Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

I или II категория, помогите разобраться , есть схема, верна ли она

Koldina
сообщение 1.12.2009, 15:40
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 1.12.2009
Пользователь №: 16412



Добрый день,
Заказчику надо организовать на объекте первую категорию (еще сама не разу не сталкивалась), так вот >
при отсутствии напряжения на фидерах питания должна запуститься ДГУ 2 степени (АВР в ТП имеется), при этом сплит-системы , электрокотлы отопления и водоснабжения должны отключиться
2 ВАРИАНТА http://depositfiles.com/ru/files/7nl8p5efq посмотрите правильно ли, в первом варианте организовано II категория электроснабжения с выделенной первой и особой группой, во 2 варианте я отобразила I категорию на втором вводе приоритетных нагрузок.
Вопрос такой - какой из вариантов является электроснабжением по первой категории? И верно ли я собрала схему?

смутил пункт ПУЭ 1.2.19 В качестве третьего независимого источника питания для особой группы электроприемников и в качестве второго независимого источника питания для остальных электроприемников первой категории могут быть использованы местные электростанции, электростанции энергосистем (в частности, шины генераторного напряжения), предназначенные для этих целей агрегаты бесперебойного питания, аккумуляторные батаре
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
gomed12
сообщение 3.12.2009, 22:39
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7608
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Источник бесперебойного питания (ИБП) Uninterruptible Power Supply (UPS)
Устройство, использующее для аварийного питания нагрузки энергию аккумуляторных батарей. Их основной задачей является поддержание работоспособности критичной нагрузки в течение незначительного времени от нескольких минут до нескольких часов в зависимости от ее мощности и емкости батарейного комплекта. Этого времени достаточно либо для устранения неполадок в линии электропередачи, либо для штатного отключения критичной нагрузки.

Ну, насколько он обеспечить ЭЭ, допустим на 3-4 часа, можно ли такой ИП считать полноценным?
Проверим на «вшивость».
1. Для эл. потребителей 3 категории по надежности ЭС - установили с заряженными аккумуляторами, через некоторое время издох - не пойдет
2. Для потребителей 1 и 2 категории, сеть вышла из строя, через 3-4 часа угас – не годится.
На ремонт, допустим, подземного кабеля необходимо время несколько больше.
3. Для потребителей особой категории необходимы 3 полноценных, независимых ИП, которые способны выдерживать нагрузку длительное время.
2 независимых +ИБП не проходят по причинам изложенным выше.

ИБП (УПС) можно использовать на очень короткое время лишь как "буферный" ИП, для обеспечения минимизации перерывов при переключениях между ИП.
Основным источником ИБП можно использовать лишь для потребителей, которым необходима бесперебойность кратковременно, например, на время эвакуации населения при пожарах, сохранения данных в ПК, эл.снабжения «искусственное дыхание», «искусственное сердце», «искусственная почка» и др., чтобы обеспечить проведение операции, в медицине.
Еще, при исчезновении напряжения хотя бы с одного из вводов, надежность эл. снабжения снижается на одну ступень ниже , например, потребителям нужна особая категория, исчезло напряжение с одного ввода, эти потребители по надежности ЭС с двумя исправными вводами опустились до 1 категории, еще один ИП вышел из строя и уже на 2 ступени ниже, т.е. до 3 категории.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.12.2009, 10:54
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18034
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 3.12.2009, 23:39) *
Для потребителей особой категории необходимы 3 полноценных, независимых ИП, которые способны выдерживать нагрузку длительное время.
2 независимых +ИБП не проходят по причинам изложенным выше.

Не согласны даже с 1.2.19 из ПУЭ ? Длительное время - весьма расплывчато. В ГОСТ боле четко: "в течение заданного периода времени". К примеру освещение операционных столов и питание эндоскопов - 3 часа достаточно. Или "требование поддерживать эл.питание в теч.24 ч м.б. уменьшено до минимального , равного 3 ч.." Разумеется все зависит от суммарной мощности подключаемого оборудования и кол-ва денежек, но в принципе ИБП 30кВА и с 1-м доп. аккум.шкафом решил вопрос с операционной (на 5 часов - один стол, на 2ч - 2 стола). Для завершения необходимо полчаса. Там где ценник ИБП зашкаливает (тьма нагрузок), там понятно без сети или ДГУ никак.
И заметка: нет в ГОСТ28 абсолютно ничего про два сетевых. Фигурируют главный и аварийный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 4.12.2009, 12:59
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7608
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 4.12.2009, 10:54) *
Не согласны даже с 1.2.19 из ПУЭ ? Длительное время - весьма расплывчато. В ГОСТ боле четко: "в течение заданного периода времени". К примеру освещение операционных столов и питание эндоскопов - 3 часа достаточно. Или "требование поддерживать эл.питание в теч.24 ч м.б. уменьшено до минимального , равного 3 ч.." Разумеется все зависит от суммарной мощности подключаемого оборудования и кол-ва денежек, но в принципе ИБП 30кВА и с 1-м доп. аккум.шкафом решил вопрос с операционной (на 5 часов - один стол, на 2ч - 2 стола). Для завершения необходимо полчаса. Там где ценник ИБП зашкаливает (тьма нагрузок), там понятно без сети или ДГУ никак.
И заметка: нет в ГОСТ28 абсолютно ничего про два сетевых. Фигурируют главный и аварийный.

В ПУЭ недвусмысленно и однозначно трактует независимость,
1.2.10. ...К числу независимых источников питания относятся две секции или системы шин одной или двух электростанций и подстанций при одновременном соблюдении следующих двух условий:
1) каждая из секций или систем шин в свою очередь имеет питание от независимого источника питания;
2) секции (системы) шин не связаны между собой или имеют связь, автоматически отключающуюся при нарушении нормальной работы одной из секций (систем) шин.

ИБП вровень не поставишь, имеет полную зависимость и связь с другим источником питания.
1.2.13. При выборе независимых взаимно резервирующих источников питания, являющихся объектами энергосистемы, следует учитывать вероятность одновременного зависимого кратковременного снижения или полного исчезновения напряжения на время действия релейной защиты и автоматики при повреждениях в электрической части энергосистемы, а также одновременного длительного исчезновения напряжения на этих источниках питания при тяжелых системных авариях.
и когда можно воспользоваться зависимыми ИП
1.2.18. ...Из состава электроприемников первой категории выделяется особая группа электроприемников, бесперебойная работа которых необходима для безаварийного останова производства с целью предотвращения угрозы жизни людей, взрывов и пожаров.
Если время разрядки ИБП и его мощность достаточна для останова кто же против.
И конечно же
1.2.19. ...Для электроснабжения особой группы электроприемников первой категории должно предусматриваться дополнительное питание от третьего независимого взаимно резервирующего источника питания.
Для медицины не совсем хорошо будет если во время операции затарахтит ДЭС в центре города.
Использование с учетом кратковременности процедур ИБП, наверное, оправдано, ГОСТ28 обособленный прямо так и хочет.
Хочет так хочет.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Koldina   I или II категория, помогите разобраться   1.12.2009, 15:40
- - DoctorGauss   Цитата(Koldina @ 1.12.2009, 18:40) ...пос...   1.12.2009, 16:48
- - dimbas   Вам нужно чтоб электроприемники РП-2 были запитаны...   1.12.2009, 17:03
|- - Олега   Цитата(dimbas @ 1.12.2009, 18:03) По втор...   1.12.2009, 18:52
- - Koldina   как я понимаю при попадании напряжения на первом в...   1.12.2009, 17:13
|- - DoctorGauss   Цитата(Koldina @ 1.12.2009, 20:05) как я ...   1.12.2009, 17:14
- - Koldina   может кто сталкивался с похожей схемой электроснаб...   1.12.2009, 17:27
- - Koldina   Не судите строго уважаемые проектировщики, обратит...   2.12.2009, 6:40
|- - DoctorGauss   Цитата(Koldina @ 2.12.2009, 9:40) ...вот ...   2.12.2009, 7:11
|- - gomed12   Цитата(Koldina @ 2.12.2009, 6:40) опять д...   2.12.2009, 9:39
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 2.12.2009, 10:39) на пер...   2.12.2009, 11:06
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 2.12.2009, 11:06) Там в гд...   2.12.2009, 11:31
||- - DoctorGauss   Цитата(Олега @ 2.12.2009, 14:06) А зря, в...   2.12.2009, 11:33
|- - Glover   Все эти схемы уже придуманы до нас. Для точного от...   3.12.2009, 1:22
|- - Koldina   Цитата(Glover @ 3.12.2009, 1:22) Если инт...   3.12.2009, 6:51
|- - Glover   Цитата(Koldina @ 3.12.2009, 6:51) Спасибо...   3.12.2009, 14:13
|- - gomed12   Цитата(Glover @ 3.12.2009, 14:13) При отс...   3.12.2009, 16:16
- - Олега   Диск большой, не оттянет. Спасиб. Будет чем вечеро...   2.12.2009, 15:31
- - Koldina   Спасибо, теперь разобралась думаю окончательно...   3.12.2009, 15:56
- - Олега   Вопрос не однозначный. Мощность большая, но время ...   3.12.2009, 16:31
- - gomed12   ЦитатаИБП только для особой. После исчезновения на...   3.12.2009, 17:18
- - Олега   Категория определяется в нормальном (исходном) реж...   3.12.2009, 17:33
- - gomed12   Источник бесперебойного питания (ИБП) Uninterrupti...   3.12.2009, 22:39
- - Олега   Цитата(gomed12 @ 3.12.2009, 23:39) Для по...   4.12.2009, 10:54
- - gomed12   Цитата(Олега @ 4.12.2009, 10:54) Не согла...   4.12.2009, 12:59


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.7.2025, 5:12
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены