Подключение ТЭН-ов в трёхфазной цепи , различия в подключении |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Подключение ТЭН-ов в трёхфазной цепи , различия в подключении |
7.2.2012, 20:01
Сообщение
#1
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 14.3.2009 Пользователь №: 13798 |
Есть некая воздушная пушка. 3X380V.
Жалоба: слабо греет (и как будто слабо грела и с момента покупки). Редко использовалась пару лет. После вскрытия, обнаружилось: есть 6 тэнов. Три подключаются в первом режиме, и потом, в дополнение подключаются (в ручную) еще три. Видно, что соединение тэнов - звезда. Померял, сопротивление каждого тэна, в среднем - 30 Ом (плюс минус пару Ом). Вопросы: 1. Как посчитать мощность пушки (ток померять - нет возможности) 2. Если я переключу тэны треугольником - мощность пушки увеличиться, или останется прежней? 3. Если увеличиться, то во сколько раз? 4. Нет ли риска, что при смене подключения на треугольник, тэны не сгорят? |
|
|
![]() |
8.2.2012, 1:19
Сообщение
#2
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 |
Цитата Дык, имхо, не критично всё это. Просто надо тепло (сейчас у нас -20 по Цельсию). И желательно два режима, т.е. если мало - поддать, ну или убрать если жарко. А тут в реале - на полную врублено и еле-еле чуть тёплый воздух. Т.е. воздушный поток мощный, но не горячий, а просто тёпленький... Поясняю на пальцах. Если у вас теплопотери больше теплоподачи то хоть звезда, хоть треугольник, хоть зигзаг - не обогреитесь. Еще пример: железный контейнер на морозе -20 S = 50м^2 и такоеже помещение из бруса. И обогреватель 3кВт. В железном контейнере будет как раз ваш вариант, воздух будет остывать быстрее чем нагреваться, а второе момещение через час уже прогреется. Каждый обогреватель имеет свою дельту температур. Это разница температуры теплоносителя на входе и выходе. Иными словами если если у вашей дуйки дельта 10 градусов, и на входе воздух -20, то на выходе получите (при максимальном потреблении эл.энергии) -10. Воздух -10 должен отдать часть тепла и вернуться в пушку пусть -15, на выходе получим -5 и так далее. А если он вышел -10 и вернулся -20 то вы не прогреете помещение. |
|
|
8.2.2012, 21:16
Сообщение
#3
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 14.3.2009 Пользователь №: 13798 |
Поясняю на пальцах. Если у вас теплопотери больше теплоподачи то хоть звезда, хоть треугольник, хоть зигзаг - не обогреитесь. Еще пример: железный контейнер на морозе -20 S = 50м^2 и такоеже помещение из бруса. И обогреватель 3кВт. В железном контейнере будет как раз ваш вариант, воздух будет остывать быстрее чем нагреваться, а второе момещение через час уже прогреется. Каждый обогреватель имеет свою дельту температур. Это разница температуры теплоносителя на входе и выходе. Иными словами если если у вашей дуйки дельта 10 градусов, и на входе воздух -20, то на выходе получите (при максимальном потреблении эл.энергии) -10. Воздух -10 должен отдать часть тепла и вернуться в пушку пусть -15, на выходе получим -5 и так далее. А если он вышел -10 и вернулся -20 то вы не прогреете помещение. Ваши примеры понятны. Спасибо. Наверное бы они были важны при проектировании обогревателя для конкретного помещения. Или при выборе покупки. Но мы как говориться имеем то, что имеем. И когда на шильдике трёхфазного отопителя написано 9 кВатт, а при подносе руки к соплу ( в помещении с комнатной температурой) на руку дует мощный поток еле тёплого воздуха - начинаешь понимать, что что-то здесь не так. Цитата Ну так-то всё сходится. (1613 Вт) *(3 фазы)=4839 Вт на первое положение переключателя. Во втором положении подключается вторая "звезда", 4839*2=9678 Вт. Вот и Ваши 9 кВт. При других схемах (Δ/Y и их комбинациях) недогрев или перегрев. Как Вам сказал "haramamburu", вероятно дело в коммутации, может не работает 2-ой режим. Если есть токовые клещи, померяйте, изменяется-ли ток в любой фазе при включении 2-го режима. (И вообще токи по всем фазам в обоих режимах). К сожалению (как у айтишника) клещей у меня нет. Ну и теперь понятно, что с этими тэнами при звезде - мощности мало, а при треугольнике - они погорят. Какой выход? Покупать тены с другим сопротивлением? Подскажите с каким, что бы при подключении треугольником тены бы не были на пределе отдавая приличную мощность в тепловой пушке. Цитата Как Вам сказал "haramamburu", вероятно дело в коммутации, может не работает 2-ой режим. Если есть токовые клещи, померяйте, изменяется-ли ток в любой фазе при включении 2-го режима. (И вообще токи по всем фазам в обоих режимах). Если на тен приходит напряжение и если тен не в обрыве (30 Ом) - то разве это не говорит о том, что тен работает? Это я про второй режим. Пускатель работает и напругу (все три фазы) на тены кидает. Ну нету у меня кщещей, нетуу. Сообщение отредактировал Sergejs - 8.2.2012, 21:24 |
|
|
8.2.2012, 21:47
Сообщение
#4
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 243 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23434 |
Покупать тены с другим сопротивлением? Подскажите с каким, что бы при подключении треугольником тены бы не были на пределе отдавая приличную мощность в тепловой пушке. Покупать будешь с омметром в руках? Хотя слабо себе представляю подбор ТЭНов. Надо ведь как-то уместить это хозяйство в корпус пушки? Если на тен приходит напряжение и если тен не в обрыве (30 Ом) - то разве это не говорит о том, что тен работает? Это я про второй режим. Пускатель работает и напругу (все три фазы) на тены кидает. Ну нету у меня кщещей, нетуу. Если при включении режима 2 напряжение на доп. ТЭНах появляется (и нет клещей) считай работает по полной. Тогда см.п.31 Сообщение отредактировал Sokoloff79 - 8.2.2012, 21:50 |
|
|
Sergejs Подключение ТЭН-ов в трёхфазной цепи 7.2.2012, 20:01
haramamburu Считайте по закону Ома, мощность увеличится в 3 ра... 7.2.2012, 20:10
Ал-др 1) Мощность в режиме №1: P=3*U*U/R=3*220*220/... 7.2.2012, 20:33
haramamburu Цитата(Ал-др @ 7.2.2012, 20:33) Увел... 7.2.2012, 21:07
Sergejs Спасибо.
Но дайте совет, как немного поднять мощно... 7.2.2012, 20:37
Гость сочувствующий Цитата(Sergejs @ 7.2.2012, 20:37) Спасибо... 7.2.2012, 21:37
Flicker Цитата(Sergejs @ 7.2.2012, 20:01) 4. Нет ... 7.2.2012, 20:42
Sergejs Вот реальные сопротивления тэнов.
Для положения ... 7.2.2012, 20:58
Roman D Цитата(Sergejs @ 7.2.2012, 19:54) Было вс... 7.2.2012, 20:59
ElectroFox По собственному опыту, "вычислить" по-со... 7.2.2012, 21:05
Sergejs Цитата(ElectroFox @ 7.2.2012, 20:05) По с... 7.2.2012, 21:19
ez81 Обратите внимание на вентилятор ,точнее его оборот... 7.2.2012, 21:08
зелёный желторотик А реально ли, применяя закон Ома, вычислить мощнос... 7.2.2012, 21:24
haramamburu Цитата(зелёный желторотик @ 7.2.2012, 21... 7.2.2012, 21:28
Roman D Цитата(зелёный желторотик @ 7.2.2012, 20... 8.2.2012, 19:47
Sokoloff79 Что-то меня смущает во всех вышеперечисленных расч... 7.2.2012, 21:31
haramamburu Да че там прикидывать? Вопрос ведь не "скольк... 7.2.2012, 21:38
ElectroFox ЦитатаДля положения ''1'' переключ... 7.2.2012, 21:35
Sergejs Цитата(ElectroFox @ 7.2.2012, 20:35) Мне ... 7.2.2012, 22:01
haramamburu Цитата(Sergejs @ 7.2.2012, 22:01) И так, ... 7.2.2012, 22:11
Sergejs Цитата(haramamburu @ 7.2.2012, 21:11) Мож... 7.2.2012, 22:13
haramamburu Цитата(Sergejs @ 7.2.2012, 22:13) Закрыто... 7.2.2012, 22:19
ElectroFox ЦитатаА реально ли, применяя закон Ома, вычислить ... 7.2.2012, 21:40
Sokoloff79 Цитата(haramamburu @ 7.2.2012, 22:38) Да ... 7.2.2012, 21:45
haramamburu Цитата(Sokoloff79 @ 7.2.2012, 21:45) Да э... 7.2.2012, 21:47
Sokoloff79 Условно задаемся сопротивлением ТЭНа = 30 Ом кажды... 7.2.2012, 21:48
haramamburu Цитата(Sokoloff79 @ 7.2.2012, 21:48) Вот ... 7.2.2012, 21:52
Sokoloff79 Упсс, оговорочка вышла
Цитата(haramamburu @ ... 7.2.2012, 21:59
ElectroFox Чес-слово, иногда легче сделать самому, чем объясн... 7.2.2012, 22:02
Sergejs Цитата(ElectroFox @ 7.2.2012, 21:02) Чес-... 7.2.2012, 22:06
ElectroFox Цитатазавтра я попробую соединить последовательно ... 7.2.2012, 22:11
Sokoloff79 Согласен. Из легких путей ....УВЫ 7.2.2012, 22:28
Sergejs Цитата(Sokoloff79 @ 7.2.2012, 21:28) Согл... 7.2.2012, 22:37
haramamburu Цитата(Sergejs @ 7.2.2012, 22:37) А если ... 7.2.2012, 22:46
Sokoloff79 Всмысле подкл.параллельно и на 380.
Я думаю они сг... 7.2.2012, 22:46
Sergejs Цитата(Sokoloff79 @ 7.2.2012, 21:46) Всмы... 7.2.2012, 22:56
Sokoloff79 Цитата(Sergejs @ 7.2.2012, 22:56) Нет, не... 7.2.2012, 23:02
haramamburu Цитата(Sergejs @ 7.2.2012, 22:56) Вычисли... 7.2.2012, 23:03
Sergejs Или вот еще:
А что будет, что если всё как было ос... 7.2.2012, 23:04
haramamburu По теме: "пристрелить эту лошадь" - типа... 7.2.2012, 23:08
Sergejs Цитата(haramamburu @ 7.2.2012, 22:08) По ... 7.2.2012, 23:24
haramamburu Цитата(Sergejs @ 7.2.2012, 23:17) 9 kW (п... 7.2.2012, 23:28
Sergejs Цитата(haramamburu @ 7.2.2012, 22:26) Вос... 7.2.2012, 23:27

haramamburu Цитата(Sergejs @ 7.2.2012, 23:27) Ну и ne... 7.2.2012, 23:29

Sergejs Цитата(haramamburu @ 7.2.2012, 22:29) Пос... 7.2.2012, 23:59
Sergejs Цитата(haramamburu @ 7.2.2012, 22:28) Вос... 7.2.2012, 23:31
Sokoloff79 Какой упорный! Походу реально холодно 7.2.2012, 23:13
haramamburu А че за помещение - так и не сказал.. 7.2.2012, 23:15
Sergejs Цитата(haramamburu @ 7.2.2012, 22:15) А ч... 8.2.2012, 0:50
haramamburu Точнее так - если сопротивления при режимах 1 и 2 ... 7.2.2012, 23:34
Sinus ЦитатаА че за помещение - так и не сказал..
а еще ... 8.2.2012, 0:29
Sergejs Цитата(Sokoloff79 @ 8.2.2012, 20:47) Поку... 8.2.2012, 22:03
ElectroFox ЦитатаПодводя итоги:
Если я имел ранее (при звезде... 8.2.2012, 15:46
Sokoloff79 Цитата(Sergejs @ 8.2.2012, 0:59) Подводя ... 8.2.2012, 17:09
Ал-др К посту №9 "и все таки... в 3"
Извиняюсь... 8.2.2012, 20:26
ElectroFox ЦитатаВеличина, показывающая относительное увеличе... 8.2.2012, 20:28
haramamburu ЭлектроЛис - к чему это? Данное вопрос не решает..... 8.2.2012, 20:31
ElectroFox Потому-что:
ЦитатаСопротивление ведь зависит в т.ч... 8.2.2012, 20:43
haramamburu Цитата(ElectroFox @ 8.2.2012, 21:43) Это-... 8.2.2012, 20:56
ez81 Смените двигатель на менее оборотистый ,либо присп... 8.2.2012, 22:35
uvk2 Заслонку можно, но опасно. Обязательно кому нибудь... 8.2.2012, 22:50
Sergejs Цитата(uvk2 @ 8.2.2012, 21:50) Заслонку м... 8.2.2012, 23:30
Sokoloff79 Почему на 220 - ну да ладно считаем
220*220/45 = ... 9.2.2012, 6:01
uvk2 Цитата(Sergejs @ 8.2.2012, 23:30) Включен... 9.2.2012, 17:50
Sinus ЦитатаИ когда на шильдике трёхфазного отопителя на... 9.2.2012, 12:01
Sergejs ЦитатаЗЫ:Данные двигателя скажи
0,3kW 2860об/мин.
... 9.2.2012, 18:24![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 2.12.2025, 14:05 |
|
|
|
|