Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Экономим энергию...

Гость_Алик_*
сообщение 2.2.2012, 17:30
Сообщение #1





Гости






Всем доброго времени суток.
Я являюсь заместителем директора по хоз части определенной фирмы. Имеем в собственности торговый центр, сдаем площади в аренду (продуктовик и прочие торгаши+офисы). Так вот, платим за электроэнергию нуоченьмного рублей в месяц. При чем ежегодно стабильно повышают тарифы. Встал вопрос экономии электроэнергии. Какие реальные сопобы можно применить? Только не предлагайте энергоэкономные лампочки ) у нас один продуктовик потребляет 30000-50000 квт в месяц ) Общее потребление до 80000 квт в месяц.
Наткнулся на сайт energy-s ru (не реклама абсолютно), там обещают экономию ~10% энергии. Говорят, что их оборудование корректирует коэффициент мощности, стабилизирует напряжение, балансирует фазы, снижает гармонические искажения. Как Вы считаете, это вообще реально? Или реально только там, где бешеные скачки напряжения и вообще сеть проводили лет 20 назад? Какие замеры необходимо сделать, чтобы узнать нужно нам такое оборудование или нет? Может есть другие варианты экономии? Помогите разобраться. Буду очень благодарен за любой ответ!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
S-cream
сообщение 2.2.2012, 17:46
Сообщение #2


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



По первому - а что у вас уже сделано для экономии? Что у вас есть из электрооборудования? ТПшки свои, наверняка? Есть ли установки компенсации реактивной мощности (у вас там движков дочерта, наверняка). Если есть что-то в собственности (КЛ, ТП), то помимо технических решений можно создать электроснажающую организацию и получить тариф, но это тот еще геморрой.

По кваритре - явно пора ревезировать соединения, поджимать лапки в розетках.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alibek
сообщение 3.2.2012, 13:09
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 3.2.2012
Пользователь №: 25979



Цитата(S-cream @ 2.2.2012, 17:46) *
По первому - а что у вас уже сделано для экономии? Что у вас есть из электрооборудования? ТПшки свои, наверняка? Есть ли установки компенсации реактивной мощности (у вас там движков дочерта, наверняка).

Для экономии ничего не сделано вообще.
Цитата(Rezo @ 2.2.2012, 17:52) *
Первоначально Ваша "определенная фирма" должна знать основной источник расхода эл.энергии.
Иначе - разговор ни о чём!....

Источники расхода простые: холодильное оборудование продуктовика, вентиляция (на самом деле не очень много потребляет), внутреннее освещение помещений люминисцентными лампами и прилавки лампами накаливания, торговое и офисное оборудование типа касс/компьютеров и тп, имеется парикмахерская (с фенами и тп). Внешняя реклама и освещение скудное, до 3 квт. Отопление центральное, поэтому к электропотреблению не относится. Вообще общая площадь здания ~3000 кв.м. (цоколь-парикмахерская+розн торговля = 650кв.м., 1 этаж-продуктовик+торговля = 1800кв.м., 2 этаж-офисы = 550кв.м.)
Цитата
А вообще-то такое вопросы ставяться и решаются заранее, начиная с самых первых идей и заканчивая это единым общим проектом!

Проекта как такового не было, был некий фантомный бизнес-план. Здание покупалось готовое примерно 15 лет назад. Здание строили фины (всего зданию около 25-30 лет), до сих пор практически все в хорошем/удовлетворительном состоянии. С тех пор тарифы на электроэнергию поднимали ежегодно по немногу и 3 раза сильно (по 40-60%).
Цитата(SerJant27 @ 2.2.2012, 17:56) *
Я, признаться, не понял. Напряжение в РФ вроде регулируется не этим чудо-стабилизатором, а ГОСТом, под который и сделаны потребители электроэнергии. Т.е есть в сети стабильные 220 плюс минус 5%, все счастливы.
Можно предположить, что это стабилизатор напряжения, но заявленный на сайте КПД 99,6%... Имхо брехня все это.

Может нам нужно замерить скачки напряжения и при разбросе больше 5% поставить стабилизатор?
Цитата
По теме: лучшее энергосбережение - контроль полезного использования электроэенергии. Организационные мероприятия, а не втыкивание чудо-приборов в сеть.

Что можете предложить? Мне на ум кроме замены ламп на экономные ничего не приходит. Тепловых завес у нас нет, батареи топят достаточно. Арендаторам запрещено использовать какие-либо средства электрического обогрева.
Цитата(uvk2 @ 2.2.2012, 20:55) *
А установка нового якобы энергоэкономящего оборудования во что вам обойдется? Его стоимость, стоимость проекта, монтажа, обслуживания и ремонта, подсчитайте все это и через сколько лет оно окупится и решите - а стоит ли оно того???

Чтобы узнать стоимость оборудования, надо сперва заказать выезд специалистов (наш город находится примерно в 1500км. от Москвы) или какую-то смету работ, передавая им тех. документацию, это долго и дорого. Если у нас будет экономия энергии на заявленные 10%, то это окупится года за 2-3, даже если оборудование/работы будут стоить шести нулей.
Цитата(Roman D @ 2.2.2012, 23:29) *
И тут два решения: навести порядок в системе...

Каким образом?
Цитата(push @ 3.2.2012, 10:44) *
Из опыта могу подсказать один момент. Это касаемо продуктовых магазинов с открытыми витринами. Назовем ето круговорот тепла в отдельно взятом помещении. Установлено к примеру хол. оборудование. Установка (причем не слабая) пытается охладить воздух в витринах до нормируемой т-ры и маслает пока не достигнет. А система отопления и вентиляции маслает пока не нагреет воздух в торговом зале до установленной температуры. Вот они и борются постоянно друг с другом а энергия утекает. Еще момент со входом. Как правило в торговых центрах несколько входов и расположены они таким образом что получается труба со сквозняком. В результате персоналу холодно и начинается забота о людях - воздушные завесы, обогреватели и пр. Это тоже утечка. Вывод - боритесь со сквозняком, тогда и тепло у вас внутри останется. И еще, если арендатор серьезный например супер или гипермаркет в составе центра, проверьте его ККУшки в них кондеры оччень часто высыхают, а светильнички наверное ЛДС, и мноооого.

Отопление у нас батарейное, а вентиляция практически отсутствует (запускается по мере необходимости проветривания помещений). Может есть смысл отрубить/понизить отопление в торг зале, чтобы холодильники не молотили как бешеные? В принципе от холодильников тепло тоже исходит.
В нашем торг центре 1 вход и сквозняка нет, тепловых завес и электробатарей нет.
А ЛДС да, мнооого icon_smile.gif
Цитата(Joker @ 3.2.2012, 11:37) *
Как вариант экономии - система АИИС КУЭ

Спасибо за совет, не знали, что существуют такие системы, будем думать icon_smile.gif
---
Вообще спасибо всем за участие, не ожидал, что получу хоть один ответ icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Алик   Экономим энергию...   2.2.2012, 17:30
- - Алик   По пути еще один вопрос задам, уже личный =) В ква...   2.2.2012, 17:36
|- - Roman D   Цитата(Алик @ 2.2.2012, 16:36) По пути ещ...   2.2.2012, 23:29
|- - Sokoloff79   Цитата(Roman D @ 3.2.2012, 0:29) Брехня и...   3.2.2012, 17:14
- - S-cream   По первому - а что у вас уже сделано для экономии?...   2.2.2012, 17:46
|- - Alibek   Цитата(S-cream @ 2.2.2012, 17:46) По...   3.2.2012, 13:09
- - Rezo   Первоначально Ваша "определенная фирма" ...   2.2.2012, 17:52
- - SerJant27   Взято с сайта Энерджи-с: mytagid = Math.floor...   2.2.2012, 17:56
- - S-cream   А вообще - заказываете энергоаудит, получаете закл...   2.2.2012, 19:36
- - с2н5он   подобные штуки уже обсуждались на форуме что касае...   2.2.2012, 19:36
- - uvk2   А что вообще может работать в торговом центре? Хол...   2.2.2012, 20:55
|- - case69rus   Цитата(uvk2 @ 2.2.2012, 20:55) Розетки в ...   2.2.2012, 21:25
- - push   Из опыта могу подсказать один момент. Это касаемо ...   3.2.2012, 10:44
- - Joker   Как вариант экономии - система АИИС КУЭ с последую...   3.2.2012, 11:37
- - S-cream   ЦитатаМожет нам нужно замерить скачки напряжения и...   3.2.2012, 13:26
- - с2н5он   для перечисленного Вами 30-50 тысяч в месяц многов...   3.2.2012, 15:47
|- - Alibek   Цитата(с2н5он @ 3.2.2012, 15:47) для пере...   3.2.2012, 16:13
|- - с2н5он   Цитата(Alibek @ 3.2.2012, 16:13) В учете ...   5.2.2012, 9:44
- - push   ну немножко проясняется.... Я правда имел дело с п...   5.2.2012, 7:34
- - Rezo   Значит так!..... ЦитатаПроекта как такового не...   5.2.2012, 11:24
- - Evdbor   Посмотрел описание. http://energy-s.ru/catalog/37-...   5.2.2012, 22:32
- - Гость_Сергей_*   Данный стабилизатор "ENERGY-S", эффекти...   14.4.2012, 16:32
- - зелёный желторотик   Напруга то в сети гуляет. Сейчас 230, а через пять...   14.4.2012, 16:59
- - Гость_Сергей_*   Цитата(зелёный желторотик @ 14.4.2012, 16...   14.4.2012, 23:46
|- - savelij®   Цитата(Гость_Сергей_* @ 15.4.2012, 0:46) ...   15.4.2012, 0:09
|- - Олега   Цитата(Гость_Сергей_* @ 14.4.2012, 23:46)...   15.4.2012, 9:50
- - зелёный желторотик   Харе с рекламой, уважаемый!!! Про КПД...   15.4.2012, 0:08
- - Гость_Сергей_*   Мои аргументы такие же как в учебнике физики. (см....   15.4.2012, 9:35
- - Гость_Сергей_*   При снижении напряжения на 1 вольт экономия состав...   15.4.2012, 10:55
|- - Roman D   Цитата(Гость_Сергей_* @ 15.4.2012, 9:55) ...   15.4.2012, 11:41
||- - savelij®   Цитата(Roman D @ 15.4.2012, 12:41) Голосу...   15.4.2012, 12:48
||- - Roman D   Цитата(savelij® @ 15.4.2012, 12:48) Ну чт...   15.4.2012, 13:46
|- - Олега   цитата Олега: "При напр. с -5% - недоплата 5%...   15.4.2012, 23:39
- - Rezo   Цитата('Гость_Гость_Сергей_*_*')Мои аргуме...   15.4.2012, 13:48
- - Гость_Сергей_*   Сразу видно вы ни когда не занимались электроаудит...   15.4.2012, 15:22
|- - зелёный желторотик   Цитата(Гость_Сергей_* @ 15.4.2012, 15:22)...   15.4.2012, 15:32
|- - Roman D   Цитата(Гость_Сергей_* @ 15.4.2012, 14:22)...   15.4.2012, 16:51
|- - scasi   Цитата(Гость_Сергей_* @ 15.4.2012, 18:22)...   16.4.2012, 5:44
|- - Volt380   Цитата(scasi @ 16.4.2012, 5:44) После эти...   16.4.2012, 11:28
|- - scasi   Цитата(Volt380 @ 16.4.2012, 14:28) да я т...   16.4.2012, 12:25
- - push   Я тут одно время у "жуликов" работал. То...   16.4.2012, 3:53
- - Гость_Сергей_*   P=U*I Если мы U снижаем, что будет с I и чему буд...   16.4.2012, 7:47
|- - scasi   Цитата(Гость_Сергей_* @ 16.4.2012, 10:47)...   16.4.2012, 7:56
|- - Гость_Сергей_*   Цитата(scasi @ 16.4.2012, 7:56) I=U/R дан...   16.4.2012, 14:03
|- - RomanNV   Цитата(Гость_Сергей_* @ 16.4.2012, 17:03)...   16.4.2012, 15:11
|- - Гость_Сергей_*   Цитата(RomanNV @ 16.4.2012, 15:11) При сн...   16.4.2012, 19:54
|- - savelij®   Цитата(Гость_Сергей_* @ 16.4.2012, 20:54)...   16.4.2012, 20:03
- - RomanNV   4=4 2+2=2х2 выносим 2 за скобку 2х(1+1)=2х(1х1) со...   16.4.2012, 12:50
|- - savelij®   Цитата(RomanNV @ 16.4.2012, 13:50) ... вы...   16.4.2012, 14:43
|- - Гость_Сергей_*   Цитата(savelij® @ 16.4.2012, 14:43) 2х(1+...   16.4.2012, 19:20
- - Rezo   ЦитатаСтабилизатор ENERGY-S можно сравнить с венти...   16.4.2012, 19:42
- - savelij®   ЦитатаЯ доказываю, что земля круглая. А вы говорит...   16.4.2012, 19:49
- - зелёный желторотик   *********** А по сути чудо-прибора: не нашёл на с...   16.4.2012, 20:28
|- - Гость_Сергей_*   Здесь тема об экономии электроэнергии, а не о том ...   16.4.2012, 20:51
|- - зелёный желторотик   Цитата(Гость_Сергей_* @ 16.4.2012, 20:51)...   16.4.2012, 20:55
- - savelij®   А давайте обойдёмся без советов модераторам. Если ...   16.4.2012, 21:01
- - зелёный желторотик   Своё мнение по обсуждаемому агрегату высказал тут   16.4.2012, 22:27
|- - Roman D   Цитата(зелёный желторотик @ 16.4.2012, 22...   17.4.2012, 9:44
- - Антон Пaвлович   Добрый вечер, у меня объект два ТП По 1000А на каж...   17.4.2012, 0:00
|- - Гость_Сергей_*   Цитата(Антон Пaвлович @ 17.4.2012, 0:00) ...   17.4.2012, 10:22
- - зелёный желторотик   Антон Павлович, Вы в моём сообщении (которое перед...   17.4.2012, 0:05
- - Rezo   Зачем Антон Павловичу (видимо Чехову) резюме, если...   17.4.2012, 0:53
- - зелёный желторотик   А смысл им ехать дальше, если уже народный ревизор...   17.4.2012, 1:05
- - savelij®   Цитата(Roman D @ 17.4.2012, 10:44) Зато я...   17.4.2012, 11:29
|- - Roman D   Цитата(savelij® @ 17.4.2012, 11:29) Вот с...   17.4.2012, 11:42
|- - Гость_Сергей_*   Цитата(savelij® @ 17.4.2012, 11:29) Угу. ...   17.4.2012, 11:42
|- - RomanNV   Цитата(savelij® @ 17.4.2012, 14:29) ...Ед...   17.4.2012, 12:26
|- - Гость_Сергей_*   Цитата(RomanNV @ 17.4.2012, 12:26) Неможе...   17.4.2012, 12:56
|- - с2н5он   Цитата(Гость_Сергей_* @ 17.4.2012, 12:56)...   17.4.2012, 15:45
- - Sinus   Какая богатая тема! Этож надо так талантливо ...   17.4.2012, 12:34
- - Rezo   Боже мой!..... Какой бред! Парни!.......   17.4.2012, 13:26
- - savelij®   Принцип переключения обмоток автотрансформатора дл...   17.4.2012, 13:34
- - Roman D   А вот эта штука из презентации energy-s действител...   17.4.2012, 14:09
|- - Гость_Сергей_*   Совершенно верно компания Janitza является разрабо...   17.4.2012, 14:42
- - Roman D   Меня вот другие сомнения терзают. Хорошо, напряже...   17.4.2012, 15:13
- - Гость_Сергей_*   Если напряжение упало- экономии нет! Поэтому п...   17.4.2012, 15:54
- - savelij®   ЦитатаНа одном объекте он простоял подключенным на...   17.4.2012, 16:07
|- - Гость_Сергей_*   Цитата(savelij® @ 17.4.2012, 16:07) У мен...   17.4.2012, 16:21
- - savelij®   ЦитатаНа разработку ENERGY-S ушло более 20 лет. Ци...   17.4.2012, 16:43
- - Roman D   Как говорил О`Генри в "Королях и капусте...   17.4.2012, 17:15
- - RomanNV   К стати, а почему авторы "чудо-девайса" ...   18.4.2012, 7:45
- - scasi   Статья найденная на просторах интернета, читал и п...   18.4.2012, 8:30
- - Sinus   Цитатачитал и плакал! Аааа, Шайтан, живот порв...   18.4.2012, 10:50
- - Rezo   Цитатаавиаторы давно используют у себя 400 Гц, они...   18.4.2012, 11:52
- - RomanNV   В авиации 400Гц используется лишь по одной единств...   18.4.2012, 12:08
- - Volt380   увидел человек что форумчане шарят даже в авиации ...   20.4.2012, 20:20
- - Sinus   Тут вот такое дело, есть эл.титан объём 100 литров...   31.8.2012, 4:01
|- - scasi   Цитата(Sinus @ 31.8.2012, 7:01) Тут вот т...   31.8.2012, 7:01
- - Sinus   Неее инструментальный метод в фронтовых условиях к...   31.8.2012, 7:14
- - с2н5он   примерно правильно для нагрева одного литра воды н...   31.8.2012, 8:04
- - Rezo   ЦитатаЯ правильно посчитал? Всё правильно! Пот...   31.8.2012, 17:04
- - Sinus   И еще нужно учесть количество раз включений для по...   1.9.2012, 9:18
- - Rezo   ЦитатаКак учесть нагрев ТЭНов не знаю. Не известна...   1.9.2012, 12:20
- - Sinus   нет не так. Вода расходуется утром и вечером, ну е...   2.9.2012, 13:36
- - Rezo   ЦитатаВода расходуется утром и вечером, ну еще мож...   2.9.2012, 14:28
- - Гость   Кто нибудь слышал про систему FORCE? Работает она ...   1.4.2014, 13:25
|- - haramamburu   Цитата(Гость @ 1.4.2014, 13:25) Кто нибуд...   1.4.2014, 14:32
- - Работник   Почитал. Стабилизатор по нано технологиям. Если за...   1.4.2014, 14:43
|- - Гость   Цитата(Работник @ 1.4.2014, 14:43) Почита...   1.4.2014, 16:31
- - с2н5он   Улучшение чего именно?   1.4.2014, 17:05
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.9.2025, 5:54
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены