2012, 8:10) так потом... 21.3.2012, 12:20
scasi Цитата(nail @ 21.3.2012, 15:20) 1. Напиши... 21.3.2012, 12:33
nail Цитата(scasi @ 21.3.2012, 13:33) 1. Челов... 21.3.2012, 14:00
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 17:00) также по ... 21.3.2012, 14:11
nail Цитата(ink_elec @ 21.3.2012, 15:11) Под ч... 21.3.2012, 14:21
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 17:21) посмотрит... 21.3.2012, 14:30
nail Цитата(ink_elec @ 21.3.2012, 15:30) Читал... 21.3.2012, 14:43
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 17:34) Поясните ... 21.3.2012, 14:46
nail Цитата(ink_elec @ 21.3.2012, 15:46) Приме... 21.3.2012, 15:46
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 18:46) да, есть,... 21.3.2012, 16:10
nail Цитата(ink_elec @ 21.3.2012, 17:10) На ле... 21.3.2012, 16:20
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 19:20) Да я удал... 21.3.2012, 16:34
nail Цитата(ink_elec @ 21.3.2012, 17:34) Почем... 21.3.2012, 16:50
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 19:50) в данной ... 21.3.2012, 17:04
nail Цитата(ink_elec @ 21.3.2012, 18:04) Вопро... 21.3.2012, 17:30
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 20:30) Наоборот,... 21.3.2012, 17:36
nail Цитата(ink_elec @ 21.3.2012, 18:36) Ну а ... 21.3.2012, 18:05
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 21:03) от ступне... 21.3.2012, 18:07
nail Цитата(ink_elec @ 21.3.2012, 19:07) Проще... 21.3.2012, 18:27
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 21:27) не очень ... 21.3.2012, 18:30
scasi Екарный бабай да сопротивления подбираются так что... 21.3.2012, 11:58
scasi Автор тебе знаком этот рисунок? Давай дальше рассу... 21.3.2012, 13:04
nail Надоело оправдываться и доказывать.
Чтобы обсужден... 21.3.2012, 17:39
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 20:39) ладно, пр... 21.3.2012, 17:58

ink_elec Цитата(Rezo @ 21.3.2012, 22:23) В том-то ... 21.3.2012, 19:26


Rezo Цитата(ink_elec @ 21.3.2012, 17:26) И как... 21.3.2012, 19:33

ink_elec Цитата(Rezo @ 21.3.2012, 22:23) Или земля... 21.3.2012, 19:39
nail Цитата(Rezo @ 21.3.2012, 19:39) В помощь ... 21.3.2012, 20:50
ink_elec Цитата(nail @ 21.3.2012, 23:50) Не понима... 21.3.2012, 20:53
nail Цитата(ink_elec @ 21.3.2012, 21:53) Топик... 21.3.2012, 21:46
Sokoloff79 Господа, я понимаю что в этой жизни я много чего н... 21.3.2012, 19:15
Rezo ЦитатаRгр учитывается в Rзаземлителей.Ага! Тол... 21.3.2012, 19:52
ink_elec Цитата(Rezo @ 21.3.2012, 22:52) К тому же... 21.3.2012, 20:29
ink_elec nail, Может тогда вернемся к току по телу чела? 21.3.2012, 21:48
nail Цитата(ink_elec @ 21.3.2012, 22:48) nail,... 21.3.2012, 22:06
ink_elec Цитата(nail @ 22.3.2012, 1:06) чел подклю... 21.3.2012, 22:39
nail Цитата(ink_elec @ 21.3.2012, 23:39) зона ... 21.3.2012, 23:41
ink_elec Цитата(nail @ 22.3.2012, 2:41) Rа на чела... 21.3.2012, 23:46
nail Цитата(ink_elec @ 22.3.2012, 0:46) Uч= Rа... 22.3.2012, 0:19
ink_elec Цитата(nail @ 22.3.2012, 3:19) Ну и где в... 22.3.2012, 5:54
nail Перерыл, много документации, и везде только выдают... 22.3.2012, 3:28![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.10.2025, 4:21 |
|
|
|
|