Помогите собрать сварочный!!! Опции

[yar]

Уважаемые знатоки! У меня есть 3-фазный понижающий трансформатор 380/36 В, 4 КвА. Хочу сделать их него сварочный на пост. токе на 220 вольт в гараж, чтоб и варил, и резал, и дуга стабильная. Так как не очень силен в этой науке, прошу практического совета. По какой схеме лучше перемотать, как рассчитать сечение, число витков? Четыре диода мощных найду, переключение тока желательно ручное, чтоб попроще.
Помогите добрым советом!

[Гость_igmi_*]

Есть очень интересная схема на www.weldstar.narod.ru называется «Сварочный аппарат» как раз на базе трёхфазного понижающего 38036. Эта мысль была опубликована в МК №2 от 1985г.
Сам не делал, для меня неперспективно. А результатами работы поделитесь?
ig.mi

[Nexor]

Вот прямая сслыка на упомянутую статью:
"Сварочный трансформатор" М-К №2 1985г.
В статьях об изготовлении сварочного трансформатора из трёхфазного транса, я встречал только примерно такую фразу: "Разберите трёхфазный транформатор, порубите Ш-образные пластины на прямоугольные и из них соберите П-образное железо (П-образное на самом деле выглядит как прямоугольная - О"
Возможно подключить трёхфазный трансформатор к однофазной сети вам поможет вот эта схема включения:

[Гость_Гость_*]

Nextor. Не не так.
ig.mi

[Nexor]

Nexor. Не не так.

Что не так ? Эта схемка из журнала, какого не помню.
Конечно здесь имеетсся ввиду не намотка однофазного трансформатора на трёхфазное железо, а имея трёхфазный трансформатор - подключение его к однофазной сети - просто нужно обмотки переподключить.

[nitrogen]

У меня есть 3-фазный понижающий трансформатор 380/36 В, 4 КвА.

Посмотрите ка вот эту статью http://www.weldstar.narod.ru/transf_3.zip .

[Гость_igmi_*]

Я имел в виду обе эти ссылки.
"Сварочный трансформатор" М-К №2 1985г.
http://www.weldstar.narod.ru/transf_3.zip
ig.mi

[Анат]

У меня сварочник из такого же трансформатора я отпилил одну фазу вторичные обмотки соединил последовательно первичные параллельно на вторичке подключон тиристорный регулятор тока и всё

[uvc]

У меня сварочник из такого же трансформатора я отпилил одну фазу вторичные обмотки соединил последовательно первичные параллельно на вторичке подключон тиристорный регулятор тока и всё

Здравствуйте помню статью . Там говорилось порвичные обмотки крайних катушек соединить паралельно .Со средней катушки смотать вторичку поделить на двое .Эти куски намотать на крайние катушки ,соединить .Полученые вторички соединить в паралель.Далее со средней катушки смотать всю первичку ,сложить вдвое иснова мотать на средний стержень но сотводами через 30 витков .Всего 5 по 30 в.Теперь крайние первичка паралель ,последовательно им сродняя катушка.Регулировка тока через каждые 30 витков.uvc

[kroko]

я отпилил одну фазу

Как это, отпилил? Поподробнее раскажите.

[Студент двоечник]

Обрашаюсь ко всем кому попадет под руку такой трансформатор , он преднозначен для питания строительнгого оборудования а конкретно погружного вибратора бетона . Неделайте приступление по отношению к нему , таки действиями как отпиливание одной обмотки или его перемотки это бред . Правда если увас нет подключения к трём фазам да и это непоказатель сегодня подключить три фазы непроблема. С него получается качественый апарат постоянного тока. Для этого надо взять выше указанный транс , шесть диодов 200-300 ампер соединенных мостовой схемой и балансный реостат у меня стоит от тролейбуса. Дуга у того апарата просто поет варит 3-4 даже УОНИ . Эксплуатируется около 10 лет на производстве нариканий нет . Ну ещё неплохо бы вентилятор для обдува обмоток немного греются при резке. А в остальном красата.

Сообщение отредактировал Студент двоечник - 13.4.2008, 16:07

[RLC]

журнал Электрик 2 2007

[Студент двоечник]

RLC ты красавчик нашёл таки верное подтвержение моих слов блогалорю за то что загленул в тему.

[Студент двоечник]

Друзья . Можно ли поменять регулировку тока с помощью балансного реостата в выше указанном аппарате на регулировку с помощью теристоров. Есть ли у кого нибудь схема или какие нибудь намётки в этом вопрсе. Спасибо.

[Anatoli]

Поищи тиристорный сварочный трансформатор ТТ-250, тиристоры стоят в первичке, регулирует ток, могу выслать схему и описание, также есть в книге ЗАКСа.

[Студент двоечник]

Буду весьма признателен , вот адресок bprm999@mail.ru спосибо.

[Гость_Anat_*]

Трехфазный трансформатор состоит из трех стержней вот один крайний и отпилил стало легче и расчитывать легче

[Mask]

Всем доброго времени суток.
Помогите пожалуйста схемкой на ТТ-250.
адрес: dadamask@маил.ру

[DANTIST]

Добрый день!
Откликнитесь, кто имел дело с аппаратом под названием "Трансформатор сварочный бытовой ТБС90 типа ТБС-901 У3" производства г. Каховка.
Принесли в ремонт. Не варит. Искрит, но дуги нет. Релюшка щелкает. Есть описание. На по факту сделана доработка. Установлен дополнительно тиристор. Тиристор прозвонил - живой.
С какой стороны его начать копать?

[STASKIN]

А с релюшкой все номально? Гдето читал что бывает плавиться планка групп в реле.
Если это он-  _____.doc ( 50 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1657


Сообщение отредактировал STASKIN - 29.10.2011, 13:44

[DANTIST]

А с релюшкой все номально? Гдето читал что бывает плавиться планка групп в реле.
Если это он-  _____.doc ( 50 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1657

STASKIN, к сожалению не смог посмотреть твой файл. Нет пока Wordа на компьютере. Я тут сделал несколько фоток агрегата.
Релюха, похоже в ТУ. Но на ней задействована только одна группа контактов и, похоже, усилена тиристором. Вроде и ломаться-то нечему, но не варит. Где-то собака зарылась в этой коммутации.
При ударе электродом от Т2 должна сработать релюшка и разомкнуть цепь разряда конденсатора С1. А он потом с одним из выводов транса образует последовательный резонанс. И пошла сварка.
Дуга оборвалась, реле замкнулось и кондер С1 разрядился через R3, R4.
Сегодня пробовали это чудо.
Дуга не поджигается. В положении D3 на ХХ на выходе около 46 В. Вроде маловато. Электрод залипает - транс гудит, как будто мощу дикую выдает.
Зарядили 2-ку. Что-то пытались даже варить. Но когда прервали дугу, транс продолжил гудеть и начал дымиться резистор разрядный (здесь стоит один вместо 2-х) пока сеть не отрубили. Не глянул релюху. Отпустила аль нет?
Толи он входит в резонанс какой-то после сварки. А в процессе сварки его нет? Может с кондером что-то?
Какая-то хрень с этим аппаратом.
Попробую покопать еще.
Что ж такое с нашим сайтом. Ничего нельзя прикрепить. Блин.

[STASKIN]

- он?

Сообщение отредактировал STASKIN - 29.10.2011, 15:09

[wkaktuz]

Уважаемые знатоки! У меня есть 3-фазный понижающий трансформатор 380/36 В, 4 КвА. Хочу сделать их него сварочный на пост. токе на 220 вольт в гараж, чтоб и варил, и резал, и дуга стабильная. Так как не очень силен в этой науке, прошу практического совета. По какой схеме лучше перемотать, как рассчитать сечение, число витков? Четыре диода мощных найду, переключение тока желательно ручное, чтоб попроще.
Помогите добрым советом!

Если сможешь разобраться с трансформатором, поткину тебе класную схемку на теристорах! Сейчас занимаюсь подобным аппаратом, драйверы управления тиристорами уже готовы, осталось подключить комутацию (мощные кондеры, приборы, светодиоды).

[DANTIST]

- он?

Не. Не он. Но очень похоже.
Блин, фотки так и не лепятся.
Попробую через радикал.
http://s017.radikal.ru/i433/1110/3c/5cd4b600d14e.jpg
http://s017.radikal.ru/i411/1110/6e/3ba13e4a75ca.jpg
http://s017.radikal.ru/i403/1110/dc/8565b6200d98.jpg
http://s017.radikal.ru/i402/1110/25/3ee1b4d27fc0.jpg
Схема из описания, но на деле изменена. Я писал. Надо посмотреть, не по твоей ли схеме собрали. За исключением зарядки.
И радиатор на симисторе какой-то калечный. Типа самопальный. Хотя весь аппарат какой-то стремный.
Чё я сразу через радикал не прилепил?

Сообщение отредактировал DANTIST - 29.10.2011, 16:33

[oleg1ma]

И радиатор на симисторе какой-то калечный. Типа самопальный. Хотя весь аппарат какой-то стремный.
Чё я сразу через радикал не прилепил?

Попадались подпаленные симисторы, после небольшого нагрева при закрытии становились диодом.А симистор часом перед тем, как принести на ремонт, никто не менял, могли попутать А1 и А2.

[DANTIST]

Попадались подпаленные симисторы, после небольшого нагрева при закрытии становились диодом.А симистор часом перед тем, как принести на ремонт, никто не менял, могли попутать А1 и А2.

А ведь симистор точно меняли. Хозяин говорил. Вот только не помню, работал он после того или нет.
Созвонился с хозяином, сказал, что аппарат после замены симистора не работал.
Возможно и попутали концы, хотя проблематично. Один провод подпаян к клемме. Она снимается вместе с проводом.
Срисую схему с аппарата. А то пока не понятно, по какой схеме он собран.
С симисторами тесно не знаком. У него, что есть разница какой конец куда?
На корпусе написано Т122-25-10. Это же тиристор.
Вот где оказывается собака порылась!
Staskin, а что за симистор по твоей схеме?

Сообщение отредактировал DANTIST - 29.10.2011, 18:20

[oleg1ma]

А ведь симистор точно меняли. Хозяин говорил. Вот только не помню, работал он после того или нет.
Созвонился с хозяином, сказал, что аппарат после замены симистора не работал.
Возможно и попутали концы, хотя проблематично. Один провод подпаян к клемме. Она снимается вместе с проводом.
Срисую схему с аппарата. А то пока не понятно, по какой схеме он собран.
С симисторами тесно не знаком. У него, что есть разница какой конец куда?
На корпусе написано Т122-25-10. Это же тиристор.
Вот где оказывается собака порылась!
Staskin, а что за симистор по твоей схеме?

Вот тут и порылась, тиристор открывается и пошла постоянка на тр-тор(из-за этого и выл как резаный).Ищите симистор ТС наши или BTA41-600 импортные, но наши лучше держат ударные токи.

[DANTIST]

- он?

STASKIN, с проблемой, как бы, определились общими усилиями.
Скажи, пожалуйста, а номиналы резисторов R2 и R3 по твоей схеме есть? А то R3 сгорел напрочь, а R2 стоит не родной.

[STASKIN]

STASKIN, с проблемой, как бы, определились общими усилиями.
Скажи, пожалуйста, а номиналы резисторов R2 и R3 по твоей схеме есть? А то R3 сгорел напрочь, а R2 стоит не родной.

Ув. DANTIST. Вы наверное неправильно меня поняли,я с радостью готов Вам помочь,но честно говоря этого аппарата в глаза не видел -что слышал,видел тем и поделился. Вот что еще нашел по этой схеме:"Бытовой сварочный трансформатор ТСБ-90-1 отличается оригинальной схемой компенсации реактивной мощности:
косинусный конденсатор С1 включен последовательно с первичной обмоткой трансформатора Т1 и создает в процессе сварки
режим,близкий к резонансу напряжений,вдвое повышая напряжение на первичной обмотке трансформатора.На холостом ходу
конденсатор С1 закорачивается симистором VS и напряжение холостого хода трансформатора падает до безопастного
значения 36В. Симистор включается размыкающим контактом реле К,обмотка которого получает питание от вторичной
обмотки трансформатора тока ТТ. Включение трансформатора в сеть,выбор режима работы(сварка,заряд аккумуляторов
на номинальное напряжение 6 или 12В)производится переключателем S1. Сварочный трансформатор Т1 стержневого типа,
основная часть первичной обмотки W1 с отпайками для регулирования сварочного тока расположена на одном стержне,
вторичная обмотка W2 с отпайками для питания зарядного устройства и дополнительная первичная обмотка W1д на другом.
Режим сварки устанавливается переключателем S2,ток заряда аккумулятора можно плавно регулировать резистором R4.
Резисторы R2 и R3 ограничивают ток управления и анодный ток симистора,конденсаторы С2,С3 и С4 предназначены для снижения
уровня радиопомех." Так что номиналы резисторовR2 и R3 зависят от того семистора какой Вы туда подберете. Чем могу-тем помог . Извените если не оправдал надежд .

[oleg1ma]

А то R3 сгорел напрочь, а R2 стоит не родной.

За R3 нескажу, а R2 в диапазоне 1.5-2.0 кОма должен быть.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 30.10.2011, 12:17

[wkaktuz]

Есть неплохая схемка на тиристорах

Прикрепленные файлы

 SVM122A.PDF ( 1.55 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3844

 

[DANTIST]

Есть неплохая схемка на тиристорах

Не, спасибо. Не хочется. Схема, конечно, классная. Нечего сказать. Но чем такое городить, уж лучше инвертор. Я в командировке боролся (пока безрезультатно) с подобным девайсом. Называется ESAB LTD-200. Зверь. 190 кг весом. На колесиках. Не дает току, хоть ты тресни. Схема есть на бочине, но без управления. А там 4 платы россыпи всякой.
Так, что, спасибо.

За R3 нескажу, а R2 в диапазоне 1.5-2.0 кОма должен быть.

Oleg, с трудом удалось рассмотреть номинал погорельца R3. Получается 43 Ома 50 Вт. На рынке нашел сегодня 51 Ом 50 Вт. Поставил его. А R2 стоял, почему-то, 10 Ом 10 Вт. Я его выбросил, он был в обрыве.
1,5...2 кОма и 10 Ом как-то великовата разница. Если посмотреть по справочным данным, у ТС2-25-... ток открытия не более 150 мА.
Или эксперимент покажет?
В ссылке, на первой странице внизу, найдешь окошко "Тиристоры". Там есть параметры на мой.

Так что номиналы резисторовR2 и R3 зависят от того семистора какой Вы туда подберете. Чем могу-тем помог . Извените если не оправдал надежд .

STASKIN, спасибо за помощь. Общими усилиями поборем этого аппарата!

Сообщение отредактировал DANTIST - 30.10.2011, 19:46

Прикрепленные файлы

 _______________________.html ( 33.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3326

 

[wkaktuz]

[quote name='DANTIST' date='30.10.2011, 19:49' post='206063']
Не, спасибо. Не хочется. Схема, конечно, классная. Нечего сказать. Но чем такое городить, уж лучше инвертор. Я в командировке боролся (пока безрезультатно) с подобным девайсом. Называется ESAB LTD-200. Зверь. 190 кг весом. На колесиках. Не дает току, хоть ты тресни. Схема есть на бочине, но без управления. А там 4 платы россыпи всякой.
Так, что, спасибо.


А зря! Сейчас собираю по этой схеме аппарат, взял оттуда драйвера управления тиристорами и схему подключения тиристоров, работает довольно таки неплохо. Скоро начну испытания!

[oleg1ma]

А зря! Сейчас собираю по этой схеме аппарат, взял оттуда драйвера управления тиристорами и схему подключения тиристоров, работает довольно таки неплохо. Скоро начну испытания!

Собираеш однофазку или нет.

Oleg, с трудом удалось рассмотреть номинал погорельца R3. Получается 43 Ома 50 Вт. На рынке нашел сегодня 51 Ом 50 Вт. Поставил его. А R2 стоял, почему-то, 10 Ом 10 Вт. Я его выбросил, он был в обрыве.
1,5...2 кОма и 10 Ом как-то великовата разница. Если посмотреть по справочным данным, у ТС2-25-... ток открытия не более 150 мА.
Или эксперимент покажет?

Такой аппарат на ремонт не попадался мне, по поводу R2 прочитал здесь.

[wkaktuz]

[quote name='oleg1ma' date='30.10.2011, 20:42' post='206073']
Собираеш однофазку или нет.


Да, собираю однофазный по этой схеме. Вчера собрал блок выпрямителя с тиристорами, драйвера уже готовы и настроены. Скоро все подключу и попробую на дугу. Фотки выложить неполучается!

[oleg1ma]

Да, собираю однофазный по этой схеме. Вчера собрал блок выпрямителя с тиристорами, драйвера уже готовы и настроены. Скоро все подключу и попробую на дугу. Фотки выложить неполучается!

Выкладуй на сторонний ресурс, суда копируй ссылку.

[wkaktuz]

Подскажи как это сделать? Выложу обязательно.


Блок выпрямитель с тиристорами


http://s017.radikal.ru/i442/1110/da/e5a5ceb4ddd6.jpg


Драйвер управления тиристорами

Сообщение отредактировал wkaktuz - 31.10.2011, 17:33

[krv4986]

DANTIST,были у меня три таких с теми симптомами,железо в трансе потеряло свои свойства ?

[oleg1ma]

Драйвер управления тиристорами

Тоже много всего переделал на тиристорах, здесь выкладывал .Никак в схемке не разберусь, работа тиристоров к нулю привязана?Набросай схемку полную по которой делаеш.

[wkaktuz]

Общий драйверов (земля) подключается на плюс тиристоров. Я выкладывал на предыдущих постах мануал в пдф формате там полная схема подключение очень простое, если неразберешся пиши!

[oleg1ma]

Общий драйверов (земля) подключается на плюс тиристоров. Я выкладывал на предыдущих постах мануал в пдф формате там полная схема подключение очень простое, если неразберешся пиши!

Некогда мне разбиратся, но здается мне получится у тебя обыкновенный регулятор.Нехочеш рисовать, как хочеш, я просто хотел помоч.

[DANTIST]

DANTIST,были у меня три таких с теми симптомами,железо в трансе потеряло свои свойства ?

Как говорят политики на пресс конференциях: спасибо за интересный вопрос. Как определить, потеряло железо свойства аль нет?
Сегодня занимался весь день домашним хозяйством. Некогда было повозится с аппаратом.
Меня единственно пока интересует вопрос номинала резистора R2 в цепи управляющего электрода симистора. Нарыл схемку включения симистора, практически один в один с этой. На КУ-208, правда. Хотя, ток открытия у них с ТС2-25-9 практически одинаковый. По 150 мА.
Чувствую, надо выпаять симистор и повключать его.
Рисунок 4.1.7. во второй ссылке.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[STASKIN]

Меня единственно пока интересует вопрос номинала резистора R2 в цепи управляющего электрода симистора. Нарыл схемку включения симистора, практически один в один с этой. .

Чето еще накопал,может это он? Паспорт с номиналами и чьимито пометками.  ____90.zip ( 437.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 965

[wkaktuz]

Некогда мне разбиратся, но здается мне получится у тебя обыкновенный регулятор.Нехочеш рисовать, как хочеш, я просто хотел помоч.

Освою сейчас програму рисовалку схем и обязательно выложу схему.

[wkaktuz]

Схемка по которой делаю аппарат. Выложил как и обещал.

[DANTIST]

Чето еще накопал,может это он? Паспорт с номиналами и чьимито пометками.  ____90.zip ( 437.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 965

STASKIN, спасибо! Похоже это оно! Придется поменять резисторы. Но это не проблема.

[oleg1ma]

Схемка по которой делаю аппарат. Выложил как и обещал.

Ну так я и думал, ту что я выкладивал не требует доп.тр-ра, питается от основной обмотки и работает хорошо проверенно не на одном десятке аппаратов.

[wkaktuz]

Эту схему можно питать тоже от выходной обмотки, я настраивал на 60 вольт, работает отлично! А разделил как по данной схеме специально, я от второго транса хочу запитать подающий миханизм проволки, там у меня 4 по 30 вольт плюс две обмотки по 6 вольт.

[oleg1ma]

Эту схему можно питать тоже от выходной обмотки, я настраивал на 60 вольт, работает отлично! А разделил как по данной схеме специально, я от второго транса хочу запитать подающий миханизм проволки, там у меня 4 по 30 вольт плюс две обмотки по 6 вольт.

Удачи, в схеме дорисуй проводок от + к драйверам тиристоров.

[wkaktuz]

ТОчно! Немного ошибся, недорисовал, спасибо!

[oleg1ma]

ТОчно! Немного ошибся, недорисовал, спасибо!

Вот посмотри это, действительно стоящая схема управления тиристорами.Все никак руки недоходят собрать в железе.

[wkaktuz]

Прикольная схемка! Я тоже могу кое чем поделиться но на почту.

[igpulya]

по поводу Каховского аппарата на симисторе, который не хочет варить:
Трансформатор намотан с ОЧЕНЬ падающей характеристикой, первичка на одном керне, вторичка - на другом. Ток ХХ тоже очень маленький, можно смело включать на 380 вольт, тогда хоть как-то можно варить. Для дуговой сварки такой аппарат без перемотки -дерьмо (разве что для электрода 2мм). Если есть возможность приобрести его, неплохой вариант для полуавтомата, сам больше десятка таких слепил....

Сообщение отредактировал igpulya - 6.11.2011, 16:44

[wkaktuz]

oleg1ma доброго времени суток! Хотел проконсультироваться. Собрал схему, я ее выкладывал в предыдущем посту, работает изумительно с электродом переменкой 3 мм шов ровный брызгов мало, ставлю электрод постаянку 2,6 мм сначало немогу зажеч дугу постаянно липнит, при появлении дуги начинает гореть как ненормальный и разваливается на куски. Напряжение холостого хода 34 вольта, с кондером 34 000 мкф напруга поднимается до 50 вольт. Пробовал подключать и с ним и без него, менял полярность на электроде, пробовал с дроселем и без, результат один электрод липнит! Подскажи в какую сторону рыть, буду очень признателен!

[oleg1ma]

oleg1ma доброго времени суток! Хотел проконсультироваться. Собрал схему, я ее выкладывал в предыдущем посту, работает изумительно с электродом переменкой 3 мм шов ровный брызгов мало, ставлю электрод постаянку 2,6 мм сначало немогу зажеч дугу постаянно липнит, при появлении дуги начинает гореть как ненормальный и разваливается на куски. Напряжение холостого хода 34 вольта, с кондером 34 000 мкф напруга поднимается до 50 вольт. Пробовал подключать и с ним и без него, менял полярность на электроде, пробовал с дроселем и без, результат один электрод липнит! Подскажи в какую сторону рыть, буду очень признателен!

Прежде всего проверьте злектроды на другой сварке, может и там таже байда.

[wkaktuz]

Прежде всего проверьте злектроды на другой сварке, может и там таже байда.

Нет, с электродами сто процентов все отлично! Я предпалогаю нехватает напряжения 34 вольта моловато, надо доматывать транс, поднимать напругу!

[oleg1ma]

Нет, с электродами сто процентов все отлично! Я предпалогаю нехватает напряжения 34 вольта моловато, надо доматывать транс, поднимать напругу!

Зачем доматывать поставь два лишних кондерчика и будет тебе вдвое больше напряжение на выходе, самое оно для нормального поджига, я всегда так делаю.

[wkaktuz]

Зачем доматывать поставь два лишних кондерчика и будет тебе вдвое больше напряжение на выходе, самое оно для нормального поджига, я всегда так делаю.

Пробовал с кондерами большой емкасти, нехватает напруги, проваливается почти до 20 вольт. Нашел камазовский стартер, там на статоре есть 2 обмотки каждая по 7 витков сечение жилы 11 на 2 мм, у меня на трансе 6 на 4 мм. Замерял напряжение вторички получается один виток 1.2 вольта. Попробую впихнуть в свой транс пару обмоток, если получится то три. С таким запасом разгружу нагрузку на трансе.

[oleg1ma]

Пробовал с кондерами большой емкасти, нехватает напруги, проваливается почти до 20 вольт. Нашел камазовский стартер, там на статоре есть 2 обмотки каждая по 7 витков сечение жилы 11 на 2 мм, у меня на трансе 6 на 4 мм. Замерял напряжение вторички получается один виток 1.2 вольта. Попробую впихнуть в свой транс пару обмоток, если получится то три. С таким запасом разгружу нагрузку на трансе.

Я имел ввиду сделать вольтодобавку и большая емкость там не к чему, на выходе станет вольт 100, куда уже больше для поджига?И доматывать ненужно, ты же писал что 3 варит хорошо.

[wkaktuz]

Я имел ввиду сделать вольтодобавку и большая емкость там не к чему, на выходе станет вольт 100, куда уже больше для поджига?И доматывать ненужно, ты же писал что 3 варит хорошо.

3 варит отлично, но электрод переменка, а для постаянки нехватает напруги. Пробовал с кондером но эфект слабый. Как мне обьяснили у меня как раз проблема по напряжению 34 вольт маловато для поджига дуги, поэтому зажеч дугу тяжело, а если зажгешь то электрод сгорает т.к. ток приэтом напряжении на полную.

[oleg1ma]

3 варит отлично, но электрод переменка, а для постаянки нехватает напруги. Пробовал с кондером но эфект слабый. Как мне обьяснили у меня как раз проблема по напряжению 34 вольт маловато для поджига дуги, поэтому зажеч дугу тяжело, а если зажгешь то электрод сгорает т.к. ток приэтом напряжении на полную.

Я тебе про Сеньку, а ты мне про Ваньку.Вот схемка до сварочника где напряжение силовое всего 30 вольт и благодаря двум кондерчикам на выходе 100 вольт.

[wkaktuz]

Я тебе про Сеньку, а ты мне про Ваньку.Вот схемка до сварочника где напряжение силовое всего 30 вольт и благодаря двум кондерчикам на выходе 100 вольт.

Схема стандартная, я полностью согласен! Тогда в чем у меня может быть причина, почему при старте липнут электроды причем только электроды постоянка? В моем трансе есть немного места на 2 обмотки по 7 витков, один виток 1,2 вольта в общей сумме получается 16,8 вольт плюс напряжение со вторички 34 вольт и того 50 вольт. С этим напряжением я поидееи смогу уменьшить выходной ток у меня перестануть сгорать электроды да и старт будет уже уверенный. Вчера одну обмотку уже намотал, сегодня планирую сделать вторую. О результатах отпишусь.

[wkaktuz]

Доматал трансу 2 обмотки, напряжение в сумме поднял до 50 вольт. На днях подключу управление и попробую варить постоянкой. О результатах отпишусь.

[wkaktuz]

Небольшой фото отчет.

http://s017.radikal.ru/i442/1111/36/23b09f3e6cc6.jpg
http://s017.radikal.ru/i417/1111/e8/051260cdcf3f.jpg
http://s017.radikal.ru/i423/1111/e2/a90fbd2bda4b.jpg
http://s017.radikal.ru/i437/1111/06/67bcf80ef66f.jpg
Прабовал ипытывать свой аппарат, как не бился постоянкой варить нормально нехочет, сделал вывод для электродов постоянного тока диаметром 2.6-3мм нужно рабочее напряжение не менее 35-40 вольт (не холостой ход, а под нагрузкой). Доматал транс выдает 50 вольт холостого хода, электродами переменкой варит превосходно, даже легко берет 4мм, но на постоянке дает просадку до 25вольт, чего нехватает для устойчевого удержания дуги, хотя поджиг превосходный!

Сообщение отредактировал wkaktuz - 14.11.2011, 17:25

[Dubeckiy]

, чего нехватает для устойчевого удержания дуги,

Нормального ДРОССЕЛЯ

[wkaktuz]

Нормального ДРОССЕЛЯ

Дроссель стоит, но с ним немного хуже, сильнее просадка идет под нагрузкой.

[nikita445]

Дорогие форумчане!

Тоже вопрос переделки трехфазного трансформатора в сварочный трансформатор.
В моём случае для полуавтомата.

Прошу Вас в двух словах дать заключение по моей ситуации.
Прошу в «двух словах» из экономии Вашего времени. У кого будет возможность в трёх-четырёх – буду очень рад!
Но прошу меня простить, но мне не удалось коротко изъяснить имеющуюся ситуацию.

Ситуация такова.
Исходно был трёхфазный трансформатор ТЗСИ-1,6 квт.
(найти фото в инете разобранном виде не удалось)
Три керна – три одинаковые катушки.
Сечение 1 керна невелико – 20 см.кв.
Первичка медь 1,5-1,6 мм в диаметре.
Вторичка шинка алюминий 2,5х 5,0 мм.
Один виток, намотанный случайной проволочкой, на вторичке даёт 0,25 вольт.
Я разобрал железо и пересобрал его на два керна. Тоесть «О» образно получилось. На каждом из двух кернах поставил по катушке. Получился двухкатушечный трансформатор с каждым керном по 20 см.кв.. Типа как ТС-270 на вид. Я думаю, Вы поняли.
Третья катушка с третьим керном лежит отдельно. (будет дроссель) Если подключать одну катушку в 220 вольт (в квартире точнее говоря в розетке 240В.(стрелочный СССР прибор ТЛ-4М) трансформатор сильно гудит и ток холостого хода в первичной обмотке 3 Ампера с мелочью.
Если соединить обе катушки последовательно, так же как в упомянутом ТС-270), то трансформатор на холостом ходу стоит тихонько-тихонько и ток холостого хода в первичной обмотке меньше
1 Ампера. Собственно большой китайский тестер на пределе 20А показал ток 0,07А. .(стрелочный СССР прибор ТЛ-4М на пределе 3 А только дёргался стрелкой при включении трансформатора в сеть). На других пределах измерить ток не было технической возможности.
При том, что в розетке 240 вольт на двух последовательно соединённых обмотках было 40 вольт без нагрузок. (дома нагружать нечем).
Испытание: Взял кусочек тоненького медного проводка 30 см длиной. Китайский тестер говорил, что этот проводок возможно имеет сопротивление 0,1 Ом. А может и меньше. Замкнул на 4 секунды этим проводком 0,1 Ом, (а может и меньше), выход двух последовательно соединённых обмоток, где 40 вольт. В этом случае на вторичке было 6 вольт. В на первичке упала напруга до 170-180 вольт. Проводок горит как спираль и отгорает кусками. Трансформатор при этом чуть-чуть лишь сильней загудел. Малозначительно. Нагревов трансформатора замечено не было.
Какие у меня возникают вопросы?
1. Покатит ли этот транс на сердце полуавтомата?
Я понимаю, что напряжения для полуавтоматической сварки в среде углекислого газа совсем другие – так говорят книги.
Информация для сравнения: По факту имеется полуавтомат харьковского производства «ТЕМП 059». Варю в гараже. Улучшить сеть в силу разных технических и юридических причин нет возможности. Варю на максимальном щелчеке галетника, что по первиче переключает витки. Проволока 0,8 мм. Лист 0,8 – 1,5. На холостом ходу для этого полуавтомата чётко 40 вольт. В сети 240 вольт.
Начинаю варить – так же как в квартире при испытаниях напруга падает до 160-170 вольт. Что интересно, при переключении в режим сварки покрытым электродом холостом ходу те же чётко 40 вольт и варит хорошо!! Сварка электродная заводского изготовления 1991 года. Постоянка. 160 мкф (кажется) на входе по переменке и на выходе дроссель без кандёров. Там холостой ход 60 вольт. Так варит может хуже. Как то комфортнее варить ТЕМПом.
Весь этот рассказ к тому, что вроде как и не всё правильно по книге, но в фактическом гараже работает..

Итого напомню.
При том, что в розетке 240 вольт на двух последовательно соединённых обмотках испытуемого трансформатора было 40 вольт без нагрузок. И при фактически на вторичке КЗ и на вторичке стала 6 вольт. А на выходе испытуемого трансформатора при КЗ те же падения напряжения, что при сварке в гараже. Замерять ток обмоток при КЗ не стал - побоялся сжечь тестер.
Я вот прикидываю, что если 6 вольт разделить на 0,05 Ома (сопротивление проволочки при КЗ) то вроде как получается 120 ампер ток во вторичке при КЗ. Для сварки проволокой 0,8 мм току хватит, а напряжения нет. Правильно? Или при сварке ж не совсем КЗ? И напряжение будет поболее 6 вольт. Или может домотать вторички пару вольт? Ну будет напряжение холостого хода выше всех книжных данных, но тут же 240 вольт просаживатся до 160-170 вольт и будет то что надо. Так?
Вопрос: 2.
Должен работать этот трансформатор, как источник питания для полуавтомата?
Наращивать токи холостого хода в первичке путём её укорачивания не хочется. Разве домотать вторички.
И ещё простенький для Вас вопрос. Керны у меня пока разнесены сильно – между кернами расстояние есть 5-6 см. Когда конфигурация катушек точно определится, (может домотаю вторички) я сближу керны до минимально возможного расстояния. 2 см достаточно для вентиляции?
Вопрос 3.
И как будет видна разница в этом трансформаторе с расстояниями между кернами 6 см или 2 см.
Если домотать вторичку на 2-4 вольта, можно сделать намотку между имеющимися катушками? На тот магнитопровод, что соединяет оба керна.
У него и сечение выше, чем у керна на 20% ! Получится квадратный ТОР. Ничего страшного.
Вопрос 4.
Я правильно понимаю на счёт домотки на свободных участках железа?
Существенно сократится длина дополнительной вторичной обмотки при тех же витках по количеству. При намотке дополнительной обмотки конечно учесть направления намотки имеющейся вторичной обмотки.


И оригинальный вопрос по дросселю!
Оставшаяся катушка третий удалённой фазы с трёхфазного транс с керном может служить дросселем. Так?
Фактически дроссель – катушка индуктивности.
Литература говорит, что сердечники могут быть разные.
Замкнутые (тс-270) и не замкнутые.
Берем катушку третей фазы и ничего не перематываем.
Вторичка 2,5х5,0 алюм будет основной обмоткой,
а первичку (1,5 мм. диам.медь) использовать, как обмотку вольтдобавки.

Питаем обмотку вольтдобавки от дополнительного источника.
Можно взять 12 вольт от компьютерного блока питания? В сети 220 вольт будут просадки с скачки, а от компьютерного блока питания на первичку катушки, а ныне обмотку вольтдобавки пойдёт напряжение без особых скачков. Хоть и 12 вольт, но витков зато много. Что скажете?
Какой ток потребляет вольтдобавка?

[keem]

При использовании схемы с выпрямительными диодами на выходе получаем не постоянку, а пульсирующее напряжение. Электроды на постоянку особенно УОНИ зажигаются и варят тяжело. Выход хороший дроссель и даже баян электролитов. Тогда пульсаций гораздо меньше. У меня стоит дроссель из двух сердечников ТС270 33 витка провода сечением 22 кв.мм зазор 0,5 мм и 4 конденсатора 10000х80В. УОНИ горят как спички.

[kolan0]

Поищи тиристорный сварочный трансформатор ТТ-250, тиристоры стоят в первичке, регулирует ток, могу выслать схему и описание, также есть в книге ЗАКСа.

Дайте пожалуйста схему ТТ-250 у меня он сгорел а вот электрики починить без схемы не могут
kolan0@inbox.ru


Здесь я собрал все что мог по этому сварочному аппарату ТТ 250

Поищи тиристорный сварочный трансформатор ТТ-250, тиристоры стоят в первичке, регулирует ток, могу выслать схему и описание, также есть в книге ЗАКСа.

Сообщение отредактировал kolan0 - 4.1.2017, 22:42

[eugevict]

Друзья . Можно ли поменять регулировку тока с помощью балансного реостата в выше указанном аппарате на регулировку с помощью теристоров. Есть ли у кого нибудь схема или какие нибудь намётки в этом вопрсе. Спасибо.

Так на каком аппарате -трехфазном или двухфазном ?

[vovan77]

Так на каком аппарате -трехфазном или двухфазном ?

просьба поделиться самой простой схемой 2х фазного трансформатора и их применением. зарание благодарен.

[eugevict]

просьба поделиться самой простой схемой 2х фазного трансформатора и их применением. зарание благодарен.

ДА пожалуйста.