Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Пара вопросов об электричестве. , Отнеситесь с пониманием.

foforum
сообщение 1.6.2011, 16:43
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 1.6.2011
Пользователь №: 23015



Здравствуйте. Я не электрик поэтому заранее прошу простить за такие простые вопросы.

1. Высокое напряжение без силы тока не опасно. Поэтому статическое напряжение на волосах в 10киловольт не убивает.
Сила тока без напряжения не опасна. Просто не преодолеет сопротивление.
Нужно напряжение чтоб пробить кожный покров и сила тока чтобы нанести удар. На пример как в 220в/10А розетке. Мощность 220*10=2200ватт.
Если взять повышающий трансформатор и повысить напряжение из розетки в 1000 раз следовательно сила тока уменьшется в 1000 раз. (допустим КПД 100% для теории).

Станет ли этот ток безопасным для человека, ведь сила тока станет очень маленькой?

220*1000= 220 000 В
Х
10/1000 = 0,01 А
--------------------
2200ватт Т.е. мощность станется неизменной. Получается что ток будет опасен?!

2. Когда речь идет о переменном токе то его параметры относятся к количеству электричества проходящему за 1 секунду(50герц) или для каждого его импульса(1/50)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Viktor2004
сообщение 2.6.2011, 0:31
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(foforum @ 1.6.2011, 17:43) *
1. Высокое напряжение без силы тока не опасно.

Есть высокое напряжение, есть сопротивление вашего тела. По закону Ома вычисляем ток.

Цитата
Поэтому статическое напряжение на волосах в 10киловольт не убивает.

А статическое напряжение в облаках убивает молнией.
Если разность потенциалов между волосами и батареей отопления 10 кВ, а сопротивление вашего тела 10 кОм, то при прикосновении к батарее в первый момент времени через вас пойдет ток 10000/10000=1А Ток смертельный, но так как он будет только в очень короткий момент времени, пока с головы в батарею стекает заряд, вас он не убъет, хотя неприятное ощущение будет. Вот если бы к вашим волосам постоянно поступал заряд, да в таком количестве, что бы обеспечить тот самый ток 1 А через ваше тело, было бы гораздо хуже. Для этого есть электрический стул, когда к голове подводят электрод.


Цитата
Сила тока без напряжения не опасна. Просто не преодолеет сопротивление.

Сила тока это скорость тока. Если есть электрическая цепь аккумулятор 12В и резистор 10 Ом. Сила тока в цепи будет 12/10=1,2А. Вы беретесь двумя руками за концы резистора, то есть подключаете сопротивление вашего тела параллельно резистору. Теперь в цепи два резистора подключенные параллельно 1) 10 Ом, 2) 10 кОм. Напряжение аккумулятора так и осталось 12 В. Какой ток пойдет через ваше тело, то есть через резистор 10 кОм? Считаем. 12/10000=0,0012 А. Такой ток вы и не почувствуете.


Цитата
Нужно напряжение чтоб пробить кожный покров и сила тока чтобы нанести удар. На пример как в 220в/10А розетке. Мощность 220*10=2200ватт.

Это на розетке так написано? Врут!!! Я в 9-м классе замерил тестером и напряжение и .... силу тока, цешкой. icon_mrgreen.gif Силу тока увидеть не успел, помешало пламя. 10А это максимальный ток, который выдержит эта розетка, если больше, розетка расплавится. И зависит сила тока в розетке от того сопротивления, которое вы подключите. На бытовых приборах принято указывать не сопротивление, а мощность. Разделите мощность на 220В и получите ту силу тока, которую создаст сопротивление этого прибора. Если включите в розетку тройник, а в тройник три разных прибора, ток в розетке будет равен сумме токов каждого прибора. По сему, тройниками не надо увлекаться.

Цитата
Если взять повышающий трансформатор и повысить напряжение из розетки в 1000 раз следовательно сила тока уменьшется в 1000 раз. (допустим КПД 100% для теории).
Напряжение на выходе трансформатора увеличится в 1000 раз. А ток будет равняться по закону ома все тому же, напряжение делить на сопротивление тела. 220 000/10 000 = 22А. Испепелит мгновенно, но при одном условии. Что бы при напряжении 220 000В создать ток 22 А, мощность трансформатора должна быть 220 000 * 22 = 4 840 000 Вт или почти 5 Мегаватт. Ток в первичной обмотке тогда будет в 1000 раз больше тока вторичной 22 * 1000 = 22 тысячи ампер. А розетка ваша плавится при 10 А. Надо ставить розетку на 22 тыс ампер. Проводку соответствующую и питающий трансформатор на ваш дом мощностью 5 Мегаватт. Тогда эксперимент будет удачным. icon_mrgreen.gif А если трансформатор ваш будет мощностью 100Вт, он физически не сможет создать ток 22А, а максимум 100Вт/220 000В=0,00045А. Так что вытянуть 22А ему не удастся и он сгорит.

Цитата
Станет ли этот ток безопасным для человека, ведь сила тока станет очень маленькой?

220*1000= 220 000 В
Х
10/1000 = 0,01 А
--------------------
2200ватт Т.е. мощность станется неизменной. Получается что ток будет опасен?!

Ошибка в том, что вы для расчета взяли ток 10А и стали его делить на 1000. 10А это не ток в первичной сети, а максимальный ток, который разрешается создавать в этой цепи, что бы не поплавить проводку и розетку. А какой ток будет фактически, я показал выше.

Цитата
2. Когда речь идет о переменном токе то его параметры относятся к количеству электричества проходящему за 1 секунду(50герц) или для каждого его импульса(1/50)?

Параметр переменного тока. Например, напряжение переменного тока 220В. Что это значит. Эту цифру нам покажет вольтметр переменного тока. А что конкретно показывает вольтметр переменного тока? Во первых, вольтметру переменного тока пофиг в плюсом в данный момент напряжение или с минусом, он измеряет абсолютное значение. Представьте синусоиду переменного тока, теперь зеркально загните наверх все полупериоды, которые в этой синусоиде ниже нуля. Получится график на котором сплошные "горы". От нуля до вершины, потом опять от нуля до вершины. И период этих гор будет 100 Гц, 100 "гор" в секунду. Почему удвоилась частота? Потому что раньше период состоял из двух гор, одна с плюсом, другая с минусом, а теперь две одинаковые горы с плюсом. Если бы стрелка вольтметра была очень шустрая, она бы дергалась 100 раз в секунду от нуля до максимального значения равного значению вершины горы. Но стрелка вольтметра ленивая, она не успевает дергаться с такой частотой и устанавливается на каком-то среднем значении. Что это за значение? Представьте теперь что все вершины гор мы решили сгладить до равнины, равнина при этом будет на каком-то уровне, на таком, что если взять первоначально площадь среза горы на графике и расплющить ее до состояния прямоугольника, который имеет ту же самую площадь что и первоначально. Высота прямоугольника будет меньше вершины горы и будет составлять примерно 0,7 от ее вершины. Так что если вольтметр показывает 220В, значит амплитуда синусоиды напряжения примерно равна 220/0,7=314 В.
Или иными словами. Переменный ток, если его подать на резистор, будет на этом резисторе выделять импульсами тепловую энергию. Так вот если подобрать такое значение постоянного тока, которое на этом же резисторе за одинаковый промежуток времени выделит такое же количество тепловой энергии, это и будет эквивалентное значение постоянного тока, которое покажет вольтметр. Для переменного тока это будет называться "действующее" значение переменного тока.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 2.6.2011, 6:57


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
knes
сообщение 2.6.2011, 7:50
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 11.5.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 11172



Цитата(Viktor2004 @ 2.6.2011, 1:31) *
Сила тока это скорость тока.

Прикольно, почему тогда, ток измеряют в амперах, а не в км/ч?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 2.6.2011, 7:55
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Я образно написал. ток это скорость прохождения заряда через сечение проводника. Кулон в секунду.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 2.6.2011, 11:18
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(Viktor2004 @ 2.6.2011, 7:55) *
ток это скорость прохождения заряда через сечение проводника. Кулон в секунду.


Сила тока - это количество электричества, проходящее через поперечное сечение проводника в единицу времени. Это на память, так как книга по электротехнике на работе. Советую её прочитать автору темы. Тогда многие вопросы отпадут сами собой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- foforum   Пара вопросов об электричестве.   1.6.2011, 16:43
- - Работник   1) 0,01А будет достаточно для негативных последст...   1.6.2011, 17:16
- - NikELektrik   Бьёт ни ток, ни напряжение, а разность потенциалов...   1.6.2011, 18:18
- - -Mike-   foforum При приложении электродов с такими парамет...   1.6.2011, 19:50
- - Volt380   есть ещё мнение. убивает всётаки ток, и чем больше...   1.6.2011, 23:47
|- - Гость_scasi_*   Цитата(Volt380 @ 1.6.2011, 23:47) есть ещ...   2.6.2011, 13:11
- - Viktor2004   Цитата(foforum @ 1.6.2011, 17:43) 1. Высо...   2.6.2011, 0:31
|- - knes   Цитата(Viktor2004 @ 2.6.2011, 1:31) Сила ...   2.6.2011, 7:50
||- - Viktor2004   Я образно написал. ток это скорость прохождения за...   2.6.2011, 7:55
||- - Шаровая молния   Цитата(Viktor2004 @ 2.6.2011, 7:55) ток э...   2.6.2011, 11:18
|- - Electron4ik   Как я сам эту тему не нашел После этого объяснен...   10.6.2011, 21:29
|- - Electron4ik   Цитата(Electron4ik @ 10.6.2011, 21:29) У ...   11.6.2011, 13:11
- - Мастер Джу   100ма (0.1 А) считается смертельным током Даль...   2.6.2011, 6:09
- - Евгений   Автор темы понимает суть электричества получше мно...   2.6.2011, 6:14
- - foforum   Viktor2004 Еще в детстве я прочитал что если взят...   2.6.2011, 7:14
|- - Viktor2004   Цитата(foforum @ 2.6.2011, 8:14) Viktor20...   2.6.2011, 7:44
- - Ну да, конечно   Это электрики в своих книжках написали, что сопрот...   2.6.2011, 7:59
- - foforum   А я, - а я, не буду говорить как я себе представля...   2.6.2011, 8:04
|- - Viktor2004   Цитата(foforum @ 2.6.2011, 9:04) А я, - а...   2.6.2011, 8:06
- - foforum   А - это вода в озере, ее много но она неподвижна. ...   2.6.2011, 9:17
|- - Viktor2004   Цитата(foforum @ 2.6.2011, 10:17) А - это...   2.6.2011, 9:58
- - Мастер Джу   Цитата(foforum @ 2.6.2011, 14:17) А - это...   2.6.2011, 10:40
|- - Viktor2004   Цитата(Мастер Джу @ 2.6.2011, 11:40) Тема...   2.6.2011, 10:48
- - Гость_scasi_*   А почему вы в трансформаторе забыли сказать о магн...   2.6.2011, 13:23
|- - Viktor2004   Магнитный поток будет присутствовать и без магнито...   2.6.2011, 13:41
|- - scasi   Цитата(Viktor2004 @ 2.6.2011, 17:41) Магн...   2.6.2011, 19:07
- - Шаровая молния   Навскидку - в разы ниже...   2.6.2011, 19:34
- - haramamburu   Viktor2004- имхо вы начали с конца (я про 22А чере...   2.6.2011, 19:45
|- - Viktor2004   Цитата(haramamburu @ 2.6.2011, 20:45) кст...   2.6.2011, 21:03
|- - haramamburu   Цитата(Viktor2004 @ 2.6.2011, 21:03) Если...   2.6.2011, 21:28
|- - Viktor2004   Цитата(haramamburu @ 2.6.2011, 22:28) Стр...   2.6.2011, 22:14
- - doro   Что-то тема пошла вразнос. Viktor2004 попытался из...   2.6.2011, 20:19
|- - Шаровая молния   Цитата(doro @ 2.6.2011, 20:19) Кто из нас...   3.6.2011, 10:52
- - haramamburu   220 000/10 000 = 22А. 220 000/1 000 = 220А.   2.6.2011, 22:21
|- - Viktor2004   Цитата(haramamburu @ 2.6.2011, 23:21) 220...   2.6.2011, 23:14
|- - haramamburu   Цитата(Viktor2004 @ 2.6.2011, 23:14) Хочу...   2.6.2011, 23:48
|- - Viktor2004   Цитата(haramamburu @ 3.6.2011, 0:48) Я ка...   3.6.2011, 0:05
|- - antno   Цитата(Viktor2004 @ 3.6.2011, 0:05) Бытов...   3.6.2011, 6:31
|- - Viktor2004   Цитата(antno @ 3.6.2011, 7:31) Раз уж дош...   3.6.2011, 6:51
- - Sinus   Пипец. Всего текста не осилил. Может кто то уже го...   3.6.2011, 13:06
|- - Шаровая молния   Цитата(Sinus @ 3.6.2011, 13:06) Всего тек...   3.6.2011, 19:39
|- - savelij®   Цитата(Шаровая молния @ 3.6.2011, 20:39) ...   3.6.2011, 22:45
- - foforum   Спасибо всем за интерес к теме. В целом ответы на ...   5.6.2011, 13:27
- - Мастер Джу   Цитата(Шаровая молния @ 4.6.2011, 0:39) В...   5.6.2011, 13:37
- - Electron4ik   Приветствую всех на этом форуме. Очень хороший сай...   9.6.2011, 20:15
|- - glgizmo   Цитата(Electron4ik @ 9.6.2011, 20:15) Есл...   10.6.2011, 15:02
|- - Гость_Алексей_*   Цитата(glgizmo @ 10.6.2011, 15:02) Сгорит...   14.6.2011, 14:21
|- - glgizmo   Цитата(Гость_Алексей_* @ 14.6.2011, 14:21...   15.6.2011, 13:38
|- - Шаровая молния   Цитата(glgizmo @ 15.6.2011, 13:38) Под та...   21.6.2011, 20:45
- - haramamburu   Блин! Еще один! Поищите по форуму - было у...   9.6.2011, 21:32
- - Viktor2004   А мне интересно услышать мнение сторонников теории...   10.6.2011, 11:31
|- - haramamburu   Цитата(Viktor2004 @ 10.6.2011, 11:31) А м...   10.6.2011, 14:57
|- - Viktor2004   Цитата(haramamburu @ 10.6.2011, 15:57) А ...   10.6.2011, 15:05
|- - haramamburu   Цитата(Viktor2004 @ 10.6.2011, 15:05) Ска...   10.6.2011, 15:26
- - Sinus   ЦитатаХотя, мне что-то подсказывает, что электрони...   10.6.2011, 12:51
- - с2н5он   в паспортных данных   10.6.2011, 15:13
- - haramamburu   Viktor2004 - ну где ваше "высказывание"?   11.6.2011, 22:46
- - Viktor2004   Итак, готового рецепта не имею, пытаюсь просто рас...   14.6.2011, 23:05


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.12.2025, 3:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены