Электроизмерительная лаборатория Опции

[igodol]

Добрый день. При вводе объекта в эксплуатацию были произведены электротехнические измерения и составлены протоколы и дефектная ведомость. Но... В ходе проведения монтажных работ, подрядчик, по каким то не понятным причинам не установил УЗО( диффавтоматы) на розеточные группы помещений с повышенной опасностью (установлены автоматические выключатели ВА 47-29), в результате чего электроизмерительная лаборатория вынесла вердикт "НЕ ПРИГОДНО К ДАЛЬНЕЙШЕЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ". Вопрос даже не в том, что нарушены ПУЭ, а в законности выносить такое решение именно электротехнической лабораторией. На сколько я понимаю, это пререгатива инспектора энергонадзора который будет принимать данный объект, а лаборатория может лишь давать какие то рекомендациипо поводу электробезопасности. Если я в чем то ошибаюсь, поправте меня и подскажите правильное видение этой проблемы.
С уважением ко всем собравшимся.

[с2н5он]

Цитата(Коот @ 1.2.2012, 12:22)

1. там не сказано чем занимается лаборатория, в свидетельстве указано лишь "Перечень разрешенных видов испытаний и (или) измерений" никаких ссылок на НТД там нет.
2. "называется так : "1.8.37. Электрические аппараты" - нет и не может быть такого вида работ в свидетельстве
3. в п. 18.37 есть проверка правильности, но про визуальный осмотр ни слова, только про напряжение оперативного тока, а уж тем более про соответствие оборудования проекту, к тому же испытания могут проводиться и без проекта
так что визуальный осмотр и проверка соответствия проекту никак не могут быть видами работ для ЭТЛ
что касаемо ГОСТ Р 50571.16-99, тоже самое - ничего про соответствие проекту

[Коот]

Цитата(Коот @ 1.2.2012, 12:22)

1. там не сказано чем занимается лаборатория, в свидетельстве указано лишь "Перечень разрешенных видов испытаний и (или) измерений" никаких ссылок на НТД там нет.
3. в п. 18.37 есть проверка правильности, но про визуальный осмотр ни слова, только про напряжение оперативного тока, а уж тем более про соответствие оборудования проекту, к тому же испытания могут проводиться и без проекта так что визуальный осмотр и проверка соответствия проекту никак не могут быть видами работ для ЭТЛ
что касаемо ГОСТ Р 50571.16-99, тоже самое - ничего про соответствие проекту

1. В свидетельстве о регистрации ЭТЛ ссылок на работы разумеется нет. Но есть названия видов работ. Для регистрации того иили иного вида работ в ростехнадзоре необходимо выполнить ряд требований. Одно из требований - разработать методику на заявляемый вид испытаний. Методики тоже разрабатываются по спец. госту. одно из требований этого госта, содержание в методике ссылок на НД по которой будет проводится работа. Итак есть такой вид испытаний записаный в свидетельстве о регистрации ЭТЛ- "Визуальный осмотр". В соответвии с какими НД документтами он будет выполнен, говорит соответствующая методика под названием "Визуальный осмотр ЭУ". Если открыть эту методику, то там будет ссылка на ГОСТ Р 50571.16-2007 (не гост ГОСТ Р 50571.16-99, 2007! пардонс за ошибку). В этом госте есть пункт " 6.3.2. Осмотр визуальный (inspection): визуальный осмотр электроустановки на соответствие требованиям настоящего стандарта предназначен для подтверждения правильного выбора, надлежащего проведения монтажа и гарантирует, что электрооборудование установлено в соответствии с требованиями проекта и инструкциями изготовителя и его работоспособность не ухудшилась при нормальных условиях эксплуатации."

Итак: 1 запись в свидетельстве о регистрации с видом работ "Визуальный осмотр"., 2 . Запись в методике раработанной для этого вида испытаний о ГОСТе. 3. Пункт ГОСТА обязывающий проводить проверку на соответсвие проекту. Вот по этим причинам лаборатория выполняет проведение проверки на соовтетствие смотированой ЭУ требованиям проекта.

3. Читаем вместе внимательно пункт 18.37 "Проверка правильности функционирования полностью собранных схем при различных значениях оперативного тока.
Все элементы схем должны надежно функционировать в предусмотренной проектом последовательности при значениях оперативного тока, приведенных в табл. 1.8.36."
Очевидно для того, чтобы узнать а соответствует ли последовательность функционирования смонтированного оборудования проекту, необходимо проверить для начала а соответсвует ли вообще смонтированное оборудование проекту. Например, если проект предусматривает работу 2-х реле в определенной последовательности, а по факту смонтировано 1 реле, то вердикт лаборатории будет именно - не соответсвтвие проекту, без проверки последовательности функционирования.

Надеюсь не осталось вопросов "почму лаборатория должна проверять смонтированую эу на соответсвие проекту?"

Для Коот там-же в этой главе сказано и об 1,1 I ном верхнего значения, а оно равно для типа С от 5-10 номиналов вот Вам и 176 ампер тоже и в ПТЭЭП.

Читаем вместе ПУЭ "3.2. Проверка действия расцепителей. Проверяется действие расцепителя мгновенного действия. Выключатель должен срабатывать при токе не более 1,1 верхнего значения тока срабатывания выключателя, указанного заводом-изготовителем." Для этого выключателя верхнее значение тока срабатывания равно 16*10*1.1=176А. Ток который я указал в качестве возможного тока срабатывания конкретного выключателя равен 85А. Проверяем этот ток на соответсвие пункту 1.8.32 (3.2) ПУЭ , действительно, 85 это не более 176. Значит требование данного пункта выполняется. При этом ток 85А лежит в установленой заводом-изготовителем области срабатывания отсечки см. характеристику.

При том токе который указываете Вы автомат будет работать круглосуточно смотрите времятоковый график на АВ.

Смотрел характиристику. Почему это автомат будет работать круглосуточно- не понял

[Шаровая молния]

есть такой вид испытаний записаный в свидетельстве о регистрации ЭТЛ- "Визуальный осмотр"

У нас не записан в свидетельстве данный вид.
Осмотры мы конечно делаем, но не на соответствие проекту. Откуда же ему взяться у торгашей?
Во время осмотра проверяю, может где-то что-то подгорает, что-то на полу валяется (какие-нибудь провода), отсутствие надписей, селективность защит... А на соответствие проекту пусть проверяет инспекция при вводе, а потом по графику на соответствие ПУЭ.

По-моему это уже излишество. (к тому ж 1,4 только при "отсутствии заводских данных")
Отсечку при токе >10Iн гарантирует производитель АВ. Пусть > на 0,1Iн

Я коэффициент раньше не вводил, пока мне энергонадзор не навешал за это...

Про ПУЭ6 с выходом ПУЭ7 видимо нужно забыть.

Электроустановки, выполненные по требованиям ПУЭ - 6 мы проверяем по ПУЭ - 6.

Читаем вместе ПУЭ "3.2. Проверка действия расцепителей. Проверяется действие расцепителя мгновенного действия. Выключатель должен срабатывать при токе не более 1,1 верхнего значения тока срабатывания выключателя, указанного заводом-изготовителем." Для этого выключателя верхнее значение тока срабатывания равно 16*10*1.1=176А. Ток который я указал в качестве возможного тока срабатывания конкретного выключателя равен 85А. Проверяем этот ток на соответсвие пункту 1.8.32 (3.2) ПУЭ

Эти пункты из какого ПУЭ? Шестое или седьмое? Торможу уже...

есть такой пункт в свидетельстве и появился он после ввода ГОСТ-Р 50571.16-2007 часть 6 испытания -прочтите.

В этом стандарте написано, что он носит рекомендательный характер.
Раз пошла такая тема, скажите: надо печать ставить на протокол или нет? Если надо, то какую: печать предприятия или печать лаборатории? И где прописано это требование? Указанный выше стандарт не называть (читал его).

Сообщение отредактировал Шаровая молния - 2.2.2012, 15:17