Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Еще одна электросхема для гаража , Покритикуйте

sergey1977
сообщение 14.11.2009, 19:43
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16213



Схему взял из соседней ветки, переделал под себя, извините

Комментарии к схеме:

Корпуса светильников не токопроводящие. Трансформатор в металлическом ящике. Зарядное для АКБ в пластиковом корпусе, но защиты от влаги практически нет, придется видимо городить дополнительный пластиковый бокс. Три розетки висят на одном автомате - раскидаю по гаражу, использовать буду наиболее удобную в данный момент icon_smile.gif

Вопросы:

Нужно ли УЗО, и если да - правильно ли оно расположено и подключено?
Нужен ли контур заземления и как и что должно быть заземлено в данной ситуации?
На вводе 36В в гараж фазный провод индикатором определится? Это же ведь напряжение со вторички понижающего транса? Как определить, в какой провод ставить автоматы?

Ну и вообще - откомментируйте, дорисуйте и т.д.
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Шаровая молния
сообщение 14.11.2009, 20:59
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



1) УЗО стоит в цепи 36 Вольт, я так понимаю? А оно срабатывать будет? Я имею в виду напряжение, оно же вроде бы на 220 Вольт?
Насчёт нужно не нужно - гараж твой, тебе и решать. Для безопасности можно поставить.

2) Заземлять (занулять) нужно металлические корпуса приёмников и трансформатора. Если он у тебя не будет выполнять функции разделительного, тогда и его вторичную обмотку (220 Вольт) тоже.

3) Фазный провод 36 Вольт обычным ПИНом не определится. У него порог зажигания около 50-60 Вольт. Можно другим указателем.

Трансформатор 36/220 Вольт нарисован на схеме как разделительный. На стороне 220 Вольт необходимы двухполюсные автоматы, а не однополюсные.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey1977
сообщение 15.11.2009, 1:08
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16213



Цитата(Шаровая молния @ 14.11.2009, 20:59) *
1) УЗО стоит в цепи 36 Вольт, я так понимаю? А оно срабатывать будет? Я имею в виду напряжение, оно же вроде бы на 220 Вольт?
Насчёт нужно не нужно - гараж твой, тебе и решать. Для безопасности можно поставить.


Если бы я знал, будет ли оно срабатывать, я бы не задавал вопросов icon_smile.gif "Для безопасности можно поставить" - это мне не понятно. Либо оно необходимо для обеспечения безопасности, и должно быть установлено, либо установка смысла не имеет. Я ответа на этот вопрос не знаю.


Цитата
2) Заземлять (занулять) нужно металлические корпуса приёмников и трансформатора. Если он у тебя не будет выполнять функции разделительного, тогда и его вторичную обмотку (220 Вольт) тоже.

Трансформатор 36/220 Вольт нарисован на схеме как разделительный. На стороне 220 Вольт необходимы двухполюсные автоматы, а не однополюсные.


Черт, не хватает мне знаний icon_sad.gif Как я понимаю, к изоляции разделительного трансформатора предъявляются особые требования, которым обычный трансформатор не соответствует. Кроме того, от него можно питать только один приемник, так? А у меня их два.
По поводу заземления и зануления - хотелось бы подробнее icon_wink.gif Для начала - понять, надо вообще делать внешнее заземление? А то земля с каждым днем промерзает, уголок забивать все труднее icon_biggrin.gif



Цитата(gomed12 @ 14.11.2009, 23:48) *
Рисунок тута
Реле напряжения от пробоя 220 на 36 В, отстроенное на нижний порог срабатывания 160 В
Странно отопитель через зарядку icon_rolleyes.gif



Спасибо! Итак, заземление делать надо. А отопитель через зарядку - почему бы и нет? Зарядку штатно можно использовать как блок питания для 12-В устройств. Максимальный ток - 15А, соответствует пусковому току отопителя, но на всякий случай - запараллелю с аккумулятором (аккумулятор родной, из комплекта отопителя). Можно было бы его кормить просто от аккумулятора, но если работать целый день - его высадит. А так - удобно, сразу в одном флаконе и транс 220/12 и выпрямитель, ничего специально городить не надо.

Корпус трансформатора заземлять не требуется?

На освещение я бы поставил все-таки два автомата, пусть они будут двухполюсные. Хотелось бы иметь возможность отключать отдельно левую и правую сторону.

На Вашей схеме в линии от УЗО до зарядки по-моему ошибка - оба провода к зарядке идут с одного полюса УЗО. Как это должно быть - понятно.

Как правильно подключить трансформатор? Надо ли искать фазный вводной провод и цеплять к нему какой-то определенный вывод первички, или это безразлично?

И еще по поводу заземления. Ваше высказывание из соседней ветки:

Цитата
Для заземляющего контура в районе установки эл. шкафа вбить уголок с миним. полками 40*40 (пруток диам. 16мм) длиной 2-2,5 м, от него проложить к эл. шкафу провод 16 кв.мм (приварить катанку диам. 10мм)


Вот тут не понял. Проложить провод ИЛИ приварить катанку? Или она и должна выполнять функции этого провода? Тогда откуда такой диаметр? 16 квадратов - это диаметр 5 мм.

Сообщение отредактировал sergey1977 - 15.11.2009, 1:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 15.11.2009, 18:18
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(sergey1977 @ 15.11.2009, 1:08) *
Как я понимаю, к изоляции разделительного трансформатора предъявляются особые требования, которым обычный трансформатор не соответствует. Кроме того, от него можно питать только один приемник, так? А у меня их два.
Корпус трансформатора заземлять не требуется?


Насчёт особых требований к изоляции разделительного трансформатора, не припомню ничего такого. По правилам да, один электроприёмник. Но в данном случае можете питать хоть десять, ваши проблемы. Только имейте ввиду, что если вторичная обмотка трансформатора не заземлена, то сеть, которая питается от такого трансформатора превращается в изолированную систему. Корпус трансформатора заземляется (зануляется) в любом случае.

У вас питающая сеть 36 Вольт откуда взялась? Она от системы с изолированной нейтралью или с глухозаземлённой?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey1977
сообщение 15.11.2009, 23:23
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16213



Цитата(Шаровая молния @ 15.11.2009, 18:18) *
Насчёт особых требований к изоляции разделительного трансформатора, не припомню ничего такого. По правилам да, один электроприёмник. Но в данном случае можете питать хоть десять, ваши проблемы. Только имейте ввиду, что если вторичная обмотка трансформатора не заземлена, то сеть, которая питается от такого трансформатора превращается в изолированную систему. Корпус трансформатора заземляется (зануляется) в любом случае.

У вас питающая сеть 36 Вольт откуда взялась? Она от системы с изолированной нейтралью или с глухозаземлённой?


Вот уж чего не знаю icon_sad.gif

Цитата(gomed12 @ 14.11.2009, 23:48) *
Рисунок тута
Реле напряжения от пробоя 220 на 36 В, отстроенное на нижний порог срабатывания 160 В


Вник насколько смог, появились еще вопросы.

Вот описание реле РН-101 и РН-111:

"Однофазное реле напряжения РН-101
Однофазное реле напряжения РН-101 является по сути самостоятельным коммутационным аппаратом. Включается непосредственно в сетевую розетку, а нагрузка включается в розеточный разъем реле. Защищает нагрузку мощностью до 3,5 кВт (до 16 А) от недопустимых колебаний напряжения в сети. Имеет три независимые регулировки:

* порог срабатывания по минимальному напряжению (160–210 В);
* порог срабатывания по максимальному напряжению (230–280В);

* время автоматического повторного включения (5–900 сек).

Для исключения излишнего срабатывания реле при незначительных и/или кратковременных посадках напряжения предусмотрена фиксированная временная задержка при срабатывании по минимальному напряжению.

Реле имеет световую индикацию наличия напряжения в сети и наличия напряжения на выходе реле.
Однофазное реле напряжения РН-111
Однофазное реле напряжения РН-111Имеет все функции реле напряжения РН-101, но выполнено в корпусе с креплением на стандартную DIN-рейку. Защищает потребителей любой мощности:

* при мощности нагрузки до 3,5 кВт (до 16 А) отключение производится непосредственно выходными контактами реле, включенными в разрыв питания нагрузки;
* при мощности, превышающей 3,5 кВт (16 А) отключение производится магнитным пускателем соответствующей мощности (МП в комплект не входит), в разрыв питания катушки которого включены выходные контакты реле..."


Вопрос 1: при токе более 16А нужен магнитный пускатель. На освещение планируется как минимум 6х75=360Вт - уже 12.5 ампер - вольт-то 36, а не 220, а еще трансформатор. Общий ток явно превысит 16А. Пускатель городить не хочется. Что мешает подключить освещение до реле?

Вопрос №2 (это я не к тому, что Вы не правы, просто я хочу разобратся): как я понимаю, реле подключает нагрузку к сети, если напряжене в сети находится в некотором промежутке, верхняя и нижняя границы которого настраиваются. Или, вернее, отключает нагрузку от сети, если величина напряжения не попадает в заданый промежуток. В данном случае максимальный диапазон - 280-160В. А в моем случае штатное напряжение в сети - 36В. И? Нагрузка от сети будет отключена, разве нет? Или его надо подключать как-то иначе?

Красный фломастер - мой. AP

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 16.11.2009, 10:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- sergey1977   Еще одна электросхема для гаража   14.11.2009, 19:43
- - Шаровая молния   1) УЗО стоит в цепи 36 Вольт, я так понимаю? А оно...   14.11.2009, 20:59
|- - sergey1977   Цитата(Шаровая молния @ 14.11.2009, 20:59...   15.11.2009, 1:08
|- - Шаровая молния   Цитата(sergey1977 @ 15.11.2009, 1:08) Как...   15.11.2009, 18:18
|- - sergey1977   Цитата(Шаровая молния @ 15.11.2009, 18:18...   15.11.2009, 23:23
|- - gomed12   Цитата(sergey1977 @ 15.11.2009, 23:23) Во...   16.11.2009, 9:16
|- - sergey1977   Цитата(gomed12 @ 16.11.2009, 9:16) Откуда...   16.11.2009, 17:11
|- - Volt380   Цитата(sergey1977 @ 16.11.2009, 17:11) Ит...   16.11.2009, 21:41
- - gomed12   Рисунок тута Реле напряжения от пробоя 220 на 36 В...   14.11.2009, 23:48
- - gomed12   ЦитатаКак правильно подключить трансформатор? Надо...   15.11.2009, 1:36
- - gomed12   Если у коллег замечаний нет, творите.   16.11.2009, 19:28
- - Шаровая молния   Скорее всего, место УЗО на стороне 220 Вольт, посл...   16.11.2009, 22:00
|- - gomed12   Цитата(Шаровая молния @ 16.11.2009, 22:00...   16.11.2009, 22:24
- - Шаровая молния   Я имел ввиду систему с изолированными выводами ист...   16.11.2009, 22:58
|- - gomed12   Цитата(Шаровая молния @ 16.11.2009, 22:58...   16.11.2009, 23:03
|- - Шаровая молния   Цитата(gomed12 @ 16.11.2009, 23:03) Выше ...   17.11.2009, 7:23
|- - gomed12   Цитата(Шаровая молния @ 17.11.2009, 7:23)...   17.11.2009, 8:30
|- - Шаровая молния   Цитата(gomed12 @ 17.11.2009, 8:30) Притом...   17.11.2009, 12:52
|- - gomed12   Цитата(Шаровая молния @ 17.11.2009, 12:52...   17.11.2009, 13:27
|- - Шаровая молния   Меня вот это и смущает: Цитата(gomed12 @ 17....   17.11.2009, 22:59
- - sergey1977   Сегодня днем взглянул на работе на вилку болгарки ...   17.11.2009, 15:16
- - gomed12   Неотапливаемый гараж-это улица, с влажностью, холо...   17.11.2009, 15:49
- - gomed12   Например, нагрузка на 220 В в гараже потребляет 1А...   17.11.2009, 23:38
|- - Шаровая молния   Цитата(gomed12 @ 17.11.2009, 23:38) Произ...   18.11.2009, 13:17
|- - gomed12   Цитата(Шаровая молния @ 18.11.2009, 13:17...   18.11.2009, 13:35
|- - sergey1977   Цитата(gomed12 @ 18.11.2009, 13:35) Да, д...   18.11.2009, 15:45
||- - Олега   Цитата(sergey1977 @ 18.11.2009, 16:45) Св...   19.11.2009, 18:54
||- - sergey1977   Цитата(Олега @ 19.11.2009, 18:54) Пластик...   19.11.2009, 23:46
||- - Олега   Цитата(sergey1977 @ 20.11.2009, 0:46) ПУЭ...   20.11.2009, 9:32
|- - Шаровая молния   Цитата(gomed12 @ 18.11.2009, 13:35) Да, д...   19.11.2009, 16:29
- - sergey1977   Пока специалисты спорят , обдумываю схему. Не вы...   18.11.2009, 0:19
|- - gomed12   Цитата(sergey1977 @ 18.11.2009, 0:19) Не ...   18.11.2009, 8:06
- - gomed12   Речь идет о возможной утечке на корпус светильника...   18.11.2009, 16:32
- - sergey1977   Цитата(gomed12 @ 18.11.2009, 16:32) Речь ...   19.11.2009, 1:36


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.9.2025, 9:12
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены