Лампы накаливания против энергосберегающих ламп. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Лампы накаливания против энергосберегающих ламп. |
3.11.2009, 1:59
Сообщение
#1
|
|
![]() Администратор сайта ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 554 Регистрация: 19.8.2003 Пользователь №: 2 |
Вы наверняка уже встречали новости о том что лампы накаливания собираются прекратить закупать и производить.
На их месте планируется эксплуатация "энергосберегающих" ламп. Возникает вопрос. Что это? Очередная акция во исполнение наказов по энергосбережению для галочки? Лоббирование интересов какой то группы финансовых деятелей или производителей? Или глубоко продуманная и технически обоснованная акция? Мне пришло письмо, от одного уважаемого мной человека. Чтобы к его словам не относились, как к бреду очередного пользователя Интернет - генератора безумных идей, перечислю часть его "титулов": К.Т.Н., член член IEEE, в прошлом сотрудник Центра электромагнитной безопасности. Разработчик уникальной в России методики диагностики электродвигателей методом спектрального анализа потребляемого тока. Виктор Петухов, в настоящий момент технический директор A&Alpha Consulting. Текст письма, с небольшими купюрами и изображения, приложенные к этому письму ниже: Олег, добрый день! Хотел с Вами посоветоваться вот по какому вопросу: В последнее время у нас стало уделяться большое внимание (наш Президент не раз об этом говорил) вопросам энергосбережения, в частности внедрению энергосберегающих ламп. В связи с этим возникают вопросы: 1. Затраты на освещение в среднем по стане составляют всего 5-7% от потребляемой мощности (источник- E.И. Афанасьева, И.К. Тульчин "Снижение расхода электроэнергии в электроустановках зданий"-1987 г. см. стр. 16-17) Некоторые другие источники называют цифры от 2% до 30%(Индия) (здесь мое замечание - О.Кузнецов: Виктор Петухов попросил убрать этот пункт из сообщения, но я не стал, так как реально сравнивать затраты на освещение в Индии и России сложно, но они явно не составляют 30% для России). 2. В серьезной и неангажированной технической литературе они называются Compact fluorescent lamp (CFL) а не Energy saving lamps 3. Про вред здоровью этих CFL (другой спектр, мерцание, dirty electricity) я не говорю- тут я не специалист (материалы на эту тему Вы легко найдете в Интернете). Я решил посмотреть осциллографом ток этих "энергосберегающих" ламп. Действительно, такая лампочка мощностью 18 Вт светит (по яркости, спектр совсем другой даже визуально) как лампа накаливания мощностью 75 Вт-это была лампа, купленная почти 5 лет назад). !!!А ток потребления как у компьютеров (полно гармоник)!!! 04.11.2009 купил энергосбер. лампу мощностью 23 Вт-с гармониками тока та же история (в отличие от ламп накаливания)-т.е. за 5 лет с генерацией гармоник в CFL мало что изменилось! Кстати, обычные люм. лампы генерируют существенно меньше гармоник тока (см. прил. файл) К чему приводят гармоники, см. нашу презентацию http://www.motor-diag.com/present.html "Влияние нелинейных..." а также статьи в "Новостях электротехники" http://www.motor-diag.com/work.html Дело в том, что на Западе проблема гармоник известна и есть техн. средства ее решения (весьма дорогие, которые с лихвой!!! съедают всю экономию от энергосбер. ламп). А у нас и понимания этой проблемы нет (начиная с того, что наши трансформаторы спроектированы на частоту тока 50 Гц-сам разговаривал с гл. конструктором Московского электрозавода им. Куйбышева),+ проблема токов в N-проводнике. Мы начали заниматься этим вопросом, когда впервые померили токовыми клещами (True RMS) токи в фазных и N-проводнике фидера питания компьютерных нагрузок. Так, оказалось Ia=65A, Ib=69A, Ic=67A. По идее, должен быть равен практически нулю. А он был равен 165 А!!! И если сечение N-проводника недостаточно, от просто горит. А что такое "потеря нуля", электрику объяснять не надо. Вот и пожар по причине "неисправности электропроводки" Так что с высокой степень вероятности мы получим не экономию, а в большинстве случаев (если не понесем значительные затраты по установке устройств борьбы с гармониками или изменим нормы проектирования освещения) банальные пожары. ![]() Рис. 1 Лампа накаливания 100 Вт ![]() Рис. 2 Обычная люминисцентная лампа ![]() Рис. 3. Фидер питания люминисцентных ламп ![]() Рис. 4. Энергосберегающая лампа 23 Вт ![]() Рис. 5 3 энергосберегаюхих лампы. Предлагаю высказывать свое мнение. |
|
|
![]() |
26.12.2009, 21:21
Сообщение
#2
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 26.12.2009 Пользователь №: 16701 |
Извините ветку не читал. Просто скажу свое мнение: мне кажется лампочки помогут экономить энергию, но только если не будут производится НЕ в кЕтае!!! Я купил штук 6, 3 сгорело через 3-4 месяца, зачем мне такая экономия? Простая лампочка служит дольше. А эти китаезовские-полный к*лл. Покупал в магазине за 150р. жаль чек выкинул, гарантия на ломпочку 8 лет (на коробке написано). Т.е. я мог купить примерно 10-12 простых лампочек и мне хватило бы их на 2-3 года. А уж про то что я за 4 месяца с экономил я вообще молчу.
|
|
|
electrik Лампы накаливания против энергосберегающих ламп. 3.11.2009, 1:59
Гость_Анатолий_* Это очередная дань моде, не говоря уже о том что т... 3.11.2009, 11:40
Гость_Юрий_* Согласен с доводами противников безоглядного приме... 3.11.2009, 14:20
savelij Соглашусь только в пункте о непродуманности запрет... 3.11.2009, 20:49
Volt380 Цитата(savelij @ 3.11.2009, 20:49) 2. Наг... 3.11.2009, 22:54
Гость Цитата(Volt380 @ 3.11.2009, 22:54) Мной з... 4.11.2009, 18:11
Инк Да... совсем недавно узнал, какой маразм овладел р... 5.11.2009, 0:05
VictorP О сроке службы энергосберегающих ламп.
Действител... 5.11.2009, 10:55
Шаровая молния Я не против этих ламп. Думаю, что они найдут приме... 5.11.2009, 13:50
VictorP Я тоже не против-у них есть и свои преимущества.
... 5.11.2009, 14:05
Шаровая молния Цитата(VictorP @ 5.11.2009, 14:05) Т.е., ... 5.11.2009, 21:00
elping Да, конечно полный "дебилизм" запрещать ... 5.11.2009, 14:38
Костян челябинский Я не против КЛЛ в принципе. Но, никто не отмечает ... 5.11.2009, 17:03
Инк Цитата(Костян челябинский @ 5.11.2009, 16... 5.11.2009, 18:09
Мастер Джу Цитата(Костян челябинский @ 5.11.2009, 21... 5.11.2009, 17:23
электрик Дмитрий Цитата2. Наглядный опыт использования ЛЛ и КЛЛ в з... 5.11.2009, 17:49
Мойсеич Так мигают они, или нет? Нет под рукой никакого фо... 5.11.2009, 19:17
с2н5он у нас как всегда, все делается по Черномырдину, сн... 5.11.2009, 20:57
АндреY Вообще то, ртутные лампы неоходимо утилизировать. ... 5.11.2009, 22:13
iban2 Цитата(АндреY @ 6.11.2009, 0:13) Вообще т... 6.11.2009, 14:01
motolyub Мне стало интересно из за чего энергосберегающие л... 6.11.2009, 0:06
savelij Цитата(motolyub @ 5.11.2009, 23:06) Мне с... 6.11.2009, 0:34
awesome однозначно вопрос утилизации ЛЛ один самых важных.... 6.11.2009, 0:43
Nexor Если "энергосберегающая лампа" это компа... 6.11.2009, 11:10
Andrey59 История напоминает замену виниловых пластинок CD. ... 6.11.2009, 14:36
Инк Цитата(Andrey59 @ 6.11.2009, 13:36) Истор... 6.11.2009, 15:30
Мастер Джу А почему я должен ставить дорогушею сберегайку в п... 6.11.2009, 18:36
savelij Цитата(Мастер Джу @ 6.11.2009, 17:36) А п... 6.11.2009, 19:01
Мастер Джу Цитата(savelij @ 6.11.2009, 23:01) Во пер... 6.11.2009, 19:39
Шаровая молния Я вот щас подумал. А в холодильник на освещение то... 6.11.2009, 19:41
Мастер Джу Цитата(Шаровая молния @ 6.11.2009, 23:41)... 6.11.2009, 19:46
savelij Чем то тема начинает напоминать дырявое сарафанье ... 6.11.2009, 20:04
Шаровая молния Цитата(savelij @ 6.11.2009, 20:04) Слышал... 6.11.2009, 20:14
savelij Цитата(Шаровая молния @ 6.11.2009, 19:14)... 6.11.2009, 20:41
Andrey59 Я тоже о доплатах Вашего правительства читал в нов... 7.11.2009, 1:02
Джоуль Из практики известно, что при низких температурах ... 7.11.2009, 3:17
Гость_Андрейка_* Цитата(motolyub @ 6.11.2009, 0:06) Мне ст... 7.11.2009, 7:52
Гость_Андрейка_* Цитата(awesome @ 6.11.2009, 0:43) однозна... 7.11.2009, 8:17
Шаровая молния Цитата(Гость_Андрейка_* @ 7.11.2009, 8:17... 8.11.2009, 12:41
Гость_Андрейка_* Цитата(Гость_Анатолий_* @ 3.11.2009, 11:4... 7.11.2009, 9:16
Мастер Джу Дурь однозначная!В Австралии запретили?В Япони... 7.11.2009, 23:17
Volt380 А как же я??? если запрятят весь накал больше 100В... 7.11.2009, 23:24
majorov Цитата(Volt380 @ 7.11.2009, 23:24) А как ... 9.11.2009, 3:13
АндреY Дома прожектор на 500 или 1000 Вт не нужен. Их с п... 9.11.2009, 23:08
Volt380 Цитата(АндреY @ 9.11.2009, 23:08) импортн... 9.11.2009, 23:32
uurraaaa к 2014 году светодиодные лампы вытеснят люминисцен... 13.11.2009, 0:08
Гость_Николай_* За державу обидно! Сейчас лет за 5 понастроят ... 14.11.2009, 10:56
Шаровая молния Не переживай. Светодиоды из-за своей стоимости не ... 14.11.2009, 21:12
Инк Цитата(Шаровая молния @ 14.11.2009, 20:12... 14.11.2009, 23:22
Мастер Джу Цитата(Гость_Николай_* @ 14.11.2009, 14:5... 15.11.2009, 16:45
uurraaaa у кого мигают люминисцентные лампы значит выключат... 15.11.2009, 22:52
Гость Цитата(savelij @ 6.11.2009, 19:01) Во пер... 16.11.2009, 17:04
Гость Кто запрещает деньги за утилизацию и штраф (за выб... 16.11.2009, 17:38
Гость А как же я??? если запрятят весь накал больше 100В... 16.11.2009, 17:47
Volt380 Цитата(Гость @ 16.11.2009, 17:47) Еще оди... 16.11.2009, 22:01
Гость_прохожий_* Цитата(Гость @ 16.11.2009, 17:47) .......... 22.11.2009, 18:20
sssrsd Люди, вы спутали две большие разницы(как говорят в... 17.11.2009, 21:40
Шаровая молния Цитата(sssrsd @ 17.11.2009, 21:40) РС дум... 19.11.2009, 12:54
sssrsd Цитата(Шаровая молния @ 19.11.2009, 11:54... 25.11.2009, 21:39
Глэн насчёт вреда зрению- померить надо пульсметром и в... 20.11.2009, 15:32
Volt380 Цитата(Глэн @ 20.11.2009, 15:32) насчёт в... 20.11.2009, 22:39
Herman Из личного опыта:
1). Срок службы - как повезет, д... 23.11.2009, 23:38
Volt380 Цитата(Herman @ 23.11.2009, 23:38) С низк... 24.11.2009, 19:40
динозавр в 19 веке в Англии был суд по поводу использования... 25.11.2009, 18:20
Сунцов Денис Против эн.сб.ламп ничего против не имею, кроме пож... 26.11.2009, 11:40
Инк Цитата(Сунцов Денис @ 26.11.2009, 10:40) ... 28.11.2009, 14:25
savelij Цитата(Инк @ 28.11.2009, 14:25) Я бы хоте... 1.1.2005, 1:42
Volt380 Цитата(Инк @ 28.11.2009, 14:25) Кстати, е... 1.12.2009, 23:22
majorov Цитата(Volt380 @ 1.12.2009, 23:22) у меня... 2.12.2009, 0:55
Инк Цитата(Volt380 @ 1.12.2009, 22:22) у меня... 2.12.2009, 1:18
Botanik Постараюсь перейти полностью на энергосберегающие ... 28.11.2009, 6:35
Змееносец Привет всем.
Внесу и свои пять копеек в тему:
Так... 28.11.2009, 15:33
Инк Цитата(Змееносец @ 28.11.2009, 14:33) Теп... 30.11.2009, 1:20
smgus Я вообще не пойму, как можно электроэнергию эконом... 29.11.2009, 21:04
Grej Цитатау нас народ ушлый начнут продавать 99 Вт лам... 29.11.2009, 23:17
Ulter Да не мигают они, если на высокой частоте от выпря... 2.12.2009, 6:28
majorov Цитата(Ulter @ 2.12.2009, 6:28) Когда уже... 2.12.2009, 12:18
Harlei КЛЛ подогнаны под стандартный патрон спроектирован... 20.12.2009, 17:25
Варяг Цитата(Ulter @ 2.12.2009, 6:28) Ладно. Ко... 21.12.2009, 16:59
с2н5он Цитата(Варяг @ 21.12.2009, 16:59) Вопросы... 21.12.2009, 23:54
Shura_with_KINEF Привет! Маленькая справка из моего ежегодного ... 22.12.2009, 10:28
Варяг с2н5он, Благодарю Вас! 22.12.2009, 11:36
Harlei Вопрос к Shura_with_KINEF как долго у вас лампы фи... 22.12.2009, 13:50
Shura_with_KINEF Цитата(Harlei @ 22.12.2009, 13:50) Вопрос... 22.12.2009, 17:04
Владимир_С Прочитал ветку, согласен практически со всеми пунк... 27.12.2009, 10:55
Инк Мы тоже с месяц назад отказались от "груш... 27.12.2009, 20:03
Volt380 Вчера вот чё приобрёл: OSRAM 230V 60W
альтернатив... 28.12.2009, 23:22
majorov Цитата(Volt380 @ 28.12.2009, 23:22) OSRAM... 30.12.2009, 22:36
nuklear_fantom всем привет!
ветку читал бегло, та шо извиня... 3.1.2010, 18:14
salikc Цитата(nuklear_fantom @ 3.1.2010, 19:14) ... 4.1.2010, 13:32
KIVOK Ваще...то! Про качество! Российские лампы... 30.12.2009, 23:08
majorov ещё давольно часто выходят из строя транзисторы, а... 31.12.2009, 8:34
Сунцов Денис Этот кондер (между спиралями) я называю (может, не... 31.12.2009, 8:58
majorov Цитата(Сунцов Денис @ 31.12.2009, 8:58) о... 31.12.2009, 18:10
salikc ПОЛЬЗУЮСЬ энергосберегающими лампами MAXUS работаю... 3.1.2010, 13:51
Инк Цитата(salikc @ 3.1.2010, 12:51) кстати с... 3.1.2010, 14:32
salikc Цитата(Инк @ 3.1.2010, 15:32) Круто там у... 3.1.2010, 14:51
Инк Цитата(salikc @ 3.1.2010, 13:51) смотря п... 3.1.2010, 23:40
grek Это галогенка, засунутая в обычную колбу. Может в ... 4.1.2010, 18:40![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.10.2025, 12:01 |
|
|
|
|