Вышел из строя трансформатор. , Вышел из строя трансформатор. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вышел из строя трансформатор. , Вышел из строя трансформатор. |
29.10.2025, 18:12
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 25.12.2021 Пользователь №: 59239 |
Здравствуйте, интересует ваше мнение, из-за чего это произошло. Имеется волочильная машина, тянет тонкую проволоку и одновременно её отжигает при помощи двух роликов на которые подаются +и -. В ЩУ стоит трансформатор и выпрямитель делающий из АС 380В (макс. ток 19А) в DC 80В (макс. ток 150А). При работе трансформатор начинает греться и из строя выходит одна обмотка. Волочильная машина новая, проработала пол года, из китая. На форуме не удалось закрепить фото, только через сторонний сервис, трансформатор и схему. Неужели все дело в плохом качестве изоляции.
https://iimg.su/i/sq43oL https://iimg.su/i/uazHuB https://iimg.su/i/bYRmyA |
|
|
![]() |
|
|
29.10.2025, 19:29
Сообщение
#2
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 827 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Цитата трансформатор начинает греться и из строя выходит одна обмотка Вы пишите так, как будто это происходит регулярно, ?? Этот блок работал так же полгода вместе с машиной? Не грелся? Покажите нам вот эти "диоды", подключенные к обмотке. Похоже, что по факту обмотка - предохранители - диоды, в то время, как на схеме обмотка - диоды - предохранители. На работу не влияет, но неоднозначности не нужны. Если нагрев в одном месте - то это про271б изоляции (как правило, это из-за перегрева тоже), если равномерно - то КЗ в нагрузке, что маловероятно. Предохранители проверены все? |
|
|
| Гость_Гость_* |
30.10.2025, 12:00
Сообщение
#3
|
|
Гости |
В ЩУ стоит трансформатор и выпрямитель делающий из АС 380В (макс. ток 19А) в DC 80В (макс. ток 150А). Проверьте исправность силовых диодов (тиристоров) выпрямителя! Похоже, что пробой одного (или двух) из них вызывает увеличению тока вторичной обмотки сверх нормы и она перегревается. Плавкие вставки на 100 А слишком грубые, поэтому не срабатывают. Пробой изоляции вторичной обмотки при напряжении всего 80 В маловероятен. |
|
|
30.10.2025, 20:23
Сообщение
#4
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 946 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 |
из-за чего это произошло Возможно, причина в механизме с проволокой и роликами – там просто могло произойти КЗ. Покажите этот механизм и как он подключен. Вы упомянули тонкую проволоку. Насколько она тонкая? DC 80В (макс. ток 150А) На схеме по две параллельных цепи с ограничением 100А на каждую фазу. А для DC тогда какой ток имеем? Или это управление обеспечивает максимум 150А? Неужели все дело в плохом качестве изоляции. На фото видно, что все обмотки перегревались, а значит был большой ток. А был он из-за КЗ в нагрузке или из-за пробоя выпрямителя, это пока непонятно. Но от перегрева в одной секции случилось межвитковое и она полностью выгорела. |
|
|
|
|
30.10.2025, 22:15
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3484 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
Соглашусь с гостем со *. Больше похоже на пробой одного из тиристоров или обоих в фазе С. В нормальном режиме каждая полуобмотка работает только 1/6 периода, при пробое одного тиристора полуобмотка начинает работать весь период, подгружая ещё и остальные фазы. Расчёт теплового режима трансформатора видимо сделан для нормального режима, а предохранители если 100 А это номинал, а не типоразмер, просто не сработали из-за явно завышенного номинала.
-------------------- |
|
|
31.10.2025, 13:48
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8047 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Проверил бы еще сопротивление изоляции горизонтальных стяжных шпилек по отношению к корпусу (магнитопровод, швеллер, шпильки вертикальные). Не должен быть короткозамкнутый металлический контур.
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
1.11.2025, 7:16
Сообщение
#7
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 25.12.2021 Пользователь №: 59239 |
Проверил бы еще сопротивление изоляции горизонтальных стяжных шпилек по отношению к корпусу (магнитопровод, швеллер, шпильки вертикальные). Не должен быть короткозамкнутый металлический контур. Швеллер звонится на магнитопровод, при этом между ними проложен текстолит, швеллер и шпильки без изоляционных прокладок. первичная и вторичная обмотка на швеллер, магнитопровод и шпильки не звонится. Дополню первый пост, трансформатор преобразовательный для выпрямителя (ранее я указал просто трансформатор), в процессе осмотра было выявлено ещё то, что один из контактных роликов звонится с корпусом самой волочильной машины, при этом на нём был + провод. Тиристорный модуль на фазе С исправный. Сообщение отредактировал АНДРЕЙ1231 - 1.11.2025, 10:09 |
|
|
|
|
1.11.2025, 8:30
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3484 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
что один из контактных роликов звонится с корпусом самой волочильной машины, при этом на нём был + провод. Это не может быть причиной выгорания только одной фазы. -------------------- |
|
|
1.11.2025, 10:31
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8047 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Швеллер звонится на магнитопровод, при этом между ними проложен текстолит, швеллер и шпильки без изоляционных прокладок. первичная и вторичная обмотка на швеллер, магнитопровод и шпильки не звонится. Видимо при ремонте выбросили изоляционные трубки, которые изолируют горизонтальные шпильки от магнитопровода. Два верхних швеллера между собой и два нижних между собой и магнитопроводом звониться не должны. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
2.11.2025, 8:55
Сообщение
#10
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 827 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Видимо при ремонте выбросили изоляционные трубки, которые изолируют горизонтальные шпильки от магнитопровода. Два верхних швеллера между собой и два нижних между собой и магнитопроводом звониться не должны. будь там КЗ виток - 1) все обмотки бы грелись одинаково и 2) скорей всего срабатывала б защита/АВ по входу. |
|
|
|
|
3.11.2025, 11:21
Сообщение
#11
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 946 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 |
|
|
|
3.11.2025, 12:04
Сообщение
#12
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 827 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Интересно, где должен быть расположен КЗ виток на пятистержневом трансформаторе, чтобы токи были равны во всех обмотках? Вы правы, соседние обмотки-то тоже подпалились, невнимательно смотрел. А что маг. поток распределяется по всем 4м оставшимся м/проводам - даже не подумал, чтоэто алияет на маг. связь. Спасибо. |
|
|
4.11.2025, 16:51
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8047 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Оплавилось как в индукторе. Предохранители не сгорели, похоже было большое рассеивание основного магнитного потока через неизолированные шпильки, швеллер и сильный перегрев магнитопровода под сгоревшей обмоткой. Все же необходимо проверить магнитопровод, возможно уже после термического воздействия он потерял изоляцию в листах и свои магнитные свойства.
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.5.2026, 11:23 |
|
|
|
|