Обозначение отдельно установленного автомата Опции

[Гость_Гость_Андрей_*_*]

На отдельно установленных автоматических выключателях (вне щитов и сборок) отсутствуют надписи с обозначением присоединения (наименования электропримника). Подскажите пожалуйста, необходимо ли выполнять надпись и где прописаны в НТД такие требования

[се-ренький]

Вот ведь как простой и с логической точки зрения вполне очевидный вопрос превратился в беспредметную полемику. Не понятно, почему у ТС вообще возник подобный вопрос? Нужно отбрехаться у начальства, чтобы лишний раз не напрягаться? Сударь (Андрей), Вы, как электрик, или себя таковым считающий, при проведении работ в электроустановке обязаны выполнить мероприятия по подготовке рабочего места - отключение, предотвращение, вывешивание... Что Вы собираетесь отключать, не зная наименование установки? На память надеетесь? А о других подумали? Вдруг появится необходимость в экстренном отключении установки или ее обособленной части (опасность для жизни людей, пожар...)? Вас послушать, так и схемы не нужны. У себя в телефоне в записной книжке Вы храните контакты в виде номеров? Но с пеной у рта требуете документального подтверждения каждому своему чиху.

[Гость_Гость_Андрей_*_*]

Ну почему ерунда. Правила писались когда щиты,щитки были железными и большими. Даже с внутренней стороны заводом-изготовителем была предусмотрена однолинейка данного щита (бумажка или даже отштампованная на металле). И боксов под 1-2 АВ не выпускалось. Сечас сами знаете-море всякой продукции.
По-вашему 1-4 АВ в пластиковом боксике не является щитком освещения? И не попадает под действие Правил?

Леша, когда правила писали электрощиты уже были всякими и боксы выпускались. Посмотрите год издания ПТЭЭП. А какой способ предложите для того, что бы закрепить однолинейную схему на пластиком боксе на 1 автоматический выключатель, на 2-4 автоматических выключателя? И кому нужна эта однолинейная схема? Мое мнение, возможно ошибочное,: 1-4 АВ в пластиковом боксике не является щитком освещения.
По вопросу схем в электрощиты. Посмотрите ГОСТ Р 51778-2001 «Щитки распределительные для производственных и общественных зданий»
6.2.25 На оперативной панели щитка должна выполняться маркировка защитных аппаратов групповых цепей порядковыми номерами. Рядом с номерами аппаратов должны быть предусмотрены места для последующей записи их назначения. Назначение аппаратов допускается указывать на табличке, которая может быть размещена на внутренней стороне дверцы. Электрическая схема щитка должна приводиться в эксплуатационном документе.
Ребята и не думают рисовать схему в щите, считают, что обозначений будет достаточно.

Вот ведь как простой и с логической точки зрения вполне очевидный вопрос превратился в беспредметную полемику. Не понятно, почему у ТС вообще возник подобный вопрос? Нужно отбрехаться у начальства, чтобы лишний раз не напрягаться? Сударь (Андрей), Вы, как электрик, или себя таковым считающий, при проведении работ в электроустановке обязаны выполнить мероприятия по подготовке рабочего места - отключение, предотвращение, вывешивание... Что Вы собираетесь отключать, не зная наименование установки? На память надеетесь? А о других подумали? Вдруг появится необходимость в экстренном отключении установки или ее обособленной части (опасность для жизни людей, пожар...)? Вас послушать, так и схемы не нужны. У себя в телефоне в записной книжке Вы храните контакты в виде номеров? Но с пеной у рта требуете документального подтверждения каждому своему чиху.

Сдерживайте эмоции, сударь. Вроде спокойно спрашивал, без пены. Раз Вам вопрос так очевиден, ответьте на вопрос. Как будете обозначать отдельно установленные автоматы в указанном помещении? Дано помещение ремонтной мастерской. По периметру всей мастерской установлены штепсельные розетки, для подключения переносного электроинструмента и электрооборудования. Над каждой розеткой на расстоянии полметра автоматы АП-50. Проводка выполнена открыто в металлических трубах. Розетки и однофазные и трехфазные. Жду ответа с нетерпением.

[се-ренький]

Сдерживайте эмоции, сударь. Вроде спокойно спрашивал, без пены. Раз Вам вопрос так очевиден, ответьте на вопрос. Как будете обозначать отдельно установленные автоматы в указанном помещении? Дано помещение ремонтной мастерской. По периметру всей мастерской установлены штепсельные розетки, для подключения переносного электроинструмента и электрооборудования. Над каждой розеткой на расстоянии полметра автоматы АП-50. Проводка выполнена открыто в металлических трубах. Розетки и однофазные и трехфазные. Жду ответа с нетерпением.

Прошу прощения, если мои слова показались вам оскорбительными. Но тем не менее считаю, что проблема высосана из пальца. Распредщиток распредщитку - рознь. Вас никто не обязывает размещать однолинейку на щитках с 1-4 автоматами. И ежу понятно, что это уже чересчур. Речь идет в данном случае о банальном наименовании присоединения. А вот если щиток имеет большое количество АВ, да и не только АВ, то однолинейная схема будет к месту. Каким образом обозначать потребителя - говорить излишне. Как один из вариантов ЛЕША уже озвучил. Да и изначально вопрос ставился об обозначении отдельного автомата. А сейчас заговорили об однолинейной схеме... Что касается различных правил, то нельзя воспринимать их как безусловные, каждое правило дадено для осмысления и применения с учетом местных условий. Посему мое ИМХО - для отдельно стоящего АВ достаточно диспетчерского наименования в свободной форме, хоть аббревиатурой. Другое дело, что для цеха должна существовать как минимум однолинейная схема, где все элементы сети обозначены в соответствии с натурой (или наоборот ).

[Гость_Гость_Андрей_*_*]

Прошу прощения, если мои слова показались вам оскорбительными. Но тем не менее считаю, что проблема высосана из пальца. Распредщиток распредщитку - рознь. Вас никто не обязывает размещать однолинейку на щитках с 1-4 автоматами. И ежу понятно, что это уже чересчур. Речь идет в данном случае о банальном наименовании присоединения. А вот если щиток имеет большое количество АВ, да и не только АВ, то однолинейная схема будет к месту. Каким образом обозначать потребителя - говорить излишне. Как один из вариантов ЛЕША уже озвучил. Да и изначально вопрос ставился об обозначении отдельного автомата. А сейчас заговорили об однолинейной схеме... Что касается различных правил, то нельзя воспринимать их как безусловные, каждое правило дадено для осмысления и применения с учетом местных условий. Посему мое ИМХО - для отдельно стоящего АВ достаточно диспетчерского наименования в свободной форме, хоть аббревиатурой. Другое дело, что для цеха должна существовать как минимум однолинейная схема, где все элементы сети обозначены в соответствии с натурой (или наоборот ).

Наименование присоединения на отдельно установленных автоматических выключателях по вашему делать не обязательно, можно обозначить как угодно, хоть китайской грамотой, лишь бы в однолинейке у ответственного и оперативно-ремонтного можно-было бы их увидеть.
Но тут на память всплывают Ваши же слова: "Вы, как электрик, или себя таковым считающий, при проведении работ в электроустановке обязаны выполнить мероприятия по подготовке рабочего места - отключение, предотвращение, вывешивание... Что Вы собираетесь отключать, не зная наименование установки? На память надеетесь? А о других подумали? Вдруг появится необходимость в экстренном отключении установки или ее обособленной части (опасность для жизни людей, пожар...)?"
А если "вдруг", кто же разберет эту китайскую грамоту в экстренных случаях?

Про однолинейные схемы дискуссия возникла параллельно. Раз Вы бокс из 1-4 АВ считаете щитком освещения, то обеспечить наличие на нем однолинейной схемы Вас обязывают правила, а именно п.2.12.5 ПТЭЭП и никаких местных условий не оговорено. Правилах говорится должно, а если Вы это не сделаете то любой инспектор может Вам на это указать, как несуразно бы это не выглядело со стороны.
Мое мнение, что совать однолинейные схемы во все щиты нет надобности, и правила не обязывают это делать. Как раз необходимость наличия однолинейной схемы во всех щитах, кроме щитов освещения (из-за того что это только требование правил) определяет персонал по местным условиям, но обязательного требования нет.