Допустимо ли заземление ТN-С-S на линиях с голыми проводами? Опции

[Slavka]

Подскажите пожалуйста, делаю вводной щиток на даче, линия с голыми проводами, без единого повторного заземления на столбах. Возможно ли в этом случае соединять ноль с заземлением или это запрещено?

[Олега]

У меня не велик.
У вас его похоже вовсе нет
Судя по изложению вам либо
1. абсолютно ничего не известно про прибор "для измерений цепи фаза-нуль без отключения питающего источника в электрических сетях переменного тока частоты 50 Гц напряжением 380 В с глухозаземлённой нейтральной точкой питающего трансформатора",
2. действительно не подозреваете, что СЗ ТТ - система "с глухозаземлённой нейтральной точкой питающего трансформатора",
3. про приборы известно, но искренне считаете, что они ни к чему, разработаны без цели конкретного применения на практике.
4. вам захотелось по-умничать, ну не удалось.. бывает

[Гость_Гость_*]

У меня не велик

К чему тогда это выступление. Прибор увидели и все знаем? Так что ли? Может правила начнем изучать а потом выводы делать. Что конкретного по вопросу измерения тока КЗ между фазой и рабочим нулем у вас есть кроме знания марки прибора?

[Олега]

К чему тогда это выступление. Прибор увидели и все знаем? Так что ли? Может правила начнем изучать а потом выводы делать. Что конкретного по вопросу измерения тока КЗ между фазой и рабочим нулем у вас есть кроме знания марки прибора?

А к чему ваше выступление, коли бред несете - типа в системе заземления TN и ТТ "не измеряют сопротивление петли между ФАЗОЙ И РАБОЧИМ НУЛЕМ".
Расскажите, в какой и почему измеряют, коли заикнулись.
Про всезнайство - это не ко мне. Но на закидон "знатока правил" ответ дан приведенным в сообщ.23 пунктом ПУЭ, в полном объеме. А позже и с рассусоливанием.
Что вам известно "по вопросу измерения тока КЗ между фазой и рабочим нулем" мы уже увидели.
Имеете что либо добавить по существу вопроса?
Идите лучше.. ПУЭ читать.

Сообщение отредактировал Олега - 27.9.2011, 15:02

[Гость_Гость_*]

А к чему ваше выступление, коли бред несете - типа в системе заземления TN и ТТ "не измеряют сопротивление петли между ФАЗОЙ И РАБОЧИМ НУЛЕМ".
Расскажите, в какой и почему измеряют, коли заикнулись.
ответ дан приведенным в сообщ.23 пунктом ПУЭ, в полном объеме. А позже и с рассусоливанием.
Идите лучше.. ПУЭ читать.

Удивительная бестактность и дремучесть. Адская смесь.
Для тех "кто в танке".
ПУЭ.
Глава 1.8. Нормы приемо-сдаточных испытаний .
1.8.1. Электрооборудование до 500 кВ, вновь вводимое в эксплуатацию, должно быть подвергнуто приемо-сдаточным испытаниям в соответствии с требованиями настоящей главы. Приемо-сдаточные испытания рекомендуется проводить в нормальных условиях окружающей среды, указанных в государственных стандартах.
п. 1.8.39.4. Проверка цепи фаза - нуль в электроустановках до 1 кВ с системой TN.
Проверка производится одним из следующих способов:
- непосредственным измерением тока однофазного замыкания на корпус или нулевой защитный проводник;
- измерением полного сопротивления цепи фаза - нулевой защитный проводник с последующим вычислением тока однофазного замыкания.
Кратность тока однофазного замыкания на землю по отношению к номинальному току предохранителя или расцепителя автоматического выключателя должно быть не менее значения, указанного в главе 3.1 ПУЭ.

ПТЭЭП.
п.28.4. Электроустановки, аппараты, вторичные цепи, нормы испытаний которых не определены в разделах 2-27, и электропроводки напряжением до 1000 В.

28.4. Проверка срабатывания защиты при системе питания с заземленной нейтралью (TN-C, TN-C-S, TN-S).
При замыкании на корпус или нулевой защитный проводник ток однофазного короткого замыкания должен составлять не менее:

ГОСТ Р 50571.16-2007.

п.6.1.1...............
Настоящий стандарт устанавливает требования к объему, порядку и методам проведения приемосдаточных проверок, измерений, испытаний и нормативным документам (в части требований к низковольтным электроустановкам [3]), соответствие которым обеспечивает требуемую электро- и пожаробезопасность.
612.6.1. Общие положения
Проверку эффективности мер защиты от косвенного прикосновения посредством автоматического отключения источника электропитания осуществляют следующим образом.
a) Для систем TN
В соответствии с требованиями &ГОСТ Р 50571.3, подпункт 413.1.3.3&, проверяют:
1) измерением - сопротивления петли "фаза-нуль" (см. 612.6.3);
Примечания. 1. Соответствие стандарту может быть подтверждено измерением сопротивления защитных проводников в условиях, описанных в Приложении E.
2. Вышеуказанные измерения не проводят, если имеются расчеты сопротивления петли "фаза-нуль" или сопротивления защитных проводников и если расположение электроустановки позволяет проверить длину и поперечное сечение проводников. В этом случае проверка непрерывности защитных проводников (см. 612.2) является достаточной.

2) проверкой - характеристики защитного устройства (т.е. путем визуального осмотра значения номинального тока уставки расцепителя и плавкой вставки предохранителя, а также испытанием устройства защитного отключения).
Примечание. Примеры методов испытания устройств защитного отключения приведены в Приложении B.

Кроме того, должно предусматриваться наличие эффективного заземляющего сопротивления там, где это необходимо согласно &ГОСТ Р 50571.3, подпункт 413.1.3.7&.
b) Для систем ТТ
Соответствие требованиям &ГОСТ Р 50571.3, подпункт 413.1.4.2&, должно быть проверено:
1) измерением - сопротивления заземлителя для открытых проводящих частей электроустановки (см. 612.6.2);
2) проверкой - характеристик защитного устройства.
Данная проверка должна быть проведена:
- для устройств защитного отключения - визуальным осмотром и испытанием;
Примечание. Примеры методов испытания устройств защитного отключения приведены в Приложении B.

- для защитных устройств от сверхтоков - визуальным осмотром (т.е. визуальным осмотром значения номинального тока уставки автоматических выключателей, тока плавкой вставки для предохранителей);
- для защитных проводников - путем контроля их непрерывности (см. 612.1).

612.6.3. Измерение полного сопротивления петли "фаза-нуль"
Измерение полного сопротивления петли "фаза-нуль" проводят на частоте, равной номинальной частоте сети.
Примечание. Примеры методов измерения полного сопротивления петли "фаза-нуль" приведены в Приложении D.

Измеренное полное сопротивление петли "фаза-нуль" должно соответствовать требованиям &ГОСТ Р 50571.3, подпункт 413.1.3.3&, для системы TN и &ГОСТ Р 50571.3, подпункт 413.1.5.6&, - для систем IT.
Примечание. Если на величину полного сопротивления петли "фаза-нуль" могут повлиять значительные токи короткого замыкания на землю, то могут приниматься в расчет результаты измерений, проведенные при таких токах в заводских или лабораторных условиях. Это относится к комплектным устройствам производственного изготовления, в том числе систем сборных шинопроводов, металлических кабелепроводов и кабелей с металлическими оболочками.

Там, где требования настоящего подпункта не удовлетворяются, или в случае возникновения сомнения, а также там, где согласно &ГОСТ Р 50571.3, пункт 413.1.6&, применяется дополнительное уравнивание потенциалов, эффективность этого соединения проверяют методом по &ГОСТ Р 50571.3, подпункт 413.1.6.2&.


Забыли разработчики правил и ГОСТ про ваш замер, вы опровержение напишите, пусть люди повеселяться.

Вы я гляжу правила хорошо знаете.

Прошу вас ответить.
Если устройство защиты от сверхтока (автоматический выключатель, предохранитель) не обеспечивает время автоматического отключения 0,4 с при номинальном напряжении 220 В из-за низких значений токов короткого замыкания и установка (квартира) не охвачена системой уравнивания потенциалов, какую меры защиты нужно обязательно применить?

4