Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Работа командированного персонала , Организация допуска

Andrey Izh
сообщение 6.9.2011, 8:47
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 8.11.2007
Из: Удмуртия
Пользователь №: 9778



Вопрос в следующем. В составе предприятия имеется столовая, работники столовой в штате предприятия. Далее работников столовой увольняют, а в столовой работает некая ООО. Договора аренды нет. Я рассматриваю работников столовой как командированный персонал (МПОТ п.12.1). Работники этой ООО занимаются приготовлением пищи на электроплитах, эксплуатируют промышленные холодильники, мясорубки, посудомоечную машину и тому подобное электрооборудование.
Теперь, я понимаю так, что руководитель этой ООО должен прислать письмо (п.12.3) на имя нашего руководителя с просьбой организовать допуск его работников для осуществления деятельности по организации общественного питания работников предприятия, провести вводный и первичный инструктаж (МПОТ п.12.4.). Смущает, что первичные инструктаж должен провести работник нашего предприятия. Кто это будет? Думаю, что это должен быть работник, на чьём балансе находится всё столовское электрооборудование. Такой работник есть, у него 2 гр. по электробезопасности. Поскольку допуск работников ООО производится как электротехнологического персонала, то, считаю, что наш работник с 2 гр. допуска имеет право проведения первичного инструктажа.
Ваше мнение?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
gomed12
сообщение 14.9.2011, 23:18
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7608
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



п.1.1.13 ПУЭ. Нет там ни СУП ни УЗО и ничего подобного
Не согласен. Протестую! Ничего подобного.

С учетом того, что к концу обсуждения взгляды на проблему сблизились, не считаю необходимым продолжение полемики.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гп_*
сообщение 14.9.2011, 23:26
Сообщение #3





Гости






Цитата(gomed12 @ 14.9.2011, 23:18) *
п.1.1.13 ПУЭ. Нет там ни СУП ни УЗО и ничего подобного
Не согласен. Протестую! Ничего подобного.

С учетом того, что к концу обсуждения взгляды на проблему сблизились, не считаю необходимым продолжение полемики.

Пока пытаюсь понять вашу позицию. Много нестыковок. Свою позицию пока не собираюсь менять. Жаль что не ответили на последние вопросы. Может быть позиции и сблизились бы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 16.9.2011, 9:33
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7608
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гп @ 14.9.2011, 23:26) *
Свою позицию пока не собираюсь менять. Жаль что не ответили на последние вопросы.

Пока позиции не заметил.
В связи с неграмотной поставкой вопроса или по не знанию или "чтобы задавать от привычки" хотелось бы разъяснения, что имелось в виду:
Сопротивление изоляции в СНН между чем и чем?
Цитата
2. А как простому обывателю узнать включена СПЧ ЦО в ДСУП или не включена? Поймет ли он это?

А зачем, если по проекту?
Отвечают, кто проектировал по договору и кто монтировал по другому договору.
Кстати, оба были наняты этим обывателем без принуждения.
Цитата
3. В этх условиях у повара какая должна быть группа?

А какую присвоить?

Цитата
Какие меры не принимай (для защиты персонала в плане электробезопасности)помещение не станет иной квалификации, если только из него убрать все электрооборудование.

Для справки.
Квалифицируют людей, а помещения и имеют классификацию.
Например, производственные помещения - замкнутые пространства в специально предназначенных зданиях и сооружениях, в которых постоянно (по сменам) или периодически (в течение рабочего дня) осуществляется трудовая деятельность людей, связанная: - с участием в различных видах производства, в организации, контроле и управлении производством; а также - с участием в непроизводственных видах труда на предприятиях транспорта, связи и т.п.
Как думаете, если убрать из помещения людей и оборудование, оставив минимально достаточные инженерные коммуникации для его функционирования, будет ли представлять опасность?
Если будет, то по каким признакам?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гп_*
сообщение 16.9.2011, 9:38
Сообщение #5





Гости






Цитата(gomed12 @ 16.9.2011, 9:12) *
1.Пока позиции не заметил.
2.В связи с неграмотной поставкой вопроса или по не знанию или "чтобы задавать от привычки" хотелось бы разъяснения, что имелось в виду:
Сопротивление изоляции в СНН между чем и чем?
3. А зачем, если по проекту?
Отвечают, кто проектировал по договору и кто монтировал по другому договору.
Кстати, оба были наняты этим обывателем без принуждения.
4. А какую присвоить?

1. Позиция: В отношении опасности поражения людей электрическим током помещения классифицируется ТОЛЬКО при наличии условий, указанных в п.1.1.13 ПУЭ; Применение технических средств необходимо, что бы с учетом опасности помещения обеспечить безопасность людей.
По не понятому воросу: Смотрите ПТЭЭП Приложение 3, п. 28.1 а так же таблицу.37 (приложение 3.1). Это измерение сопротивления изоляции и имел ввиду.
2. За СУП нужно следить, а обыватель это не умеет и не знает. Сегодня есть СУП, а завтра СУП нет, сантехники забыли (или сосед снизу пластикувую вставочку сделал в трубопроводе.
3. Можете любую от 1 до 5. Руководитель решает. Только если у плиты поставите повара с любой из этих групп, то при неисравности технических средств группа не спасет.
Моя позиция: Неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током досточно 1 группы.
А вот почему Вы утверждали, что необходимо 2 группу - очень интересно, было бы послушать обоснование
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Andrey Izh   Работа командированного персонала   6.9.2011, 8:47
- - Гп   работники столовой -это неэлектротехнический персо...   12.9.2011, 14:26
- - gomed12   Необходимо рассматривать данный вопрос с учетом ат...   12.9.2011, 15:02
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 12.9.2011, 15:02) Необхо...   12.9.2011, 16:55
|- - gomed12   Цитата(Гп @ 12.9.2011, 16:55) На кухне ка...   12.9.2011, 17:13
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 12.9.2011, 17:13) Безопа...   12.9.2011, 17:18
|- - gomed12   Цитата(Гп @ 12.9.2011, 18:18) п.1. и п.2 ...   12.9.2011, 17:26
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 12.9.2011, 17:26) Не обе...   12.9.2011, 17:37
|- - gomed12   Цитата(Гп @ 12.9.2011, 17:37) Кухня в быт...   12.9.2011, 18:11
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 12.9.2011, 18:11) В квар...   12.9.2011, 19:02
- - gomed12   ЦитатаС одной стороны водопровод с другой ОПЧ плит...   12.9.2011, 22:09
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 12.9.2011, 22:09) Еще ра...   13.9.2011, 8:28
- - с2н5он   хотелось бы уточнить у испрашивающего - о ком речь...   13.9.2011, 12:31
- - gomed12   В жилищном фонде есть одно помещение, к которому е...   13.9.2011, 20:18
|- - ink_elec   Цитата(gomed12 @ 13.9.2011, 23:18) В жили...   13.9.2011, 20:42
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 13.9.2011, 20:18) 1. В ж...   13.9.2011, 21:25
- - gomed12   п.1.1.13 дает характеристики помещениям по максима...   13.9.2011, 21:49
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 13.9.2011, 21:49) После ...   13.9.2011, 22:08
- - gomed12   При соотнесении, необходимо исходить из условия, к...   14.9.2011, 8:51
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 14.9.2011, 8:51) Допусти...   14.9.2011, 12:37
|- - Гп   Чтобы не ходить кругами, предлагаю разобрать приме...   14.9.2011, 14:38
- - gomed12   В понятие "помещение" входит кроме инжен...   14.9.2011, 17:41
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 14.9.2011, 17:41) В резу...   14.9.2011, 18:15
- - gomed12   1. Переводит, но для работы людей должен быть созд...   14.9.2011, 19:57
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 14.9.2011, 19:57) 1. Пер...   14.9.2011, 20:52
- - с2н5он   уважаемые, Вы про вопрос не забыли?   14.9.2011, 21:14
- - gomed12   1. Сверхнизкое напряжение и 1 класс совместимо? За...   14.9.2011, 21:50
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 14.9.2011, 21:50) 1. Све...   14.9.2011, 21:59
|- - с2н5он   Цитата(Гп @ 14.9.2011, 22:59) 4. Согласен...   14.9.2011, 22:06
|- - Гп   Цитата(с2н5он @ 14.9.2011, 22:06) я замет...   14.9.2011, 22:33
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 14.9.2011, 23:06) .. на с...   14.9.2011, 23:40
|- - Гп   Цитата(Олега @ 14.9.2011, 23:40) Да уж.. ...   15.9.2011, 6:19
- - gomed12   п.1.1.13 ПУЭ. Нет там ни СУП ни УЗО и ничего подоб...   14.9.2011, 23:18
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 14.9.2011, 23:18) п.1.1....   14.9.2011, 23:26
|- - gomed12   Цитата(Гп @ 14.9.2011, 23:26) Свою позици...   16.9.2011, 9:33
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 16.9.2011, 9:12) 1.Пока ...   16.9.2011, 9:38
- - ez81   Какие меры не принимай (для защиты персонала в пла...   15.9.2011, 6:48
- - gomed12   1. А как думаете, СНН подпадает под испыиания по т...   16.9.2011, 9:58
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 16.9.2011, 9:58) 1. А ка...   19.9.2011, 14:10
- - gomed12   Давайте договоримся так. Научитесь задавать вопрос...   19.9.2011, 15:09
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 19.9.2011, 15:09) Давайт...   19.9.2011, 17:33
- - gomed12   ЦитатаВыполнение технических мероприятий не ликвид...   20.9.2011, 8:06
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 20.9.2011, 8:06) 1. Выпо...   20.9.2011, 8:47
- - gomed12   ЦитатаВнесение ПК 1 класса не могло повысить безоп...   20.9.2011, 22:02
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 20.9.2011, 22:02) 1.внес...   21.9.2011, 9:21
- - gomed12   ЦитатаВот вроде бы пошло небольшое сближение во вз...   21.9.2011, 14:43
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 21.9.2011, 14:43) 1.Как ...   21.9.2011, 17:35
- - gomed12   Позиция моя изложена в начальных постах, еще раз п...   21.9.2011, 18:42
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 21.9.2011, 18:42) 1.Посл...   21.9.2011, 21:20
- - gomed12   Для эксплуатирующего оборудование персонала должны...   22.9.2011, 8:28


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 5:36
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены