как правильно сделать? , реконструкция в доме Опции

[с2н5он]

имеется жилой дом (ТСЖ) бюджетом выделяются деньги на замену проводки в местах общего пользвания (от ВРУ до этажных щитов) замена производится для того, чтобы можно было поставть электроплиты, все что пjcле этажных щитов за счет жильцов
вопрос в том как и где делить N и РЕ - кинуть пятипроводку, РЕ пока не использовать (оставить на будущее) разделение произвести непосредственно у электроплит или ещё как то?
PS реконструкция в квартирах вряд ли будет сделана

[с2н5он]

имеете ввиду в ВРУ здания? не катит - для плит нужен РЕ проводник, если вести его от ВРУ, то нельзя подключать квартиры, т.к. там РЕN проводники
фото бы убрали или в прицеп отправили, не у всех инет 100мб/с

Сообщение отредактировал с2н5он - 27.10.2010, 11:36

[haramamburu]

имеете ввиду в ВРУ здания? не катит - для плит нужен РЕ проводник, если вести его от ВРУ, то нельзя подключать квартиры, т.к. там РЕN проводники

Если говорить про "реконструкцию" - то там 5 ти проводка по определению (в СН или ПУЭ?)
И какой ПЕН может быть в квартире (в однофазке)?

[с2н5он]

Если говорить про "реконструкцию" - то там 5 ти проводка по определению (в СН или ПУЭ?)
И какой ПЕН может быть в квартире (в однофазке)?

сейчас в доме система ТN-С, соответственно в квартире РЕN, деньги дают только на замену до этажных шитов для подключения плит (увеличение сечения)
1. если кидать РЕ и N, то по ПУЭ нельзя будет присоединять квартиры (старую проводку навряд ли кто будет менять, уже говорил)
2. если кидать РЕN+3 фазы, то откуда взять землю для плит

А что с питающими кабелями от ТП до ВРУ? Хватит ли их сечения и мощности самих ТП, решены ли все вопросы по установке электроплит? Это же увеличение потребляемой мощности.

в этом году делали реконструкцию именно этой линии (так совпало) нагрузки брали с учетом плит (уже научены), с остальным тоже нет проблем, только как сделать

[haramamburu]

сейчас в доме система ТN-С, соответственно в квартире РЕN

Может по ПУЭ 6 и ПЕН (назывался), но реконструкцию делаете по ПУЭ 7, и пусть а "хаты" теперь заходит фаза и "N"

1. если кидать РЕ и N, то по ПУЭ нельзя будет присоединять квартиры (старую проводку навряд ли кто будет менять, уже говорил)

Ну и пусть не меняют = фаза + "N"

2. если кидать РЕN+3 фазы,

А если так будете кидать - закидают (возможно позже) заявами, мол "меняли", а 5го провода нет (продали/пропили).

[с2н5он]

1. Может по ПУЭ 6 и ПЕН (назывался), но реконструкцию делаете по ПУЭ 7, и пусть а "хаты" теперь заходит фаза и "N"
2. Ну и пусть не меняют = фаза + "N"

1. если разделим на РЕ и N дальше нелья их соединять обратно, а в квартирах они соединены
2. т.е. плиты не землить???

пятый проводник подключаем (без разделения предписанного для TN-C-S) непосредственно к PEN-шине. Этот проводник - законное по ПУЭ6 для TN-C ответвление магистрального защитного проводника. К нему вполне законно можно подключать защитный РЕ-проводник оборудования (и плиты тоже).

может чего не понял, но как это с РЕN шины может уходить РЕ проводник?

Сообщение отредактировал с2н5он - 28.10.2010, 22:33

[Олега]

..как это с РЕN шины может уходить РЕ проводник?

Именно от PEN, ответвлением. Больше не от чего. См. рис 1.7.1 а). К ОПЧ подключен PE-проводник.
О магистрали см. гл.1.7 по ПУЭ6.
Кстати и у меня плохо с пониманием.
Дом был оборудован эл.плитами (или только задумали?). Хотите сказать, что они были без РЕ-проводника изначально? Перемычка в розетке? Быть такого не могёт.
В моих домах с TN-C защитный проводник для плит ответвлен в этажном щите.

Сообщение отредактировал Олега - 29.10.2010, 10:19

[с2н5он]

Именно от PEN, ответвлением. Больше не от чего. См. рис 1.7.1 а). К ОПЧ подключен PE-проводник.
О магистрали см. гл.1.7 по ПУЭ6.
Кстати и у меня плохо с пониманием.
Дом был оборудован эл.плитами (или только задумали?). Хотите сказать, что они были без РЕ-проводника изначально? Перемычка в розетке? Быть такого не могёт.
В моих домах с TN-C защитный проводник для плит ответвлен в этажном щите.

рис. 1.7.1 а ПУЭ там нет РЕ проводника
плиты ставятся

хорошо... тогда так, по стоякам идет 5 проводов, в квартиру (не плита) заходят два проводо фаза и получается N? если да, то в случает присоединения в той же стиралке N на корпус, получается зануление, а не заземление - так можно?

[Олега]

рис. 1.7.1 а ПУЭ там нет РЕ проводника

У Вас на рисунке отсутствует условный значок на проводнике ответвления от PEN к ОПЧ? У меня там палочка со штришком (после рисунка 1.7.3 : "РЕ - / (и штришок) - защитный проводник (заземляющий проводник, нулевой защитный проводник, защитный проводник системы уравнивания потенциалов"). На N-проводнике - с кружком, на совмещенном - оба.

хорошо... тогда так, по стоякам идет 5 проводов, в квартиру (не плита) заходят два проводо фаза и получается N? если да, то в случает присоединения в той же стиралке N на корпус, получается зануление, а не заземление - так можно?

Сколько помню в розетке ставить перемычку меж N-контактом и защитным контактом было запрещено. Для зануления СМ тянули третий проводник от этажного щита подъезда. В системе с глухозаземленной нейтралью - зануление нулевым защитным проводником (РЕ)
По вопросу смены проводки пусть болит голова у владельца квартиры. Он покупает оборудование , требующее определенных мероприятий для обеспечения безопасности (его личной и его близких).

Сообщение отредактировал Олега - 29.10.2010, 13:09

[с2н5он]

Сколько помню в розетке ставить перемычку меж N-контактом и защитным контактом было запрещено. Для зануления СМ тянули третий проводник от этажного щита подъезда. В системе с глухозаземленной нейтралью - зануление нулевым защитным проводником (РЕ)
По вопросу смены проводки пусть болит голова у владельца квартиры. Он покупает оборудование , требующее определенных мероприятий для обеспечения безопасности (его личной и его близких).

дело не розетке, а как я говорил, например в стиралке, в которой ноль с корпусом соединен
голова болеть будет у нас - стрелочника всегда нйдут

Олега,

У нас всегда технадзор требует, чтобы перед какими-либо действиями такого рода была полноценная земля с сопротивлением меньше 35 ом и только тогда разрешает фирме делать что-либо внутри. Поэтому обсуждение темы немного удивляет.

И когда мы в подъездах ставили большие модульные шкафчики в старых совковых щитах, то до работ нас допускали только когда была протянута жила заземления (хотя магистральный кабель был не под напряжением). Поэтому меня сильно удивляет что вы пишите. В порядке культуры производства сначала вы должны протянуть землю и подключить и только потом магистральные жилы.

У нас бригада на 6 часов отключала электричество в 16-этажке, чтобы отключить нули от корпуса щитов и подключить ноль на каждом этаже через изолированную клемму, не соприкасающуюся с поверхностью щита

блин...просил ведь на чет фото

все таки на вопрос не отвечен при пятипроводке ноль в квартире - РЕ, N или РЕN?

Сообщение отредактировал savelij - 29.10.2010, 21:57