Что-то выключает УЗО Опции

[muzzombie]

Здравствуйте!
Индукционная плита проработала 7 с половиной лет без нареканий. В последние недели началось следующее. При включении любой из конфорок, либо в ту же секунду вырубает УЗО, либо по прошествии времени (плита может работать полчаса, а может вообще на следующий день при новой готовке УЗО вышибить). Электрик поменял УЗО на такое же новое - не помогло. Отдал плиту в ремонт - там ничего не нашли. А сегодня вообще было так: выключил плиту, и даже автомат, к которому подведена плита, тоже выключил, и ушел на весь день (в квартире никакая техника не работала сама по себе). Вечером возвращаюсь: УЗО вышиблено.
На фото УЗО слева, а автомат для плиты сразу после него идет вторым.
Пожалуйста, скажите, в чем может быть причина? Точно ли плита вообще виновата? Имеет ли смысл менять автомат для плиты на новый?



Сообщение отредактировал muzzombie - 9.3.2022, 21:23

Эскизы прикрепленных изображений

 

[muzzombie]

Вероятнее всего, что ни автомат, ни УЗО не при чём.
Електрику зря платили.
Плиту или розетку могло залить убежавшим супчиком.

Правильно ли я вас понял, что даже если автомат плиты выключен, плита все равно может провоцировать УЗО на выключение?

[Roman D]

Правильно ли я вас понял, что даже если автомат плиты выключен, плита все равно может провоцировать УЗО на выключение?

УЗО реагирует на РАЗНИЦУ токов между фазой и нулём. Если автомат ВЫШЕ УЗО отключен, тока быть не может.
Так что потребуются уточнения.

[muzzombie]

УЗО реагирует на РАЗНИЦУ токов между фазой и нулём. Если автомат ВЫШЕ УЗО отключен, тока быть не может.
Так что потребуются уточнения.

Какие уточнения?

[Roman D]

Ну, схему Вашей электроустановки мы пока не видели, а с бубном плясать уже тяжеловато на седьмом десятке.
Всяко, я бы начал с перестановки плиты в другую розетку под другим УЗО.

[muzzombie]

Ну, схему Вашей электроустановки мы пока не видели, а с бубном плясать уже тяжеловато на седьмом десятке.
Всяко, я бы начал с перестановки плиты в другую розетку под другим УЗО.

У меня в квартире только один УЗО.

Завтра снова электрик придет. Один из его вариантов - попробовать убрать заземление у плиты. Говорит, током все равно не ударит, плита стеклокерамическая. Это хороший электрик?

[muzzombie]

Ну, это домашнее задание.

Что именно? Установка второго УЗО и автомата с протяжкой провода от них до плиты?

[Roman D]

Что именно? Установка второго УЗО и автомата с протяжкой провода от них до плиты?

так у Вас старый УЗО остался, или тот **й его с собой унёс и ещё денег взял? Или на этой планете осталась последняя розетка с УЗО?

Короче, в первую очередь необходимо убедиться в исправности плиты.
Во-вторых, в исправности розетки.
Далее, в исправности проводки.

Ваш електег (как он себя называет), начал не с того конца.

[muzzombie]

так у Вас старый УЗО остался, или тот **й его с собой унёс и ещё денег взял? Или на этой планете осталась последняя розетка с УЗО?

Короче, в первую очередь необходимо убедиться в исправности плиты.
Во-вторых, в исправности розетки.
Далее, в исправности проводки.

Ваш електег (как он себя называет), начал не с того конца.

Новый УЗО я покупал сам в магазине. Куда старый делся - не помню. Может, электрик забрал.

"Или на этой планете осталась последняя розетка с УЗО?"
В ремонт забирали ее - ничего не нашли, когда вернули, сказали, что мне нужно заменить УЗО (они не знали, что я его уже поменял, прежде чем к ним обратиться). Они, наверное, у себя подключали ее к УЗО.

[Roman D]

Новый УЗО я покупал сам в магазине. Куда старый делся - не помню. Может, электрик забрал.

"Или на этой планете осталась последняя розетка с УЗО?"
В ремонт забирали ее - ничего не нашли, когда вернули, сказали, что мне нужно заменить УЗО (они не знали, что я его уже поменял, прежде чем к ним обратиться). Они, наверное, у себя подключали ее к УЗО.

Я снова повторю, что розетку и проводку тоже проверять надо.

При ремонте плиты надо измерять её изоляцию. Вполне вероятно, что они (ремонтники) её воткнули в розетку (без узо и третьего контакта) и сказали "так работает же!".
Это раз.
При замыкании нуля и земли в розетке УЗО тоже срабатывает.

А за свою домашнюю проводку Вы зуб даёте?

Сообщение отредактировал Roman D - 9.3.2022, 22:59

[Dimka1]

У меня в квартире только один УЗО.

Завтра снова электрик придет. Один из его вариантов - попробовать убрать заземление у плиты. Говорит, током все равно не ударит, плита стеклокерамическая. Это хороший электрик?

Это голодный электрик. Сытые с такими проблемами обычно не связываются, ибо искать проблему и безрезультатно можно до бесконечности, и в конце концов, это все заканчивается заменой плиты на новую.
Убрать УЗО, заземлить/занулить плиту, как это делали раньше при царе Горохе (когда еще не знали про УЗО), и пользоваться дальше без проблем.

[Roman D]

Отключить заземляющий контакт в розетке (на время) - простой способ определить виновника отключений УЗО.

Сообщение отредактировал Roman D - 9.3.2022, 23:07

[muzzombie]

Отключить заземляющий контакт в розетке (на время) - простой способ определить виновника отключений УЗО.

То есть то, что он хочет сделать - убрать заземление плиты - это как раз вот это?

[Roman D]

То есть то, что он хочет сделать - убрать заземление плиты - это как раз вот это?

О как! Только дохлая плита или замыкание Вашей проводки - как раз это.

[muzzombie]

О как! Только дохлая плита или замыкание Вашей проводки - как раз это.

Не понял. И, пожалуйста, ответьте на вопрос "да" или "нет": может ли так быть, что даже при выключенном автомате плиты виновата плита, что УЗО выключился?

[Roman D]

Не понял. И, пожалуйста, ответьте на вопрос "да" или "нет": может ли так быть, что даже при выключенном автомате плиты виновата плита, что УЗО выключился?

Смотрите выше. Мне лениво впихивать в Вас теорию; но снова повторю:
при отсутствии тока в защищаемой цепи УЗО не срабатывает.
Предположим, что у Вас одно УЗО на всю хату. Может, не там ищете?

[muzzombie]

Смотрите выше. Мне лениво впихивать в Вас теорию; но снова повторю:
при отсутствии тока в защищаемой цепи УЗО не срабатывает.
Предположим, что у Вас одно УЗО на всю хату. Может, не там ищете?

Значит, ответ "нет"? Плита не могла спровоцировать выключение УЗО при отключенном автомате плиты? И да, у меня одно УЗО на всю хату.

Сообщение отредактировал muzzombie - 10.3.2022, 0:20

[Rezo]

попробовать убрать заземление у плиты. Говорит, током все равно не ударит, плита стеклокерамическая. Это хороший электрик?

Это плохой электрик!
Хороший электрик должен следовать инструкции подключения на данную плиту.

искать проблему и безрезультатно можно до бесконечности, и в конце концов, это все заканчивается заменой плиты на новую.

Хороший электрик должен найти причину или проблемный участок, а вопрос устранения - это уже другой вопрос.
А кто и на основе чего сделано заключение, что виновата плита?
Я этого не увидел.....

[Roman D]

Я этого не увидел.....

Аналогично.

[Dimka1]

Это плохой электрик!
Хороший электрик должен следовать инструкции подключения на данную плиту.Хороший электрик должен найти причину или проблемный участок, а вопрос устранения - это уже другой вопрос.
А кто и на основе чего сделано заключение, что виновата плита?
Я этого не увидел.....

Конечно должен. Вопрос времени. Проблема икающая, не очевидная, требующая бесконечных похождений и телодвижений. Если заказчик готов платить по тыще в час затраченного времени, то заниматься ею можно.

[Rezo]

Если заказчик готов платить по тыще в час затраченного времени, то заниматься ею можно.

Вы это серъёзно?
Если так, то заказчик просто ЛОХ!
Неужели такие ещё встречаются?

[Олега]

Завтра снова электрик придет. Один из его вариантов - попробовать убрать заземление у плиты. Говорит, током все равно не ударит, плита стеклокерамическая.

Если у вас только варочная поверхность индукционная, то она обычно 2 класса защиты (на шильде - двойной квадратик) и заземлять такую не надо. А если именно "плита" с инд.поверхностью, то духовка обычно 1 класса (корпус металлический, на шильде - знак заземления) и без защитного проводника низя.

[muzzombie]

Если у вас только варочная поверхность индукционная, то она обычно 2 класса защиты (на шильде - двойной квадратик) и заземлять такую не надо. А если именно "плита" с инд.поверхностью, то духовка обычно 1 класса (корпус металлический, на шильде - знак заземления) и без защитного проводника низя.

Индукционная варочная панель сама по себе. Духовка у меня это отдельный электроприбор.

[Олега]

Правильно ли я вас понял, что даже если автомат плиты выключен, плита все равно может провоцировать УЗО на выключение?

Может, при некоторых условиях. Автомат разрывает только один провод (L), а через УЗО идут два (L и N). На N-проводе стояка лестницы (к примеру) при большом токе (при неравномерной нагрузке по фазам), при скромном сечении, при плохих контактных соединениях.. может возникнуть приличное падение напряжения и через нулевой полюс УЗО в квартире при поврежденной изоляции оборудования вполне вероятен отключающий ток.

Индукционная варочная панель сама по себе. Духовка у меня это отдельный электроприбор.

Тогда и не говорим про "индукционную плиту". )
Духовка - совсем отдельный прибор или получает питание по той же линии, через то же УЗО ?

Сообщение отредактировал Олега - 10.3.2022, 12:16

[muzzombie]

Тогда и не говорим про "индукционную плиту". )
Духовка - совсем отдельный прибор или получает питание по той же линии, через то же УЗО ?

Извините, что ввел в заблуждение с "плитой". Духовка - совсем отдельный прибор, но при этом УЗО один на все в квартире.

[Олега]

Сама варочная поверхность очевидно не подсудна (см. на шильдик или в документацию), на такие штуки УЗО обычно не ставят.

.. Духовка - совсем отдельный прибор, но при этом УЗО один на все в квартире.

Ну, значит не только духовка под подозрением.. У вас приличное поле для поиска. ))

[muzzombie]

Сама варочная поверхность очевидно не подсудна (см. на шильдик или в документацию), на такие штуки УЗО обычно не ставят.

Ну, значит не только духовка под подозрением.. У вас приличное поле для поиска. ))

Даже несмотря на то, что при включении конфорки моментально выключало УЗО?

[Олега]

Даже несмотря на то, что при включении конфорки моментально выключало УЗО?

Заметьте, что не конкретной конфорки а "любой из конфорок" (сообщ.#1).
Включение панели может быть "последней каплей" на фоне фактической утечки по всей квартире, близкой к порогу отключения УЗО
Вы вообще-то собираетесь определить класс защиты вашей панели ? Существует ли тот защитный РЕ-проводник (к панели), который собирается отключить электрик ?

Сообщение отредактировал Олега - 10.3.2022, 13:07

[muzzombie]

Вы вообще-то собираетесь определить класс защиты вашей панели ? Существует ли тот защитный РЕ-проводник (к панели), который собирается отключить электрик ?

К сожалению, то, что вы написали, для меня как китайская грамота. Что я должен сказать электрику?

[Гость_в горле кость_*]

Надо искать опытного электрика, а с этим сейчас непросто: "электриков" много, квалифицированных - по пальцам пересчитать...

К сожалению, то, что вы написали, для меня как китайская грамота.

Это плохо

Что я должен сказать электрику?

дословно: -"Найди причину срабатывания УЗО"

[Гость_в горле кость_*]

Конечно должен. Вопрос времени. Проблема икающая, не очевидная, требующая бесконечных похождений и телодвижений. Если заказчик готов платить по тыще в час затраченного времени, то заниматься ею можно.

А если электрик не найдёт причину, посадить его на электрический стул... в качестве компенсации за про...ные деньги

[muzzombie]

Методом исключений выяснили с электриком, что плита ни причем. Он ее при мне физически от сети отключил - провода отсоединил. Дальше он воткнул в розетку вилку от пилота, куда комп. техника подключена, и УЗО выключился. Другие электроприборы выдернули из розеток, снова вилку от пилота воткнули - УЗО выключился. Говорит, у меня пыльно очень под столом, возможно, из-за нее срабатывает. Я пыль убрал, но это не помогло. Завтра он скажет, какой менее чувствительный УЗО мне купить - его поставит. Как вам план? В этот раз электрик денег не взял.

[Rezo]

Завтра он скажет, какой менее чувствительный УЗО мне купить - его поставит. Как вам план?

План не очень.... Лучше сразу лом воткнуть, ну.... в крайнем случае - разъединитель нагрузки.

[muzzombie]

План не очень.... Лучше сразу лом воткнуть, ну.... в крайнем случае - разъединитель нагрузки.

А почему не очень?

[Rezo]

Цитата(Rezo @ 10.3.2022, 21:26) *
План не очень.... Лучше сразу лом воткнуть, ну.... в крайнем случае - разъединитель нагрузки.

А почему не очень?

В сообщении #18 сказано почему....

[Гость_в горле кость_*]

А почему не очень?

электрику не хватает квалификации.. пытается решить методом "авось угадаю"...

[Олега]

Завтра он скажет, какой менее чувствительный УЗО мне купить - его поставит.

Для дополнительной защиты людей от поражения током используются УЗО с I_∆ 10 и 30 mA. Не более. Расскажите мо́нтеру.


Разброс характеристик существует, но предугадать по каким либо признакам нет возможности (только испытать).

[muzzombie]

Выяснил, что системный блок выключает УЗО. При подключении компа в розетку сразу вышибает. Иногда может уже после подключения, спустя часы, выключить УЗО. Как считаете, блоку питания приходит конец?

[Rezo]

.....блоку питания приходит конец?

Возможно, но не обязательно - достаточно появиться разных токов утечки (по отношению к "земле") в конденсаторах фильтра БП.
Специалисты разберуться.....

[Гость_случайный_*]

Как считаете, блоку питания приходит конец?

Скорее всего, да. Попробуй, подоткни другой блок, всё станет понятно.