Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Ваше мнение? , Еще раз о разделении

Aleks 72
сообщение 26.9.2009, 19:37
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Всем желаю здравствовать! Хотелось бы услышать Ваше мнение о таком варианте разделения нуля. Рабочие идут с ореха, защитные с корпуса.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Aleks 72
сообщение 28.9.2009, 12:24
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Цитата
Формальность и безопасность не совместимы.


Как раз такое подключение и было выполнено в целях повышения безопасности.Объясню. Стандартное подключение в данных щитах происходит следующим образом : PEN заведен на корпус щита через хреновый зажим шины с которой отходят защитные+рабочие проводники.Ну я думаю вы в курсе.Так вот этот самый зажим самое слабое место в щитке так, как на него приходится суммарная нагрузка всех квартир находящихся на площадке, а в Жэке ревизии вы сами знаете,как делаются.Поэтому эти зажимы в 80% случаях горят синим пламенем и фаза идет "гулять" по квартире. Целью подключения 0 рабочих проводников орехом было 1. снять нагрузку с этого самого зажима. 2. обеспечить наименьшее количество соединений по пути N проводника.

Цитата
Теперь еще раз сравните, если Вы не совсем разобрались с п.1.7.135., рис. 1.7.1. для TNC и рис. 1.7.3. для TNC-S с данным монтажом.
Что на что похожи?

Хорошо поставим вопрос по другому.Возьмем отдельно стоящий частный дом/ PEN Заходит на шину PE и без разрыва (к стати у нас это требования энергонадзора) уходит на счетчик, и далее на N.

Какая система? ТNС-S? или я опять ошибаюсь? А если не ошибаюсь то взгляните на фото и найдите пять отличий

Цитата
По монтажу сперва N, потом РЕ


Сдесь согласен орех надо было переместить выше зажима





--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.9.2009, 15:38
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7909
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Aleks 72 @ 28.9.2009, 12:24) *
Возьмем отдельно стоящий частный дом/ PEN Заходит на шину PE и без разрыва (к стати у нас это требования энергонадзора) уходит на счетчик, и далее на N.
Какая система? ТNС-S? или я опять ошибаюсь? А если не ошибаюсь то взгляните на фото и найдите пять отличий

Так выполнялось бы, если бы в дом заходил уже разделенный PEN, т.е. TNS, а так ТNС. Не выполняется условие организации на месте разделения соответствующих шин, соединенных между собой.
Требование надзора в этой ситуации исходит из конкретной ситуации, а не от системы заземления.
Им необходимо ограничить доступ к питающему PENу и тем более к N до счетчика.
Цитата
Сдесь согласен орех надо было переместить выше зажима

Не только, между орехами остается PEN-проводник, вместо N-проводника.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks 72
сообщение 28.9.2009, 18:18
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Цитата(gomed12 @ 28.9.2009, 18:38) *
Так выполнялось бы, если бы в дом заходил уже разделенный PEN, т.е. TNS, а так ТNС. Не выполняется условие организации на месте разделения соответствующих шин, соединенных между собой.

Я конечно дико извиняюсь, но почему не выполняется? PEN приходит в точку разделения на PE шину дальше идет на N шину почему этот проводник не может считаться перемычкой???? потому что он идет через счетчик? или потому,что на PE его не разрезали? может это стереотип мышления?
Цитата
Вот и славно, все эти цели достигнуты.


Цели то достигнуты, но хочется расставить все точки над i




--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.9.2009, 18:51
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7909
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Aleks 72 @ 28.9.2009, 19:18) *
Я конечно дико извиняюсь, но почему не выполняется? PEN приходит в точку разделения на PE шину дальше идет на N шину почему этот проводник не может считаться перемычкой???? потому что он идет через счетчик? или потому,что на PE его не разрезали? может это стереотип мышления?

Перемычкой не может считаться, она не "чистая" перемычка, это эл. цепь, к которой по ходу передачи ЭЭ подключена катушка напряжения счетчика, после только на N-шину.
Не видно, где произошло разделение, это разделение д/б для всех цепей одинаковым, чтобы наглядно было видно это место любому ЭТП (мастер, эл. монтер, ЭТЛ, инспектор).
Резать ничего не нужно, магистральный PEN-проводник неплохо смотрится без разрыва, единственное замечание его стыковка к плохой РЕ-шине, сертификат на этот хомут.
Еще раз повторяюсь, безопасность жильцов, в выполненном способе устройства сети, обеспечена, но с системой TNC.
Принципиально, разделения нет.
Для этого необходимо улучшить вид РЕ-шины и проводов с маркировкой и цветовым обозначением, от нее через перемычку установить N-шину на жильцов, а не пучок на орешке.
Цитата
Цели то достигнуты, но хочется расставить все точки над i

Какая цель, если о разделении, она не достигнута.
Вы не воспринимаете то, что говорят, приходится повторяться.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Aleks 72   Ваше мнение?   26.9.2009, 19:37
- - ДЕДУШКА НЕОН   По моему все правильно.Щит надеюсь заземлен?   27.9.2009, 21:43
- - gomed12   Разделения здесь нет - это система заземления TNC.   27.9.2009, 22:25
|- - Aleks 72   Цитата(gomed12 @ 28.9.2009, 1:25) Разделе...   27.9.2009, 23:16
|- - gomed12   Цитата(Aleks 72 @ 27.9.2009, 23:16) То ес...   27.9.2009, 23:46
|- - Aleks 72   Цитата(gomed12 @ 28.9.2009, 2:46) Сравнит...   28.9.2009, 0:12
|- - gomed12   Цитата(Aleks 72 @ 28.9.2009, 1:12) Это я ...   28.9.2009, 10:20
- - 1   Эта тема обсуждалась уже много раз, но к общему мн...   28.9.2009, 10:29
|- - gomed12   Цитата(1 @ 28.9.2009, 11:29) Эта тема обс...   28.9.2009, 11:37
- - Aleks 72   ЦитатаФормальность и безопасность не совместимы. ...   28.9.2009, 12:24
|- - gomed12   Цитата(Aleks 72 @ 28.9.2009, 12:24) Возьм...   28.9.2009, 15:38
||- - Aleks 72   Цитата(gomed12 @ 28.9.2009, 18:38) Так вы...   28.9.2009, 18:18
||- - gomed12   Цитата(Aleks 72 @ 28.9.2009, 19:18) Я кон...   28.9.2009, 18:51
|- - Олега   Цитата(Aleks 72 @ 28.9.2009, 13:24) Целью...   28.9.2009, 16:37
- - NikELektrik   Я считаю, что начиная от орех - это система ТN-S, ...   28.9.2009, 13:10
- - Олега   Что конкретно мешает расстановке? 1.Ставьте две ши...   28.9.2009, 18:54
- - Aleks 72   ЦитатаВы не воспринимаете то, что говорят, приходи...   28.9.2009, 21:22
|- - Олега   Цитата(Aleks 72 @ 28.9.2009, 21:22) .. мо...   28.9.2009, 23:24
|- - gomed12   Цитата(Aleks 72 @ 28.9.2009, 22:22) Да я ...   29.9.2009, 8:38
- - KIVOK   ЦитатаВот и славно, все эти цели достигнут Какая ц...   28.9.2009, 22:11
|- - Aleks 72   Цитата(KIVOK @ 29.9.2009, 1:11) Какая цел...   28.9.2009, 22:22
- - KIVOK   ЦитатаЩит проектировался под систему TN-C И скока...   28.9.2009, 23:28
|- - Олега   Цитата(KIVOK @ 28.9.2009, 23:28) И скока-...   28.9.2009, 23:42
- - Aleks 72   ЦитатаВ 1.7.135...В месте разделения pen-проводник...   30.9.2009, 0:19
|- - gomed12   Цитата(Aleks 72 @ 30.9.2009, 0:19) Почему...   30.9.2009, 8:40
|- - Олега   Цитата(Aleks 72 @ 30.9.2009, 1:19) Давайт...   30.9.2009, 10:17
|- - Aleks 72   Цитата(Олега @ 30.9.2009, 13:17) А зачем?...   30.9.2009, 20:22
|- - Олега   Цитата(Aleks 72 @ 30.9.2009, 20:22) .. То...   1.10.2009, 9:33
- - Михайло   Товарищ aleks, Вы не правы! Если Вы считаете,...   1.10.2009, 18:17
|- - Олега   Цитата(Михайло @ 1.10.2009, 18:17) .. TN-...   1.10.2009, 18:40
|- - gomed12   Цитата(Михайло @ 1.10.2009, 18:17) Товари...   1.10.2009, 23:06
- - Aleks 72   Всё,всё,всё! по этажному щитку давно уже сд...   2.10.2009, 18:44
|- - Олега   Цитата(Aleks 72 @ 2.10.2009, 19:44) ..я п...   4.10.2009, 21:58
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 4.10.2009, 22:58) Если уж ...   5.10.2009, 0:37
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 5.10.2009, 1:37) .. прис...   5.10.2009, 14:09
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 5.10.2009, 14:09) Не-не, и...   5.10.2009, 16:23
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 5.10.2009, 16:23) Но N-п...   5.10.2009, 16:57
- - gomed12   Цитатана PE шину и перемычкой идет на N зажим счет...   3.10.2009, 23:23
|- - Aleks 72   Цитата(gomed12 @ 4.10.2009, 2:23) Не в со...   3.10.2009, 23:52
||- - gomed12   Цитата(Aleks 72 @ 3.10.2009, 23:52) [/i]И...   4.10.2009, 0:00
||- - Aleks 72   Цитата(gomed12 @ 4.10.2009, 3:00) Но это ...   4.10.2009, 0:24
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 3.10.2009, 23:23) Не в с...   4.10.2009, 14:23
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 4.10.2009, 14:23) 1.7.131 ...   4.10.2009, 16:15
- - Aleks 72   Убедительно. Всем большое спасибо. Персонально Ол...   4.10.2009, 19:17


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.1.2026, 12:14
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены