Ремонт, модернизация осциллятора RE165D Опции

[DmitriyMon]

Имею опыт ремонта и модернизации осцилляторов фирмы Селма Симферополь, Итальянских RE165D и RE165D Винницких.
RE-165D это ОСЦИЛЛЯТОР-СТАБИЛИЗАТОР горения дуги и подключается к сварочному источнику, только ПАРАЛЛЕЛЬНО.
1) RE-165D Винница:

Производство: http://114629.ua.all.biz
Для максимальной эффективности работы осциллятора RE-165D Винница (корпус коричневого или серого цвета, шильдик в виде узкой полоски: - название прибора; заводской номер и дата изготовления), напряжение Холостого Хода Источника, на его входе синхронизации должно быть, 70 или 42 Вольта.

1.2) Начался выпускаемых осцилляторов Винница под собственным названием Оtavva:
- Оtavva-1 (101)


- Оtavva-2 (102)


Производство: otavva.com.ua

2) RE165D и RE165HP. Cхема подключения RE165D. А это коренной Итальянец!


Производство: http://www.re-elettronica.it
Для максимальной эффективности работы осциллятора RE-165D Италия (корпус белого цвета, шильдик жёлтого, с полной информацией о приборе), напряжение Холостого Хода Источника, на его входе синхронизации должно быть, именно такое как указано на шильдике, или 80 или 42 Вольта.

3) RE-Селма Симферополь
Производство: http://www.selma.ua
Для максимальной эффективности работы осциллятора фирмы Селма Симферополь (две платы - снизу силовая и ВВ часть, а сверху неё плата синхронизации, всё это упаковано в полиэтиленовую плёнку), напряжение Холостого Хода Источника, на его входе синхронизации должно быть 65 Вольт.

Интерес вызывает способ стабилизации дуги, чем меньше напряжение на входе синхронизации Осциллятора-стабилизатора RE165D, относительно необходимого напряжения холостого хода, тем выше по синусоиде получается смещён высоковольтный импульс.

Ещё одна особенность, симистор ку503А (MBS4991, MBS4992, MBS4993, 2N2991, 2N2992, 2N2993 - двунаправленный ключ), в цепи синхронизации включен без управляющего электрода и работает, в режиме пробоя, при среднем напряжении 8 Вольт, как фазовый регулятор при значительной разнице изменений напряжения синхронизации.

Управляющие импульсы синхронизации на импульсных трансформаторах RE165D



ВВ импульсы на выходе RE-165D, при 60В и 45В



МЯГКАЯ стабилизация сварочной дуги - это когда положение ВВ импульса на синусоиде, зависит от напряжения на входе синхронизации, т.е. напряжения сварочной дуги.

При 60-ти Вольтах, наложение ВВ импульсов соответствует 28 градусам


При 55-ти Вольтах на входе синхронизации, наложение ВВ импульсов соответствует 50 градусам


При 27-ми Вольтах на входе синхронизации, наложение ВВ импульсов соответствует 90 градусам


ЖЁСТКАЯ стабилизация горения дуги - это когда ВВ импульсы находятся на отметки 15-20 градусов на синусоиде ХХ и не зависят от напряжения дуги.


Реально на аппарате УДГ-180 АС выходное напряжение ХХ - 65 Вольт, если ставить RE-165D Итальянский, вольтодобавка должна составлять 80-65=15 Вольт, а если ставить RE-165D Винницкий, вольтодобавка должна составлять 70-65=5 Вольт.

На УДГУ-351 АС/DС выходное напряжение ХХ - 70 Вольт, соответственно, для Итальянского 10 Вольт, а Винницкий в вольтодобавки не нуждается, хотя на практике, иногда приходиться добавлять сопротивление и настраивать по осциллоскопу (чтобы убрать искажение сигнала, иногда попадаются экземпляры настроенные на входное напряжение не 70В, а 65 и 60В), отсюда, на некоторых аппаратах вроде поджиг нормальный, а дуга как-то гуляет (со слов профессиональных сварщиков).
После вольтодобавки, или установки дополнительного сопротивления на входе синхронизации осциллятора, картина резко меняется, становиться более уверенный поджиг и дуга горит стабильно.

Из выше изложенного, могу только сделать свой вывод, что Винницкие Осцилляторы - стабилизаторы настраивают на заводе под конкретную модель сварочного аппарата, в зависимости от выходного напряжения источника, именно для этого и ввели подстроечники на входе синхронизации, поэтому RE165D от УДГ-180 будет плохо работать на УДГУ- 351, так как разница в выходном напряжении источников 5 Вольт.

Все манипуляции с RE165D должны контролироваться с помощью осциллоскопа, в противном случае на "ГЛАЗОК" будет, либо чуть лучше, либо чуть хуже, но не так как должно работать в идеале.
Попробуйте сами и оцените!

************
Есть собственные схемы и разработки под габаритные размеры и разъём RE165D.

Вариант с выносным ВВ трансформатором позволяет, повысить его надёжность и расширить универсальность прибора, а именно:
-использовать в качестве ВВ трансформатора, широкодоступную 4-выводную катушку от автомобиля, квадроцикла или, как временный вариант любой 50 Вт трансформатор 220В/5-10В);
-в широких пределах регулировать мощность дуги поджига;
-переключатель режимов, МЯГКАЯ и ЖЁСТКАЯ стабилизация горения дуги;
-синхронизация задающего генератора Осциллятора, как по первичке, так и по вторичке источника тока;
-подключить Осциллятор к источнику тока, как ПАРАЛЛЕЛЬНО, так и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО;
-использовать для поджига ПИЛОТНОЙ дуги в аппаратах плазменной резки;
-использовать его в качестве задающего генератора импульсов, частотой 50 и 100 Герц, для собственных разработок осцилляторов или стабилизаторов управляющих напряжением 220-300В (как Оса-2), или без ВВ трансформатора путём замыкания вторички сварочного аппарата;
-использовать его в качестве поджига для газовых плит, на их родной ВВ трансформатор, или на 4-х выводную ВВ катушку зажигания (гораздо дешевле) и тд.

***
А вот моя очередная разработка, уверен, что аналогов нет, универсальный осциллятор-стабилизатор имеет 4- режима работы:

-с МЯГКОЙ стабилизацией 2 ВВ импульса
-с ЖЁСТКОЙ стабилизацией 2 ВВ импульса


-с МЯГКОЙ стабилизацией от 2 до 6 ВВ импульсов
-с ЖЁСТКОЙ стабилизацией от 2 до 6 ВВ импульсов

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 5.11.2013, 3:25

[Soldat_13]

Подскажите какие разрядники (маркировка) применяются.

[DmitriyMon]

Разрядник фирмы EPCOS ES230.

Подскажите какие разрядники (маркировка) применяются.

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 3.11.2010, 1:13

[Kat0d]

Разрядник фирмы EPCOS ES230.

Уважаемый автор темы, а что если разрядник заменить цепочкой из последовательно соединенных стабилитронов, например: 2 шт. Д817Г (100в)+1шт.Д816Б(27в)=227в. - чем не разрядник, но только электронный.

Еще вопрос: какой воздушный промежуток в мм. должна пробивать искра RE165D? Я вот собрал на макете, но что-то она какая-то жидковатая до 3мм. Вроде поболее ей быть не мешало бы.
Просьба также высказаться по величине искры и тем, кто собрал свой или эксплуатировал фирменный.

Сообщение отредактировал Kat0d - 4.10.2010, 17:02

[DmitriyMon]

Уважаемый автор темы, а что если разрядник заменить цепочкой из последовательно соединенных стабилитронов, например: 2 шт. Д817Г (100в)+1шт.Д816Б(27в)=227в. - чем не разрядник, но только электронный.

Можно поставить только 2 шт Д817Г (100в), и будет работать, но это пародия на разрядник, а вот динистор + тиристор - это полноценный аналог разрядника.
Напряжение электронного разрядника не критично, думаю "+ -" 30 Вольт прокатит. Пробуйте - это затягивает! А потом поделитесь результатом.
Вообще последовательные цепочки из полупроводников желательно делать из одинаковых номиналов, моё личное мнение.
А чем вам не нравиться вариант с емкостями в параллельных плечах вместо двух тиристоров - не механических вам, не электронных разрядников.

Еще вопрос: какой воздушный промежуток в мм. должна пробивать искра RE165D? Я вот собрал на макете, но что-то она какая-то жидковатая до 3мм. Вроде поболее ей быть не мешало бы.
Просьба также высказаться по величине искры и тем, кто собрал свой или эксплуатировал фирменный.

3 мм это даже очень хорошо для RE165D, визуально - тонкая и еле шлёпает, бумагу не пробивает, в том понимании, как все привыкли видеть, но это потому, что ширина импульса наносекундами меряется, но в аргоне, как

А возможности RE165D, можете проверить сами, поиграйте номиналами белого балластного резистора.
1) 12кОм 15Вт - минимальная мощность
2) Закоротите резистора 12кОм 15Вт - это будет его максимальная мощность и соответственно максимальный промежуток пробоя.
Причём, это в тех документации к Итальянскому RE165D, чёрным по белому написано, смотри картинку в начале тора - "Подключение RE165D"

Но в любом случае, для начала, на горелке в среде аргона проверьте, а затем повышайте мощность, если конечно будет проблема с разрушением оксидной плёнки алюминия, только не забудьте перед сваркой, пройти место сварки металлической щёткой, уверен на 3-х мм мощности хватит.

[Kat0d]

Можно поставить только 2 шт Д817Г (100в), и будет работать, но это пародия на разрядник, а вот динистор + тиристор - это полноценный аналог разрядника.
Напряжение электронного разрядника не критично, думаю "+ -" 30 Вольт прокатит. Пробуйте - это затягивает! А потом поделитесь результатом.
Вообще последовательные цепочки из полупроводников желательно делать из одинаковых номиналов, моё личное мнение.
А чем вам не нравиться вариант с емкостями в параллельных плечах вместо двух тиристоров - не механических вам, не электронных разрядников.



3 мм это даже очень хорошо для RE165D, визуально - тонкая и еле шлёпает, бумагу не пробивает, в том понимании, как все привыкли видеть, но это потому, что ширина импульса наносекундами меряется, но в аргоне, как

А возможности RE165D, можете проверить сами, поиграйте номиналами белого балластного резистора.
1) 12кОм 15Вт - минимальная мощность
2) Закоротите резистора 12кОм 15Вт - это будет его максимальная мощность и соответственно максимальный промежуток пробоя.
Причём, это в тех документации к Итальянскому RE165D, чёрным по белому написано, смотри картинку в начале тора - "Подключение RE165D"

Но в любом случае, для начала, на горелке в среде аргона проверьте, а затем повышайте мощность, если конечно будет проблема с разрушением оксидной плёнки алюминия, только не забудьте перед сваркой, пройти место сварки металлической щёткой, уверен на 3-х мм мощности хватит.

пост для сварки еще не укомплектовал. У меня вместо источника тока (сварочного трансформатора) пока для проверки осциллятора стоит трансформатор мощностью 50 Вт. В связи с этим вопрос: у это малого трансформатора напряжение на выходе неизменное, в отличие от сварочного, у которого напряжение падает после поджига дуги. У меня при отсутствии сварочного трансформатора осциллятор работает постоянно, и разрядник светится как новогодняя елка. Наверняка это скажется на его долговечности. А как должно быть в реальном посту? Я имею ввиду, что после поджига дуги напряжение на выходе трансформатора упадет и осциллятор должен отключиться? Или он все время должен работать в процессе сварки?
Вообще разрядник какую функцию выполняет? Ведь схема это обычный тиристорный мост с нагрузкой в диагонали. Какая функция разрядника и что будет если его вообще не установить?

Сообщение отредактировал Kat0d - 5.10.2010, 12:55

[DmitriyMon]

пост для сварки еще не укомплектовал. У меня вместо источника тока (сварочного трансформатора) пока для проверки осциллятора стоит трансформатор мощностью 50 Вт. В связи с этим вопрос: у это малого трансформатора напряжение на выходе неизменное...
Я имею ввиду, что после поджига дуги напряжение на выходе трансформатора упадет и осциллятор должен отключиться? Или он все время должен работать в процессе сварки?

Подключите на вход синхронизации свой транс через латр, подключите осциллятор и понижайте напругу до........
По паспорту УДГУ-351 АС/ДС напряжение при (АС) под нагрузкой изменяется в пределах от 10,6 /16 /21 до 24 Вольт, соответствует токам от 15 /40 /170 до 350Ампер, т.е вам нужено минимальное и максимальное напряжение рабочего напряжения, предел от 10 до 25 Вольт, мощность транса может быть и меньше ват 10. Вот нам и расскажете на какой напруге у вас он отключается.

Вообще разрядник какую функцию выполняет? Ведь схема это обычный тиристорный мост с нагрузкой в диагонали. Какая функция разрядника и что будет если его вообще не установить?

У вас предохранитель в нём есть? Тогда закоротите разрядник и включите осциллятор и посмотрите, что будет.
Разрядник нужен для того, чтобы: 1) помочь тиристорам мгновенно закрыться, тем самым, устранить, какие-то ни было дополнительные помехи в структуре импульса, получаем чистый ВВ импульс; 2) ВВ импульс в наносекундах; 3) быстрей вышел из строя и тогда придется покупать новый, ну и т.д.