Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Автоматы 3Р и 4Р

Юлия Александров...
сообщение 22.9.2009, 11:14
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 19.3.2009
Из: Беларусь
Пользователь №: 13851



Подскажите пожалуйста в каких случаях "рвут" N - проводник.
В одних проектах предусмотрен 3-х полюсный АВ, в котором рвутся три фазы, а в другом 4-х полюсный, где рвется еще и нейтраль. Из каких соображений выбираются эти выключатели.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
DoctorGauss
сообщение 24.9.2009, 6:01
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Олега
Не совсем понятен п.4.2. в части:
"Защита от токов короткого замыкания в нулевом рабочем проводнике может не предусматриваться при симметричной нагрузке (степень асимметрии при номинальной нагрузке не более 15%), т. е. рабочий ток нулевого рабочего проводника существенно меньше его допустимого значения и защита фазных проводников одновременно обеспечивает защиту нулевого рабочего проводника."
При чем здесь нагрузка и КЗ? Может быть защита от перегрузки может не предусматриваться при симметричной нагрузке?

P.S. Я в курсе, что в рекомендациях написано именно КЗ.

Еще есть вопросы по п.4.4.
Зачем защищать нулевой раб. проводник от сверхтоков, если величина и длительность протекания сверхтока не приводят к превышению допустимой температуры кабеля? И почему ограничено снизу сечение кабеля 16 кв.мм. (медь) и 25 кв.мм. (алюминий)?

Ну и самое главное, этот документ не имеет статуса нормативного. Хотелось бы ссылки на нормы (конкретные пункты), на основании которых разработаны эти рекомендации.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 24.9.2009, 6:02


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.9.2009, 12:37
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17961
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(DoctorGauss @ 24.9.2009, 7:01) *
И почему ограничено снизу сечение кабеля 16 кв.мм. (медь) и 25 кв.мм. (алюминий)?
Ну и самое главное, этот документ не имеет статуса нормативного. Хотелось бы ссылки на нормы (конкретные пункты), на основании которых разработаны эти рекомендации.

Интересно, а в весьма нормативных ПУЭ (п.1.7.126. по РЕ-проводникам) возможность снижения сечения с той же цыфры вопросов значит не вызывает?
Пособие, на мой взгляд, это разъяснение по нормативу (детализация) от авторов. Отнюдь не рекомендация сторонней организации.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 24.9.2009, 12:41
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Олега @ 24.9.2009, 15:37) *
Интересно, а в весьма нормативных ПУЭ (п.1.7.126. по РЕ-проводникам) возможность снижения сечения с той же цыфры вопросов значит не вызывает?
Пособие, на мой взгляд, это разъяснение по нормативу (детализация) от авторов. Отнюдь не рекомендация сторонней организации.

Вопросы вызывает, и даже интересовался об этом в Ростехнадзоре. Удовлетворительного объяснения не получил.
Разъяснения, это когда приводят пункт норм, а потом все разъясняют. А здесь ссылок на конкретные пункты нет, поэтому толком нельзя понять, где разъяснения, а где рекомендации и свое видение проблемы.


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.9.2009, 13:46
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17961
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(DoctorGauss @ 24.9.2009, 13:41) *
..толком нельзя понять, где разъяснения, а где рекомендации и свое видение проблемы.

Где Вы увидели слово "рекомендации" или где "свое видение"?

1.1 В работе «Пособие по выбору N, РЕ и PEN проводников в электрических сетях зданий» собраны и обобщены требования по выбору нулевого рабочего N и нулевых защитных РЕ и PEN проводников, содержащиеся в различных главах ПУЭ и в стандартах:
• глава 1.7 ПУЭ;
• раздел 6 ПУЭ;
• глава 7.1 ПУЭ;
• ГОСТ Р 50571.3-94 «Электроустановки зданий. Часть 4. Требования по обеспечению безопасности. Защита от поражений электрическим током»;
• ГОСТ Р 50571.10-96 «Электроустановки зданий. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Глава 54. Заземляющие устройства и защитные проводники»;
• ГОСТ Р 50571.15-97 «Электроустановки зданий. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Глава 52. Электропроводки»;
• ГОСТ Р 51321.1-2000 «Устройства комплектные низковольтные распределения и управления. Часть 1. Устройства, испытанные полностью или частично. Общие технические требования и методы испытаний».

Все взято из вышеперечисленного. Где изложена отсебятина?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 24.9.2009, 13:49
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Олега @ 24.9.2009, 16:46) *
Где Вы увидели слово "рекомендации" или где "свое видение"?...
Все взято из вышеперечисленного. Где изложена отсебятина?

Это перечисляется в самом начале. Мне нужны конкретные пункты в нормах, подтверждающие их "обобщения". Тогда я смогу сравнить побуквенно требования норм и "обобщения" рекомендаций. Нарушение ГОСТ преследуется по закону, следовательно, даже если буквы недосчитается, то это уже наказуемо. В пособии Тяжпромэлектропроекта некоторые пункты приводятся из нормативных документов не дословно, следовательно, каждую фразу нужно проверять на соответствие ГОСТ, ПУЭ и т.д.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 24.9.2009, 13:58


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Юлия Александровна   Автоматы 3Р и 4Р   22.9.2009, 11:14
- - Гость   Может 4-х полюсный - это УЗО?   23.9.2009, 0:11
- - yur   4-полюсные обычно используют в сети TN-S Если не р...   23.9.2009, 12:18
- - Олега   Мне известны следующие причины разрыва: 1.Перегруз...   23.9.2009, 14:17
- - gomed12   "В соответствии с п. 1.7.8 ПУЭ нулевой рабочи...   23.9.2009, 15:32
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 23.9.2009, 16:32) ...   23.9.2009, 16:25
- - Олега   ДП: ПОСОБИЕ ПО ВЫБОРУ СЕЧЕНИЙ N, РЕ и PEN ПРОВОДНИ...   23.9.2009, 23:33
- - DoctorGauss   Олега Не совсем понятен п.4.2. в части: "Защи...   24.9.2009, 6:01
|- - Олега   Цитата(DoctorGauss @ 24.9.2009, 7:01) Не ...   24.9.2009, 12:23
||- - DoctorGauss   Цитата(Олега @ 24.9.2009, 15:23) "ож...   24.9.2009, 12:30
||- - Олега   Цитата(DoctorGauss @ 24.9.2009, 13:30) Не...   24.9.2009, 15:21
|- - Олега   Цитата(DoctorGauss @ 24.9.2009, 7:01) И п...   24.9.2009, 12:37
|- - DoctorGauss   Цитата(Олега @ 24.9.2009, 15:37) Интересн...   24.9.2009, 12:41
|- - Олега   Цитата(DoctorGauss @ 24.9.2009, 13:41) .....   24.9.2009, 13:46
||- - DoctorGauss   Цитата(Олега @ 24.9.2009, 16:46) Где Вы у...   24.9.2009, 13:49
|- - Олега   Цитата(DoctorGauss @ 24.9.2009, 13:41) Во...   24.9.2009, 14:09
|- - DoctorGauss   Цитата(Олега @ 24.9.2009, 17:09) Предлага...   24.9.2009, 14:17
- - gomed12   ГОСТ Р 50571.9-94 473.3.2.1 Системы ТТ и TN а) В с...   24.9.2009, 21:00
- - Олега   Спасибо, gomed12. В этом ГОСТе "закорючек...   24.9.2009, 23:29
- - СТАТИКА   Все же вы смеетесь...   28.10.2009, 2:34
- - DoctorGauss   gomed12 Спасибо, все прояснилось.   28.10.2009, 7:25
- - Гость   Во взрывопасных зонах   2.11.2009, 15:28


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2025, 11:25
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены