Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Проверка состояния силовых шкафов на объекте , Ждем проверку Ростехнадзора

Dimon128500
сообщение 25.12.2010, 21:55
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 20823



В январе 2011 года ждем проверку Ростехнадзора. Будут точно смотреть силовые шкафы ШC.

В связи с этим несколько вопросов:

1. Каким цветом, размером и способом наносится маркировка на ШС (Например, ШС-10 от ТП-5 ф.7)
Какими документами регламентируется?
2. В шкафу должны ли быть бирки на кабелях?
3. В шкафу предохранители должны быть одного номинала или одного номинала в пределах каждой группы?
4. Разрешается ли установка на ШС розеток на 220В?

Вообще какие еще существуют требования к шкафам?

В сфере энергетики работаю недавно.
Прошу помощи знающих людей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
gomed12
сообщение 7.1.2011, 0:56
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7608
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Опять демагогия.
А приведенное смысловую информацию несет, что-то не проследил.
Цитата
1.8.9. На рабочих местах оперативного персонала (на подстанциях, в распределительных устройствах или в помещениях, отведенных для обслуживающего электроустановки персонала) должна вестись следующая документация:………….

Давайте отделим мух от котлет.
Обязательность этой документации определено в первой части выражения "на подстанциях, в распределительных устройствах"
Далее союзом "или" определено другое возможное место "в помещениях, отведенных для обслуживающего электроустановки персонала"
Сказано "или-или". Преимуществом в любом случае считается первая часть перед союзом.
Что означает, вся перечисленная документация должна быть преимущественно на подстанциях, в распределительных устройствах.
Далее под ответственность и указанию руководителя Потребителя (владельца ЭУ) необходимая часть может быть перемещена "в помещения, отведенных для обслуживающего электроустановки персонала", если такие помещения имеются.
А если их нет?
Снова решение принимает работодатель.
Для однолинейной схемы в ЭШ имеется штатное место, на подстанциях, в распределительных устройствах, поэтому даже руководитель Потребителя не сможет доказать обратное, когда потребует инспектор.
Нет причины для применения союза.
По-моему, есть некоторые случаи, когда руководитель Потребителя сможет убрать схемы из ЭШ, это, если в помещении в сыром, химически активной средой или наружных установках, применяется защищенное оборудование, размещенное в несоответствующей этой среде шкафу.
В остальных случаях ни единого шанса для не выполнения п.1.8.9. ПТЭЭП.


Цитата
Выдержка из ГОСТ 61140 объемна, но запрета обсуждаемого словосочетания так же нет.

Как заметили, его там нет, значит в международной интерпритации не применяется.
Цитата
Вывод к обсуждаемому не относится, но спрошу: токоведущая часть до 6В (переем.тока) или 15В (пост.) даже в оболочке опасна? Просто любопытно.

Смотря какая цель преследуется, при наличии только мехзащиты, а используется во взрывоопасной зоне мало не покажется, например, безобидный фонарик.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 7.1.2011, 12:39
Сообщение #3





Гости






Цитата(gomed12 @ 7.1.2011, 0:56) *
Опять демагогия.
А приведенное смысловую информацию несет, что-то не проследил.

Давайте отделим мух от котлет.
Обязательность этой документации определено в первой части выражения "на подстанциях, в распределительных устройствах"
Далее союзом "или" определено другое возможное место "в помещениях, отведенных для обслуживающего электроустановки персонала"
Сказано "или-или". Преимуществом в любом случае считается первая часть перед союзом.
Что означает, вся перечисленная документация должна быть преимущественно на подстанциях, в распределительных устройствах.
Далее под ответственность и указанию руководителя Потребителя (владельца ЭУ) необходимая часть может быть перемещена "в помещения, отведенных для обслуживающего электроустановки персонала", если такие помещения имеются.
А если их нет?
Снова решение принимает работодатель.
Для однолинейной схемы в ЭШ имеется штатное место, на подстанциях, в распределительных устройствах, поэтому даже руководитель Потребителя не сможет доказать обратное, когда потребует инспектор.
Нет причины для применения союза.
По-моему, есть некоторые случаи, когда руководитель Потребителя сможет убрать схемы из ЭШ, это, если в помещении в сыром, химически активной средой или наружных установках, применяется защищенное оборудование, размещенное в несоответствующей этой среде шкафу.
В остальных случаях ни единого шанса для не выполнения п.1.8.9. ПТЭЭП.


Вам не угодишь! Пост сплошь состоит из цитат из Правил. отвечал на Ваши вопросы, а Вы говорите –демагогия.
Уже «обсосанный» до скелета п.1.8.9 ПТЭЭП уже на многочлены начали разбивать? Так почему же опять только по верхам? Вы видите только то, что хотите увидеть, а остальное отметаете, потому как мешает. ИМХО.
Как Вы правильно начали: «Что означает, вся перечисленная документация должна ….а дальше опять за свое.
Продолжу Ваше предложение «Что означает, вся перечисленная документация должна вестись на рабочих местах». Для того, что бы вести всю перечисленную необходимо предусмотреть хотя бы место, что бы ее во-первых хранить, а во вторых вести.
Какая документация должна вестись? Вспоминаем и цитируем:
оперативная схема, а при необходимости и схема-макет* Для Потребителей, имеющих простую и наглядную схему электроснабжения, достаточно иметь однолинейную схему первичных электрических соединений, на которой не отмечается фактическое положение коммутационных аппаратов**;
оперативный журнал;
журнал учета работ по нарядам и распоряжениям;
журнал выдачи и возврата ключей от электроустановок;
журнал релейной защиты, автоматики и телемеханики;
журнал или картотека дефектов и неполадок на электрооборудовании;
ведомости показаний контрольно-измерительных приборов и электросчетчиков;
журнал учета электрооборудования;
кабельный журнал.
*можно встретить на некоторых ТП и некоторых РУ (например. см.п.4.2.12 ПУЭ), где организован диспетчерский пункт. Вот там на диспетчерских пунктах имеются щиты управления, вот там и расположены оперативные схемы и схемы-макеты, на которых отражаются все изменения в схеме после проведения переключений (см п.1.5.19 ПТЭЭП). Для выполнений целей и обеспечения оперативного управления можно использовать приспособленные для этой цели электротехническое помещение (п.1.5.16 ПТЭЭП). Там же на этих рабочих местах находятся и однолинейные схемы для каждой электроустановки (см. п.1.5.18 ПТЭЭП)
Там же и вся перечисленная документация, которая ДОЛЖНА ВЕСТИСЬ. Перечисленная плюсом документация нужна именно там.
**Для потребителей, имеющих простую и наглядную схему электроснабжения, достаточно иметь однолинейную схему первичных электрических соединений, на которой не отмечается фактическое положение коммутационных аппаратов. Не забывайте для каких целей и обеспечения чего необходима эта схема вместе с перечисленной плюсом документацией. Эти документы взаимосвязаны между собой.
И однолинейная схема тоже ведется. Все изменения в электроустановках, выполненные в процессе эксплуатации, должны своевременно отражаться на схемах за подписью ОЭХ (см.п.1.8.4 ПТЭЭП).
Там же, на этих же местах должна также иметься следующая документация
списки работников:
- имеющих право выполнения оперативных переключений, ведения оперативных переговоров, единоличного осмотра электроустановок и электротехнической части технологического оборудования;
- имеющих право отдавать распоряжения, выдавать наряды;
- которым даны права допускающего, ответственного руководителя работ, производителя работ, наблюдающего;
- допущенных к проверке подземных сооружений на загазованность;
- подлежащих проверке знаний на право производства специальных работ в электроустановках;
списки ответственных работников энергоснабжающей организации и организаций-субабонентов, имеющих право вести оперативные переговоры;
перечень оборудования, линий электропередачи и устройств РЗА, находящихся в оперативном управлении на закрепленном участке;
производственная инструкция по переключениям в электроустановках;
бланки нарядов-допусков для работы в электроустановках;
перечень работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации.

Указанная тут документация тоже тесно связана с документацией которая должна вестись, а без некоторых документов будет просто невозможно указанную в первой части документацию вести.
В качестве примера: Для оформления наряда-допуска или распоряжения: однолинейная схема, журнал учета работ по нарядам и распоряжениям, оперативный журнал, журнал выдачи и возврата ключей от электроустановок, журнал релейной защиты, автоматики и телемеханики (зависит от вида выполняемой работы), кабельный журнал (зависит от вида выполняемой работы), журнал учета электрооборудования (зависит от вида выполняемой работы), списки работников: имеющих право выполнения оперативных переключений, имеющих право отдавать распоряжения, выдавать наряды, которым даны права допускающего, ответственного руководителя работ, производителя работ, наблюдающего, допущенных к проверке подземных сооружений на загазованность (зависит от вида выполняемой работы), подлежащих проверке знаний на право производства специальных работ в электроустановках (зависит от вида выполняемой работы), списки ответственных работников энергоснабжающей организации и организаций-субабонентов, имеющих право вести оперативные переговоры (зависит от вида выполняемой работы); перечень оборудования, линий электропередачи и устройств РЗА, находящихся в оперативном управлении на закрепленном участке переговоры (зависит от вида выполняемой работы); бланки нарядов-допусков для работы в электроустановках; Уберите от туда любой из перечисленных доков и работу нельзя будет правильно организовать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Dimon128500   Проверка состояния силовых шкафов на объекте   25.12.2010, 21:55
- - gomed12   По устройству посмотрите ГОСТ Р 51778-2001 По эксп...   25.12.2010, 23:39
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 25.12.2010, 23:39) 1. Ма...   26.12.2010, 9:08
|- - gomed12   Цитата(Гость_Андрей_* @ 26.12.2010, 9:08)...   26.12.2010, 12:32
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 26.12.2010, 12:32) ГОСТ ...   26.12.2010, 15:14
|- - gomed12   Цитата(Гость_Андрей_* @ 26.12.2010, 15:14...   26.12.2010, 20:19
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 26.12.2010, 20:19) А что...   26.12.2010, 20:42
||- - gomed12   Цитата(Гость_Андрей_* @ 26.12.2010, 20:42...   27.12.2010, 0:27
||- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 27.12.2010, 0:27) Так сл...   27.12.2010, 1:11
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 26.12.2010, 20:19) А что...   26.12.2010, 22:15
- - Carpovich   Треугольные бирки-кабеля КИП и А,квадратрые-до 100...   26.12.2010, 16:02
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Carpovich @ 26.12.2010, 16:02) Тре...   26.12.2010, 18:04
- - Dimon128500   Каким цветом должна наноситься макировка на наружн...   26.12.2010, 22:57
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Dimon128500 @ 26.12.2010, 22:57) К...   26.12.2010, 23:19
- - gomed12   Диспетчерским наименованием на дверьце можно согла...   27.12.2010, 9:27
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 27.12.2010, 9:27) 1. Дис...   27.12.2010, 10:32
- - gomed12   Цитата1.8.9. На рабочих местах оперативного персон...   27.12.2010, 12:18
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 27.12.2010, 12:18) 1. РМ...   27.12.2010, 16:24
|- - gomed12   Цитата(Гость_Андрей_* @ 27.12.2010, 16:24...   27.12.2010, 19:22
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 27.12.2010, 19:22) Да ме...   27.12.2010, 22:30
- - gomed12   Одно и то же приводить несколько раз и орать необх...   27.12.2010, 23:42
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 27.12.2010, 23:42) Одно ...   28.12.2010, 12:45
- - gomed12   Основной вопрос в чем? Достаточность наличия элект...   30.12.2010, 13:44
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 30.12.2010, 13:44) Основ...   30.12.2010, 15:51
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 30.12.2010, 15:51...   2.1.2011, 2:39
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 2.1.2011, 2:39) Андрей, по...   2.1.2011, 15:39
|- - Гость_Андрей_*   Олег, посмотрите в этой ветке тему "Обозначен...   2.1.2011, 15:43
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 2.1.2011, 15:39) ...   3.1.2011, 17:54
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 3.1.2011, 17:54) Ваша пози...   3.1.2011, 18:33
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 3.1.2011, 18:33) ...   3.1.2011, 19:30
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 3.1.2011, 19:30) 1. Разуме...   3.1.2011, 20:03
- - gomed12   Дозвониться не можете? Вы читаете, что Вам отвечаю...   30.12.2010, 21:37
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 30.12.2010, 21:37) 1. До...   31.12.2010, 8:00
- - Олега   1. мда.. упустил немаловажный "элемент" ...   3.1.2011, 21:04
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 3.1.2011, 21:04) 1. мда.. ...   3.1.2011, 21:39
- - Олега   1.Ага, заметил и уже подправил Думается Вам и бе...   3.1.2011, 21:45
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 3.1.2011, 21:45) 1.Ага, за...   3.1.2011, 23:06
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 3.1.2011, 23:06) ...   3.1.2011, 23:53
||- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 3.1.2011, 23:53) Сколько ж...   4.1.2011, 8:58
||- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 4.1.2011, 8:58) ....   4.1.2011, 15:45
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 3.1.2011, 23:06) ...   4.1.2011, 2:00
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 4.1.2011, 2:00) Так имеете...   4.1.2011, 9:26
- - gomed12   Открываем Трудовой кодекс (статья 209): "Рабо...   4.1.2011, 16:44
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 4.1.2011, 15:45) Чего не у...   4.1.2011, 18:45
- - gomed12   Не хотел ответить, но... ЦитатаПозвольте уточнитьс...   4.1.2011, 22:56
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 4.1.2011, 22:56) Не хоте...   5.1.2011, 0:12
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Андрей_* @ 5.1.2011, 0:12) п...   5.1.2011, 0:35
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 5.1.2011, 0:12) И...   5.1.2011, 3:34
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 5.1.2011, 3:34) 1.Возможно...   5.1.2011, 11:53
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 5.1.2011, 11:53) ...   5.1.2011, 12:36
||- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 5.1.2011, 12:36) При чем т...   5.1.2011, 18:40
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 5.1.2011, 11:53) ...   5.1.2011, 18:15
|- - Гость_Андрей_*   quote name='Олега' date='5.1.2011, 18:...   5.1.2011, 20:40
- - gomed12   Цитата1. В документации на станок присутствуют все...   5.1.2011, 1:24
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 5.1.2011, 1:24) 1. Поним...   5.1.2011, 10:14
- - Олега   Зато она будет (при закрытом щите схема его вобщем...   5.1.2011, 21:58
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 5.1.2011, 21:58) По-поводу...   6.1.2011, 0:01
- - gomed12   ЦитатаРазве Вам рассказывал про допуск при выполне...   6.1.2011, 1:52
- - gomed12   ЦитатаВ п .1.8.6 ПТЭЭП написано несколько размыто,...   6.1.2011, 3:14
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 1:52) 1.Да Вы ...   6.1.2011, 14:09
- - Олега   Сочетание встречается довольно часто, см.п.45 http...   6.1.2011, 16:07
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 6.1.2011, 16:07) Нет таког...   6.1.2011, 20:11
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 20:11) 1. ГОСТ...   6.1.2011, 21:09
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 20:11) Никто н...   6.1.2011, 23:15
- - gomed12   Цитата1.Разве описывал все этапы по подготовке раб...   6.1.2011, 18:19
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 18:19) 1. Как ...   6.1.2011, 19:52
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 18:19) Названи...   6.1.2011, 19:56
- - gomed12   1.8.9. На рабочих местах оперативного персонала в...   6.1.2011, 21:53
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 21:53) 1.8.9. ...   6.1.2011, 22:31
- - gomed12   Опять демагогия. А приведенное смысловую информаци...   7.1.2011, 0:56
|- - Гость_Андрей_*   Дорогие, с праздником!!! Не важно како...   7.1.2011, 1:00
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 7.1.2011, 0:56) 1. Как з...   7.1.2011, 1:52
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 7.1.2011, 0:56) Опять де...   7.1.2011, 12:39
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Андрей_* @ 7.1.2011, 12:39) ...   7.1.2011, 14:48
- - сергей_абрамов   Сколько проверок пережил..а у проверяющих максимум...   7.1.2011, 17:44
- - gomed12   Гость_Гость_Андрей. Опять демагогия. В п. 70 доказ...   7.1.2011, 18:48
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 7.1.2011, 18:48) Гость_Г...   7.1.2011, 19:10
- - gomed12   ЦитатаНикто не запрещал и в технической части диск...   8.1.2011, 21:48
- - Олега   Т.е. хотите сказать, что до 2000 года российские н...   9.1.2011, 19:16
- - gomed12   ЦитатаЕсли в тексте (предложении) присутствует тер...   9.1.2011, 22:31
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 9.1.2011, 22:31) 1. Тепе...   10.1.2011, 1:37
- - gomed12   ЦитатаДобавление "открытые" делает твч д...   10.1.2011, 11:42
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 10.1.2011, 11:42) Слово ...   10.1.2011, 12:56
- - gomed12   ЦитатаТе ТВЧ, которые не опасны в норм. условиях и...   10.1.2011, 19:04
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 10.1.2011, 19:04) Привод...   10.1.2011, 23:21
- - gomed12   ЦитатаЕсли говорить об "открытых", то ре...   13.1.2011, 21:59
|- - Олега   Мое: Если говорить об "открытых", то реч...   13.1.2011, 23:29
- - gomed12   ЦитатаТак разговор-то был о наличии в НТД и возмож...   13.1.2011, 23:46
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 13.1.2011, 23:46) 1. Сло...   14.1.2011, 0:16
- - gomed12   Цитата3. Значит все старания ПУЭ направлены на укр...   14.1.2011, 0:46
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 14.1.2011, 0:46) Именно,...   14.1.2011, 11:15
- - gomed12   Есть доки прямого действия, а есть непрямого. Прям...   14.1.2011, 11:34
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 14.1.2011, 11:34) .. а н...   14.1.2011, 12:30
- - gomed12   ЦитатаВот общая для прочих глава 1.7: Было бы еще ...   14.1.2011, 17:23
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 14.1.2011, 17:23) Было б...   14.1.2011, 18:49
- - gomed12   ЦитатаГлавное - вам доказано: ПУЭ имеет прямое отн...   14.1.2011, 19:53
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 14.1.2011, 19:53) Да, чт...   14.1.2011, 21:53
- - gomed12   ЦитатаВ ПУЭ рассмотрены сразу оба аспекта Разница ...   16.1.2011, 0:26
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 16.1.2011, 0:26) Т.к. «о...   16.1.2011, 3:57
- - gomed12   ЦитатаНеобходимость использования гл.1.7 в бессыло...   16.1.2011, 13:14
3 страниц V   1 2 3 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.7.2025, 11:58
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены