Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Допустимо ли заземление ТN-С-S на линиях с голыми проводами?

Slavka
сообщение 22.9.2011, 18:57
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 18.7.2010
Пользователь №: 18960



Подскажите пожалуйста, делаю вводной щиток на даче, линия с голыми проводами, без единого повторного заземления на столбах. Возможно ли в этом случае соединять ноль с заземлением или это запрещено?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
ink_elec
сообщение 25.9.2011, 23:50
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость @ 26.9.2011, 1:11) *
Измерив сопротивление цепи фаза-рабочий нуль в системе ТТ, что будете делать с полученным результатом?

ГОСТ Р 50571.5-94
434.3.2 Время отключения полного тока короткого замыкания в любой точке цепи не должно превышать времени, в течение которого температура проводников достигает допускаемого предела. Для короткого замыкания продолжительностью до 5 с время t, в течение которого превышение температуры проводников от наибольшего значения допускаемой температуры в нормальном режиме до предельно допустимой температуры* может быть приблизительно подсчитано по формуле
t=(K*S/I)2
где t продолжительность, с;
S сечение, мм2;
I действующее значение тока короткого замыкания, А; K = 115 для медных проводников с поливинилхлоридной изоляцией; K = 135 для медных проводников с резиновой изоляцией (в т.ч. с изоляцией из бутиловой резины и этиленпропиленовой резины), с изоляцией из сшитого полиэтилена; K = 74 для алюминиевых проводников с поливинилхлоридной изоляцией; K = 87 для алюминиевых проводников с резиновой изоляцией (в т. ч. с изоляцией из бутиловой резины и этиленпропиленовой резины), с изоляцией из сшитого полиэтилена;
* Значение предельно допустимой температуры нагрева проводников при коротком замыкании приведены в "Правилах устройства электроустановок" (гл. 1.4, пункт 1.4.16)


Так я жду ответа, касательно тока КЗ в системе ТТ.

Это по НД, а для простоты не электрику можно воспользоваться указанной выше табличкой из ПУЭ и не парится с рассчетами. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал ink_elec - 25.9.2011, 23:49


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.9.2011, 11:38
Сообщение #3





Гости






Цитата(ink_elec @ 25.9.2011, 23:50) *
Так я жду ответа, касательно тока КЗ в системе ТТ.

Мы о разных вещах разговариваем. Я вам про защиту при косвенном прикосновении.
При измерениях руководствуемся требованиями ПУЭ гл.1.8., ПТЭЭП Приложение 3.
Никак не дождусь от Вас указания на требования измерения тока КЗ в системе ТТ для защиты при косвенном прикосновении. Кто то, что то кому то рассказал, другой что то услышал. Не серьезно. baby.gif
Может попробовать понять, а почему правила не требуют такой проверки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 26.9.2011, 11:58
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость @ 26.9.2011, 14:38) *
Я вам про защиту при косвенном прикосновении.
Никак не дождусь от Вас указания на требования измерения тока КЗ в системе ТТ для защиты при косвенном прикосновении.

Это всего навсего ваше неверное представление о защите от тока КЗ в системе ТТ.

Сообщение отредактировал ink_elec - 26.9.2011, 11:58


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.9.2011, 12:41
Сообщение #5





Гости






Цитата(ink_elec @ 26.9.2011, 11:58) *
Это всего навсего ваше неверное представление о защите от тока КЗ в системе ТТ.

Вы верное представление бы озвучили. А то только слова, слова, слова...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 26.9.2011, 12:43
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость @ 26.9.2011, 15:41) *
Вы верное представление бы озвучили. А то только слова, слова, слова...

Все уже было указано, что для чего и главное по ГОСТу.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.9.2011, 12:51
Сообщение #7





Гости






Цитата(ink_elec @ 26.9.2011, 12:43) *
Все уже было указано, что для чего и главное по ГОСТу.

Слабовато у вас с защитой при косвенном прикосновений. Может вспомните основную меру защиты при косвенном прикосновении в системе ТТ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 26.9.2011, 12:54
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость @ 26.9.2011, 15:51) *
Слабовато у вас с защитой при косвенном прикосновений.

Каким боком она здесь должна быть упомянута? Поделитесь, окажите честь.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.9.2011, 13:17
Сообщение #9





Гости






Цитата(ink_elec @ 26.9.2011, 12:54) *
Каким боком она здесь должна быть упомянута? Поделитесь, окажите честь.

Проект разработан, токи посчитаны, электроустановка смонтирована. Зачем в системе заземления TT производить замер тока КЗ? Поделитесь размышлениями.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.9.2011, 23:41
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17971
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость @ 26.9.2011, 13:17) *
Проект разработан, токи посчитаны, электроустановка смонтирована. Зачем в системе заземления TT производить замер тока КЗ? Поделитесь размышлениями.

Гостю отвечено уже в п.23 (haramamburu)
ПУЭ 3.1.8 "Защита должна обеспечивать отключение поврежденного участка при КЗ в конце защищаемой линии: одно-, двух- и трехфазных - в сетях с глухозаземленной нейтралью; двух- и трехфазных - в сетях с изолированной нейтралью".
При любом типе КЗ. Что только "на землю" - упоминания нет.
Может Гостю невдомек, что в ТТ нейтраль также глухо заземлена и петля фаза-ноль ничем (при КЗ между L и N) особо не отличается, потому и проверяется АВ на срабатывание. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Олега - 27.9.2011, 0:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 27.9.2011, 8:26
Сообщение #11





Гости






Цитата(Олега @ 26.9.2011, 23:41) *
Гостю отвечено уже в п.23 (haramamburu)
ПУЭ 3.1.8 "Защита должна обеспечивать отключение поврежденного участка при КЗ в конце защищаемой линии: одно-, двух- и трехфазных - в сетях с глухозаземленной нейтралью; двух- и трехфазных - в сетях с изолированной нейтралью".
При любом типе КЗ. Что только "на землю" - упоминания нет.
Может Гостю невдомек, что в ТТ нейтраль также глухо заземлена и петля фаза-ноль ничем (при КЗ между L и N) особо не отличается, потому и проверяется АВ на срабатывание. icon_biggrin.gif

Олега, все уже обеспечено. Проект разработан, электроустановка смонтирована.
Ой, Олега, не вдомек, подробнее пожалуйста о "петля фаза-ноль ничем (при КЗ между L и N) особо не отличается, потому и проверяется АВ на срабатывание". Супер.
Особо не отличается от чего?
Теперь вы попробуйте ответить как в этом случае будете проверять АВ? Какие измерения будете делать, с чем сравнивать?
Поделитесь бесценным ОПЫТОМ.
Меня haramamburu уже отправлял в 1.7.79 ПУЭ, обманул. Еще рассказывал про объем и измерения в п.3.1.8.ПУЭ, опять обманул.
Вы тоже обманщик?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Slavka   Допустимо ли заземление ТN-С-S на линиях с голыми проводами?   22.9.2011, 18:57
- - Работник   Скорее всего заземление не сделали по причине лени...   22.9.2011, 19:19
|- - Slavka   Цитата(Работник @ 22.9.2011, 19:19) ВЛ 4-...   22.9.2011, 19:26
|- - АС-DС   Цитата(Работник @ 22.9.2011, 19:19) Скоре...   24.9.2011, 5:47
- - savelij®   Линия голая двухпроводная не известно какого века....   22.9.2011, 19:52
- - Работник   Если по системе ТТ пойдете, тогда ставте на вводе ...   23.9.2011, 12:04
- - АС-DС   А где петля фаза-ноль, уж больно формула простая.   23.9.2011, 19:18
|- - ink_elec   Цитата(АС-DС @ 23.9.2011, 22:18) А г...   23.9.2011, 21:00
|- - Гость   Цитата(АС-DС @ 23.9.2011, 19:18) А г...   23.9.2011, 21:02
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 24.9.2011, 0:02) А нужно л...   23.9.2011, 21:08
|- - Гость   Цитата(ink_elec @ 23.9.2011, 21:08) А при...   23.9.2011, 21:25
|- - haramamburu   Цитата(Гость @ 23.9.2011, 21:25) А где в ...   23.9.2011, 21:33
|- - Гость   Цитата(haramamburu @ 23.9.2011, 21:33) Ещ...   23.9.2011, 21:40
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 24.9.2011, 0:40) В правила...   23.9.2011, 22:59
||- - Гость   Цитата(ink_elec @ 23.9.2011, 22:59) Вы уж...   23.9.2011, 23:04
||- - ink_elec   Цитата(Гость @ 24.9.2011, 2:04) Не увидел...   23.9.2011, 23:11
||- - Гость   Цитата(ink_elec @ 23.9.2011, 23:11) А для...   23.9.2011, 23:19
||- - ink_elec   Цитата(Гость @ 24.9.2011, 2:19) А Вы? Так...   23.9.2011, 23:24
||- - Гость   Цитата(ink_elec @ 23.9.2011, 23:24) Так м...   23.9.2011, 23:33
||- - ink_elec   Цитата(Гость @ 24.9.2011, 2:33) Коллега.....   24.9.2011, 0:01
||- - Гость   Цитата(ink_elec @ 24.9.2011, 0:01) Значит...   24.9.2011, 8:39
||- - ink_elec   Цитата(Гость @ 24.9.2011, 11:39) А я у де...   24.9.2011, 9:01
|- - haramamburu   Цитата(Гость @ 23.9.2011, 21:40) В правил...   24.9.2011, 12:03
|- - Гость   Цитата(ink_elec @ 24.9.2011, 9:01) Сказоч...   25.9.2011, 18:00
|- - с2н5он   [quote name='Гость' date='25.9.2011, 1...   25.9.2011, 21:14
- - haramamburu   Цитатапро систему заземления ТТ Да какая разница Т...   25.9.2011, 19:14
|- - Гость   Цитата(haramamburu @ 25.9.2011, 19:14) Да...   25.9.2011, 19:34
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 25.9.2011, 22:34) А может ...   25.9.2011, 20:33
|- - Гость   Вы внимательно читаете? Разговор про измерения в с...   25.9.2011, 20:41
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 25.9.2011, 23:41) Где в пр...   25.9.2011, 20:46
- - haramamburu   Что то мне кажется, что товарисчь "гость ...   25.9.2011, 20:49
|- - Гость   **** Для непонятливых, повторю еще разик. Между че...   25.9.2011, 21:08
|- - ink_elec   Цитата ?! Рабочим, есть еще варианты?   25.9.2011, 21:13
||- - Гость   Цитата(ink_elec @ 25.9.2011, 21:13) Рабоч...   25.9.2011, 21:21
||- - ink_elec   Цитата(Гость @ 26.9.2011, 0:21) Где тут Т...   25.9.2011, 21:26
||- - Гость   Вы может еще и длину проводов измерять станете, ве...   25.9.2011, 21:34
||- - ink_elec   Спрошу иначе. Как определить ток КЗ для ТТ?   25.9.2011, 21:52
|- - haramamburu   Цитата(Гость @ 25.9.2011, 21:08) Для непо...   25.9.2011, 21:14
- - haramamburu   Гость, Говоря вашим языком, то и с TN-C-S и TN-S к...   25.9.2011, 21:48
|- - Гость   Вы сами поняли, чего спросили?   25.9.2011, 21:51
|- - haramamburu   Цитата(Гость @ 25.9.2011, 21:51) Вы сами ...   25.9.2011, 21:53
|- - Гость   Да не фраза, а действительно не понимаю ваших вопр...   25.9.2011, 22:11
- - ink_elec   Цитата(Гость @ 26.9.2011, 1:11) Измерив с...   25.9.2011, 23:50
|- - Гость   Цитата(ink_elec @ 25.9.2011, 23:50) Так я...   26.9.2011, 11:38
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 26.9.2011, 14:38) Я вам пр...   26.9.2011, 11:58
|- - Гость   Цитата(ink_elec @ 26.9.2011, 11:58) Это в...   26.9.2011, 12:41
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 26.9.2011, 15:41) Вы верно...   26.9.2011, 12:43
|- - Гость   Цитата(ink_elec @ 26.9.2011, 12:43) Все у...   26.9.2011, 12:51
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 26.9.2011, 15:51) Слабоват...   26.9.2011, 12:54
|- - Гость   Цитата(ink_elec @ 26.9.2011, 12:54) Каким...   26.9.2011, 13:17
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 26.9.2011, 16:17) Проект р...   26.9.2011, 13:23
||- - Гость   Цитата(ink_elec @ 26.9.2011, 13:23) Читае...   26.9.2011, 13:59
||- - ink_elec   Цитата(Гость @ 26.9.2011, 16:59) Не увиде...   26.9.2011, 14:08
||- - Гость   Цитата(ink_elec @ 26.9.2011, 14:08) Элеме...   26.9.2011, 14:39
||- - ink_elec   Цитата(Гость @ 26.9.2011, 17:39) "Ше...   26.9.2011, 14:45
||- - Гость   Цитата(ink_elec @ 26.9.2011, 14:45) Я вам...   26.9.2011, 14:55
||- - ink_elec   Цитата(Гость @ 26.9.2011, 17:55) Вы этот ...   26.9.2011, 15:19
||- - Гость   Цитата(ink_elec @ 26.9.2011, 15:19) Очере...   26.9.2011, 15:47
||- - Гость   Цитата(Гость @ 26.9.2011, 15:47) Спокойно...   26.9.2011, 17:45
|- - Олега   Цитата(Гость @ 26.9.2011, 13:17) Проект р...   26.9.2011, 23:41
|- - Гость   Цитата(Олега @ 26.9.2011, 23:41) Гостю от...   27.9.2011, 8:26
|- - Олега   Цитата(Гость @ 27.9.2011, 9:26) Олега, вс...   27.9.2011, 12:06
|- - Гость   Цитата(Олега @ 27.9.2011, 12:06) Поделюсь...   27.9.2011, 12:53
- - Работник   Я там конечно сильно упростил расчет петли, скорее...   26.9.2011, 8:45
- - ink_elec   Гость_звездочка, очередной ваш закидон, опять из ...   26.9.2011, 20:20
|- - Гость   Цитата(ink_elec @ 26.9.2011, 20:20) Гость...   26.9.2011, 21:17
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 27.9.2011, 0:17) Держите ...   26.9.2011, 21:25
|- - Гость   Цитата(ink_elec @ 26.9.2011, 21:25) ...   26.9.2011, 21:35
- - ink_elec   Гость_*, вы бы в постах представили сначала раздел...   27.9.2011, 8:33
|- - Гость   Цитата(ink_elec @ 27.9.2011, 8:33) Гость_...   27.9.2011, 8:50
- - Олега   У меня не велик. У вас его похоже вовсе нет Суд...   27.9.2011, 14:00
|- - Гость   Цитата(Олега @ 27.9.2011, 14:00) У меня н...   27.9.2011, 14:14
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 27.9.2011, 17:14) Что конк...   27.9.2011, 14:25
||- - Гость   Цитата(ink_elec @ 27.9.2011, 14:25) Требо...   27.9.2011, 14:35
||- - ink_elec   Цитата(Гость @ 27.9.2011, 17:35) B cтудию...   27.9.2011, 14:37
||- - с2н5он   это бессмысленно   27.9.2011, 14:44
|- - Олега   Цитата(Гость @ 27.9.2011, 15:14) К чему т...   27.9.2011, 14:55
|- - Гость   Цитата(Олега @ 27.9.2011, 14:55) А к чему...   27.9.2011, 15:51
|- - Олега   Цитата(Гость @ 27.9.2011, 15:51) Забыли р...   27.9.2011, 19:41
||- - Гость   Цитата(Олега @ 27.9.2011, 19:41) Но это в...   27.9.2011, 20:52
||- - Олега   Цитата(Гость @ 27.9.2011, 21:52) 1. А вы ...   28.9.2011, 7:16
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 28.9.2011, 1:50) что такое...   27.9.2011, 23:41
- - с2н5он   7.3.140. Расчетная проверка полного сопротивления ...   27.9.2011, 16:03
|- - Гость   Цитата(с2н5он @ 27.9.2011, 16:03) 1.) 7.3...   27.9.2011, 20:43
|- - с2н5он   Цитата(Гость @ 27.9.2011, 20:43) Извиняюс...   27.9.2011, 22:14
||- - Гость   Цитата(с2н5он @ 27.9.2011, 22:14) 2. и че...   27.9.2011, 22:31
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 27.9.2011, 23:43) решили о...   28.9.2011, 9:45
|- - Гость   Цитата(с2н5он @ 27.9.2011, 23:02) пожалуй...   28.9.2011, 14:04
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 28.9.2011, 17:04) ТАМ...   28.9.2011, 14:35
- - с2н5он   ВЛ трехфазная четырёхпроводная - который из 4-х РЕ...   27.9.2011, 22:33
|- - Гость   Цитата(с2н5он @ 27.9.2011, 22:33) ВЛ трех...   27.9.2011, 22:40
- - с2н5он   а на вопрос ответить?   27.9.2011, 22:44
|- - Гость   Цитата(с2н5он @ 27.9.2011, 22:44) а на во...   27.9.2011, 22:50
- - с2н5он   пожалуйста картинка - и где там РЕ проводник? тепе...   27.9.2011, 23:02
- - savelij®   В связи с непримиримостью сторон, и раскрытием воп...   28.9.2011, 14:53


Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.6.2025, 0:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены