Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

3-х фазный счетчик в частном доме , правило подключения

Гость_Гость_владимир_*_*
сообщение 6.9.2011, 8:01
Сообщение #1





Гости






допускается ли ставить общую нулевую шину при разделении фаз, и дополнительно её заземлять?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Vasamba
сообщение 7.9.2011, 8:40
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь №: 23974



Хорошо, при установке счетчика на фасаде дома у щита должнабыть степень защиты IP54. Куда ставить вводной автомат? В опломбированный щит? А если вышебет?
Считаю что плоббировать щиты вобще не дело!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 7.9.2011, 8:46
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Vasamba @ 7.9.2011, 11:40) *
Хорошо, при установке счетчика на фасаде дома у щита должнабыть степень защиты IP54. Куда ставить вводной автомат? В опломбированный щит? А если вышебет?
Считаю что плоббировать щиты вобще не дело!!!

Если вышибет АВ, то есть примочки для самовозврата. И зачем в ВУ ставить АВ с тепловым расцепителем (Вы скорее о нем говорите)?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vasamba
сообщение 7.9.2011, 13:09
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь №: 23974



Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 16:46) *
И зачем в ВУ ставить АВ с тепловым расцепителем (Вы скорее о нем говорите)?

Для ограничения потребляемой мощности.

Цитата(с2н5он @ 7.9.2011, 17:59) *
есть щитки у которых пломбируется передняя панель и соответственно есть доступ к управлению автоматом

да, но только это не щитси IP54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulianovden
сообщение 11.10.2011, 10:26
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 22.4.2010
Пользователь №: 18055



Цитата(Vasamba @ 7.9.2011, 13:09) *
Для ограничения потребляемой мощности.


да, но только это не щитси IP54

Щиток в щитке!!! и степень защиты будект соответствовать

Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 6:30) *
ГОСТ Р 50571.3-2009. Защита от поражения электрическим током.
411 Защитная мера: автоматическое отключение питания
411.4 Системы TN
411.4.1 В системах TN целостность заземления установки зависит от надежного и эффективного присоединения PEN или PE проводников к земле. В тех случаях, когда заземление предусмотрено от общественной или другой системы питания, соответствие с необходимыми условиями, внешними к установке, являются ответственностью оператора сети питания.

И еще пункт 2.
Гражданский Кодекс РК (я из Казахстана, в РФ думаю аналогично).
Статья 487. Обязанности абонента по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования
1. Абонент обязан обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность эксплуатируемых энергетических сетей, приборов и

У нас ст. 543 ГК а кроме того есть ПП РФ №530 "Об утверждении основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии" где написано ст. 139 Владелец объекта, на котором установлен данный прибор учета, обеспечивает его сохранность, целостность и обслуживание. В случае установки прибора учета в жилом помещении его сохранность, целостность и обслуживание обеспечивает собственник (наниматель) жилого помещения, если иное не установлено соответствующим договором.

И с чего это Вы решили что исходя из пункта 411.4.1 рабочий ноль с ввода должен приходить сначала на ГЗШ а с ГЗШ на счетчик?

Сообщение отредактировал Ulianovden - 11.10.2011, 10:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 11.10.2011, 11:23
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 13:26) *
И с чего это Вы решили что исходя из пункта 411.4.1 рабочий ноль с ввода должен приходить сначала на ГЗШ а с ГЗШ на счетчик?

А кто говорит о рабочем нуле? Я говорю о PEN.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulianovden
сообщение 11.10.2011, 11:32
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 22.4.2010
Пользователь №: 18055



Цитата(ink_elec @ 11.10.2011, 11:23) *
А кто говорит о рабочем нуле? Я говорю о PEN.

Если делить PEN на PE и N до счетчика то это место деления должно пломбироватся... и тогда уже сам потребитель решает как ему выполнить ввод либо целиком ему ЩУ опломбируют посредством фальш панели либо только вводной комм. аппарат и эл.счетчик
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 11.10.2011, 11:35
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 14:32) *
Если делить PEN на PE и N до счетчика то это место деления должно пломбироватся... и тогда уже сам потребитель решает как ему выполнить ввод либо целиком ему ЩУ опломбируют посредством фальш панели либо только вводной комм. аппарат и эл.счетчик

Да я разве против? Пусть потребитель решает как ему пломбировать, только разделение делать на ГЗШ до счетчика.icon_wink.gif

Сообщение отредактировал ink_elec - 11.10.2011, 11:40


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulianovden
сообщение 11.10.2011, 11:41
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 22.4.2010
Пользователь №: 18055



Цитата(ink_elec @ 11.10.2011, 11:35) *
Да я разве против? icon_wink.gif

конечно Вы против разве не Вы писали "Проблема в том, что сопли, в виде дополнительных не обслуживаемых контактов в счетчике на линии PEN, не добавят надежности системе отвечающей за безопасность, а только наоборот усугубят последствия в случае аварии." все что под пломбой по Вашему является не обслуживаемым контактом.
Разве я не правильно понял...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 11.10.2011, 11:45
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 14:41) *
конечно Вы против разве не Вы писали

Аз есим.
А как вы хотите, чтобы потребитель обслуживал PEN, если ему вы запретили доступ либо к контактам на ГЗШ, либо к контактам счетчика?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulianovden
сообщение 11.10.2011, 12:04
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 22.4.2010
Пользователь №: 18055



Цитата(ink_elec @ 11.10.2011, 11:45) *
Аз есим.
А как вы хотите, чтобы потребитель обслуживал PEN, если ему вы запретили доступ либо к контактам на ГЗШ, либо к контактам счетчика?

Ввод от опоры цельным кабелем (220 две жилы фаза и PEN) приходят на двухполюсный автомат установленый в боксе под опломбировку. С автомата две жылы фаза и PEN на счетчик который тоже пломбируется. Далее со счетчика фаза на автоматы а PEN уже делите на защитный и рабочий и ГЗШ не пломбируется хочешь обслуживай хочешь не обслуживай

Сообщение отредактировал Ulianovden - 11.10.2011, 12:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 11.10.2011, 12:10
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 15:04) *
Ввод от опоры цельным кабелем (220 две жилы фаза и PEN) приходят на двухполюсный автомат установленый в боксе под опломбировку. С автомата две жылы фаза и PEN на счетчик который тоже пломбируется. Далее со счетчика фаза на автоматы а PEN уже делите на защитный и рабочий и ГЗШ не пломбируется хочешь обслуживай хочешь не обслуживай

Вам бы мемуары писать. PEN на АВ ну и т.д., выдумщик, однако. icon_smile.gif
Извините за прямоту.

Сообщение отредактировал ink_elec - 11.10.2011, 12:11


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulianovden
сообщение 11.10.2011, 12:14
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 22.4.2010
Пользователь №: 18055



Цитата(ink_elec @ 11.10.2011, 12:10) *
Вам бы мемуары писать. PEN на АВ ну и т.д., выдумщик, однако. icon_smile.gif
Извините за прямоту.

читайте ПУЭ с1.7.3 и 3.1.18
хотя... в Казахстане есть ли такой докумет?

Сообщение отредактировал Ulianovden - 11.10.2011, 12:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 11.10.2011, 12:38
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 15:14) *
1 читайте ПУЭ с1.7.3 и 3.1.18
2 хотя... в Казахстане есть ли такой документ?

1 1.7.145 чем Вам не угоден?
2 Есть.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulianovden
сообщение 11.10.2011, 12:44
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 22.4.2010
Пользователь №: 18055



Цитата(ink_elec @ 11.10.2011, 13:38) *
1 1.7.145 чем Вам не угоден?
2 Есть.

Согласен в этом случае после прибора учета тоже ставится автомат и п. 1.7.145 выполнен
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 11.10.2011, 12:55
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 15:44) *
Согласен в этом случае после прибора учета тоже ставится автомат и п. 1.7.145 выполнен

Коммутационный аппарат ставится до счетчика, но на него заходит не PEN, а N. Следовательно PEN должен быть разделен до этого аппарата.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulianovden
сообщение 11.10.2011, 12:58
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 22.4.2010
Пользователь №: 18055



Цитата(ink_elec @ 11.10.2011, 13:55) *
Коммутационный аппарат ставится до счетчика, но на него заходит не PEN, а N. Следовательно PEN должен быть разделен до этого аппарата.

В п 1.7.145 написано защитно-коммутационный, а на вводе можно поставить коммутационный (всмысле без защиты на вводе и с защитой но после счетчика) и следовательно PEN разделить после счетчика

Сообщение отредактировал Ulianovden - 11.10.2011, 13:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 11.10.2011, 13:07
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 15:58) *
В п 1.7.145 написано защитно-коммутационный, а на вводе можно поставить коммутационный (всмысле без защиты на вводе и с защитой но после счетчика) и следовательно PEN разделить после счетчика
Где вы это читали?
Цитирую:
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulianovden
сообщение 11.10.2011, 14:11
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 22.4.2010
Пользователь №: 18055



Цитата(ink_elec @ 11.10.2011, 13:07) *
Где вы это читали?
Цитирую:
1.7.145. должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

взял из пункта в котором написано что разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата. Но на вводе может стоять и комм. апарат без защиты, а защитно комм. аппарат можно поставить и после счетчика

надеюсь понятно написал во избежании недразумений

Сообщение отредактировал Ulianovden - 11.10.2011, 14:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Гость_владимир_*   3-х фазный счетчик в частном доме   6.9.2011, 8:01
- - Vasamba   Ноль приходящий сразу в счетчик затягивайте, а пос...   6.9.2011, 8:07
|- - ink_elec   Цитата(Vasamba @ 6.9.2011, 11:35) Ну это ...   6.9.2011, 8:45
|- - Сунцов Денис   Цитата(Vasamba @ 6.9.2011, 8:07) Ноль при...   6.9.2011, 9:11
- - ink_elec   Цитата(Гость_владимир_* @ 6.9.2011, 11:01...   6.9.2011, 8:10
- - Vasamba   Ну это уже проблемы абонента.   6.9.2011, 8:35
- - Владимир75   1. Будет ли счетчик считать правильно при объедине...   6.9.2011, 8:43
- - Vasamba   Не, ну так после счетчика его надо то заземлить. В...   6.9.2011, 8:53
|- - ink_elec   Цитата(Vasamba @ 6.9.2011, 11:53) 1 Не, н...   6.9.2011, 9:12
- - Владимир75   Подскажите. Как сделать лучше? Не шлите в поиск.   6.9.2011, 9:27
|- - ink_elec   Цитата(Владимир75 @ 6.9.2011, 12:27) Подс...   6.9.2011, 9:31
- - Владимир75   домик в деревне. отдельный контур. СИП 4*16   6.9.2011, 10:14
- - ink_elec   Владимир75, Справа что за соединенные 2 жирных точ...   6.9.2011, 10:17
- - Владимир75   ink_elec СПАСИБО. Очень помогли.   6.9.2011, 10:26
- - Владимир75   Вопрос в следующем. Можно ли поставить 3-х фазный ...   6.9.2011, 12:08
|- - ink_elec   Цитата(Владимир75 @ 6.9.2011, 15:08) Вопр...   6.9.2011, 12:12
- - Владимир75   Хорошо.СПС. А не подскажите сколько места на дин р...   6.9.2011, 12:16
|- - ink_elec   Цитата(Владимир75 @ 6.9.2011, 15:16) Хоро...   6.9.2011, 12:22
- - Vasamba   Не вижу принципиальной разницы где повторно заземл...   6.9.2011, 13:18
|- - ink_elec   Цитата(Vasamba @ 6.9.2011, 16:18) Не вижу...   6.9.2011, 13:39
|- - Vasamba   Цитата(ink_elec @ 6.9.2011, 20:39) Разниц...   6.9.2011, 13:42
|- - ink_elec   Цитата(Vasamba @ 6.9.2011, 16:42) Ну и в ...   6.9.2011, 13:57
- - Vasamba   Так пускай абонент и обслуживает свое хозяйство. С...   6.9.2011, 15:06
|- - ink_elec   Цитата(Vasamba @ 6.9.2011, 18:06) Так пус...   7.9.2011, 6:30
- - Vasamba   Есть акт границ балансовой принадлежности и эксплу...   7.9.2011, 7:19
|- - ink_elec   Цитата(Vasamba @ 7.9.2011, 10:19) Есть ак...   7.9.2011, 7:32
|- - Vasamba   Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 14:32) На сче...   7.9.2011, 7:49
|- - ink_elec   Цитата(Vasamba @ 7.9.2011, 10:49) А чего ...   7.9.2011, 8:12
|- - Vasamba   Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 15:12) Пломби...   7.9.2011, 8:16
|- - ink_elec   Цитата(Vasamba @ 7.9.2011, 11:16) Ага, ка...   7.9.2011, 8:36
- - Vasamba   Хорошо, при установке счетчика на фасаде дома у щи...   7.9.2011, 8:40
|- - ink_elec   Цитата(Vasamba @ 7.9.2011, 11:40) Хорошо,...   7.9.2011, 8:46
||- - Vasamba   Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 16:46) И заче...   7.9.2011, 13:09
||- - ink_elec   Цитата(Vasamba @ 7.9.2011, 16:09) Для огр...   7.9.2011, 14:00
||- - Ulianovden   Цитата(Vasamba @ 7.9.2011, 13:09) Для огр...   11.10.2011, 10:26
||- - ink_elec   Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 13:26) И ...   11.10.2011, 11:23
||- - Ulianovden   Цитата(ink_elec @ 11.10.2011, 11:23) А кт...   11.10.2011, 11:32
||- - ink_elec   Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 14:32) Ес...   11.10.2011, 11:35
||- - Ulianovden   Цитата(ink_elec @ 11.10.2011, 11:35) Да я...   11.10.2011, 11:41
||- - ink_elec   Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 14:41) ко...   11.10.2011, 11:45
||- - Ulianovden   Цитата(ink_elec @ 11.10.2011, 11:45) Аз е...   11.10.2011, 12:04
||- - ink_elec   Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 15:04) Вв...   11.10.2011, 12:10
||- - Ulianovden   Цитата(ink_elec @ 11.10.2011, 12:10) Вам ...   11.10.2011, 12:14
||- - ink_elec   Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 15:14) 1 ...   11.10.2011, 12:38
||- - Ulianovden   Цитата(ink_elec @ 11.10.2011, 13:38) 1 1....   11.10.2011, 12:44
||- - ink_elec   Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 15:44) Со...   11.10.2011, 12:55
||- - Ulianovden   Цитата(ink_elec @ 11.10.2011, 13:55) Комм...   11.10.2011, 12:58
||- - ink_elec   Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 15:58) В ...   11.10.2011, 13:07
||- - Ulianovden   Цитата(ink_elec @ 11.10.2011, 13:07) Где ...   11.10.2011, 14:11
||- - ink_elec   Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 17:11) на...   11.10.2011, 14:14
||- - Ulianovden   Цитата(ink_elec @ 11.10.2011, 15:14) Поня...   11.10.2011, 14:43
|- - с2н5он   Цитата(Vasamba @ 7.9.2011, 8:40) Хорошо, ...   7.9.2011, 9:59
- - ink_elec   с2н5он, Как то не попадалось такое. Будем искать, ...   7.9.2011, 11:21
- - АС-DС   Цитата(Vasamba @ 7.9.2011, 13:09) да, но ...   11.10.2011, 10:29
- - АС-DС   Цитата(Ulianovden @ 11.10.2011, 14:11) .....   11.10.2011, 14:54
- - с2н5он   вводной стоит на вводе, а не после чего-нибудь   11.10.2011, 15:37


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.11.2025, 7:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены