Замена вводных автоматов квартиры , защита элктросети Опции

[Гость_Гость_mikel_*_*]

В моей квартире в качестве защиты электросети стоят два однофазных автоматических
выключателя (сеть разделена на две паралельные ветви). Требуется их замена в виду износа.Подскажите пожалуйста как правильно поставить защиту эелектросети двух
паралельных ветвей, если планируется установка в ванной водонагревателя и в её ветви
задействована бытовая кухонная аппаратура, стиральная машина.

[NickEl]

Гость_mikel_*
оставьте эти две ветви как есть , только поменяйте автоматы номинал выбирайте , исходя из кабельных линий после автоматов (наверняка алюминий 1,5 - 2,5 квадрата ) , порядка 10А
а на всё остальное добавьте три автомата ( УЗО можно общее , до автоматов) , т.е. создайте ветку для запитывания водонагревателя , ветку на кухонную технику и ветку на СМ (всего три как минимум)
кабель можно взять медный 3х2,5 квадрата , автоматы 10-16А , общее УЗО соответственно на 32-40А 30мА
Всего у Вас получится 5 автоматов и 1 УЗО (минимальная конфигурация)

[Andrey Izh]

а на всё остальное добавьте три автомата ( УЗО можно общее , до автоматов) , т.е. создайте ветку для запитывания водонагревателя , ветку на кухонную технику и ветку на СМ (всего три как минимум)

Какой смысл применять УЗО до автоматов, когда в продаже есть дифференциальные автоматы, совмещающие в себе автоматический выключатель и УЗО.

Всего у Вас получится 5 автоматов и 1 УЗО (минимальная конфигурация)

Пять автоматов и УЗО не влезут ни в какой стандартный квартирный щиток. Наиболее простое решение на мой взгляд - поставить один автоматический выключатель на 16А на одну из "ветвей" и один дифференциальный автомат на 16А 30мА на другую "ветвь", к которой будут подключены планируемые бытовые устройства. Это быстрее и дешевле всего, и, главное, полностью решает поставленную задачу. Естественно, не перегружать проводку (16А это примерно 3,5кВт). Конечно, лучше сменить алюминиевую проводку на медную трехжильную и сделать столько независимых линий, сколько нужно. Но тут без ремонта не обойтись.

[savelij®]

Гость_mikel_*
С учетом того, что Вы добавляете к существующей технике ещё два силовых агрегата, необходимо будет и добавить минимум две группы, причём обе защищенные УЗО. Можете поставить и одно УЗО, а под ним два автомата, под СМ 16А, кабель 3*2,5, под водогрей (полагаю накопительный и не более 2кВт), так же. УЗО возьмите 40А/30мА, в перспективе под него сможете ввести розеточные группы, а группу СМ выведете под УЗО 10мА (или сразу поставьте под такое).
К сожалению, исходя из выданной Вами информации, трудно дать конкретные советы, поэтому они носят общий характер. Неизвестны: сечения проводников ныне проложенных; мощность, выделенная на квартиру, будете ли Вы думать над необходимостью замены всей электропроводки....

[NickEl]

Andrey Izh

Какой смысл применять УЗО до автоматов, когда в продаже есть дифференциальные автоматы, совмещающие в себе автоматический выключатель и УЗО.

я лишь описал бюджетный вариант построения квартирного щитка , разумеется при отсутствии достаточного места на DIN-рейке и финансовой возможности можно поставить "дифы" хотя не всегда в этом случае удастся сэкономить место (для интереса можно посчитать варианты , тем более некоторые "дифы" занимают аж 4 группы)

Наиболее простое решение на мой взгляд - поставить один автоматический выключатель на 16А на одну из "ветвей" и один дифференциальный автомат на 16А 30мА на другую "ветвь"

если там алюминий , даже 2,5mm² , к тому же проложенный до потребителей шлейфом через кучу распредкоробок , в которых обычная скрутка без обжимок в ненадлежащей изоляции , то автомат на такую ветку никак не больше 10А и лучше бы класса В , т.е. срабатывание при 3-5 Iн , дабы не усугублять ситуацию при возможных КЗ

ещё раз повторюсь , но на СМ (сейчас она видимо подключена в блок санкабинки), водонагреватель (даже если ТЭН там всего на 1кВт) , кухонную технику лучше провести отдельные линиии без промежуточных соединений в распредкоробках (исключение - кухонная техника , тут без шлейфа видимо не обойтись)

[Vlad Mirus]

Заменять надо на тот же номинал, что и был установлен до этого и не ошибетесь. Наличие автоматов в щитке говорит что дом и прводка в нем не самые древние (возможно классическая 9-10ти этажка) проводка в таких зданиях мощнее чем в древних хрущевских 5-ти этажках, но расчитывать что она потянет все новое (стиральною машину + нагреватель + чайник + микроволновку) - это мягко говоря легкомысленно.
Для минимальных изменений рекомендую
а) заменить существующие автоматические выключатели на новые с аналогичными параметрами
("износ" надо полагать произошел из-за несвоевременного "подтягивания" контактов и увеличения нагрузки)
б) все электрооборудование ванной вынести на отдельную линию а именно:
-в щитке устанавливаются УЗО+автомат (10мА, если не страдаете параноей, то можно и 30мА, ампераж автомата в зависимости от нагрузки)
-прокладывается новый медный провод до розеток ванной и монтируются новые розетки (как можно дальше от "мокрых" мест ванной). Если есть возможность то лучше розетки оставить за ванной.
в) на кухне избегать одновременной работы 2-х и более нагревательных приборов (ака микроволновка, гриль, чайник, электроплитка и т.п.)

Это минимальные кап. вложения. Если финансы позволяют, то настоятельно рекомендую пойти по большому кругу с привлечением специалистов по проектированию, монтажу и оформлением всех бюрократических формальностей.

[push]

Согласен с VLADом. Только дополнительно рекомендую перенести все в квартиру, тобиш с делать нормальный ввод, установить щиток с учетом (счетчик, я думаю, тоже менять придется, чуется мне что установлен 5А) и распределить все как положено (естественно нужен опытный специалист,или хотя бы электрик с головой), ну и проводочку поменяйте сразу всю или там где ремонт делаете, чтоб два раза не вскрывать. Скупой платит дважды. Лучше один раз помаяться потом забыть про это надолго, чем ремонтироваться периодически.

[m38]

...то автомат на такую ветку никак не больше 10А и лучше бы класса В , т.е. срабатывание при 3-5 Iн , дабы не усугублять ситуацию при возможных КЗ

Подскажите пожалуйста : Где на автоматах наносится буквенное обозначение класса???
(как определить какому классу он относится?)

[savelij®]

Подскажите пожалуйста : Где на автоматах наносится буквенное обозначение класса???
(как определить какому классу он относится?)

Обычно на мордочке аппарата "С16", "В10", "D25"

[push]

Приветствую всех!
Есть предложение по данной теме:
если не предполагается глобального ремонта (т.е. полной замены) электропроводки в квартире, не париться и попросту заменить автоматы в щитке 25А на плиту и 2х16А на остальную квартиру группа С (как оно и было раньше), УЗО применять не вижу смысла (ставить стул возле щитка и дежурить по очереди) оно или срабатывать будет периодически или ваще не включится (это все к вопросу о старом фонде), а водонагреватель и СМ запитать от плиты. Единственная заморока во всем этом придется разработать график включения приборов. 25 А это порядка 5 кВт так что 2 комфорки и на выбор СМ или нагреватель вполне потянут. Остается только воспитать в себе культуру общения с бытовой техникой. Устанавливать 5 автоматов ... можно, но ежели подумать сколько таких во всем подъезде наберется.... сети и так перегружены. Потом начинаются разборки по поводу напряжения на антенне или отгоревших"0" и выходу из строя быт. техники во всем подъезде, домовые сети то никто не менял. Расчитана квартира на 25 или 40А и будьте довольны тем что есть, а нет-постройте свою ТП рядом с домом(если конечно подключение дадут, городские сети тожа старые) и грузите усе по полной программе.
10 А на линию? тожа перебор. Можно смело будет на разряд сдавать 10х10м - хорошая тренировка диван-площадка.
Единственно логичную доработку можно произвести в щитке. Выбросить пакетный выключатель ПВ-25 до счетчика и установить вместо него ВН 32 апер на 40 или 63 на DIN рейку, произвести ревизию "0" зажав проводочки почеловечьи (кольцо) и поменять разводку на медь 4мм2 а еще лучше 6, причем соединение автоматов произвести шлейфом подходящим от счетчика проводом и без разрыва проводника. Да и счетчик нужно проверить должен быть не менее 40 А (хотя если эл плита меньше быть не должен.
Такое решение вырабатывалось не один год, методом проб и ошибок. И пригласите монтажника с нормальной фирмы, руки под это дело тоже заточенные нужны.
Ежели что не так - критикуйте, воспринимаю адекватно

[Дежурный ПС-500]

Критиковать не за что. Только ведь за это все платить надо. Я ежедневно при работах в квартирах советую людям поменять автоматы, перебрать этажный щит. И что вы думаете-за год один два человека следуют моим советам. Остальные живут по принцим работет и ладно.

[m38]

Обычно на мордочке аппарата "С16", "В10", "D25"

Сасибо!!!
Современнйе автоматы все имеют Эл.магн. расципитель(от КЗ)
И как на корпусе он может обозначаться????

[savelij®]

Картинку, кот. рисуют на АВ, с мобильного отправить не могу... , но в этом нет необходимости, т.к. все модульные бытовые АВ имеют оба расцепителя.