Ввод в квартиру Опции

[Rad-X]

День добрый! Помогите советом! Делаем ремонт, заменяем всю проводку.
От подъездного щитка выходит тройной провод ДВЕ фазы и ОДИН ноль (не трехфазное). До своей коробки в квартире тоже проложили 3х жильный. Внимание вопрос как теперь подсоединить УЗО имея три провода? Можно ли эти "фазы" объединять одним контактом?
Заранее спасибо!

[гудвин 30]

День добрый! Помогите советом! Делаем ремонт, заменяем всю проводку.
От подъездного щитка выходит тройной провод ДВЕ фазы и ОДИН ноль (не трехфазное). До своей коробки в квартире тоже проложили 3х жильный. Внимание вопрос как теперь подсоединить УЗО имея три провода? Можно ли эти "фазы" объединять одним контактом?
Заранее спасибо!

Две если они разные фазы ни в коем случае не объединяете.
Вы проверьте между этими фазами прибором есть 380.
Может это одноименная фаза на две нагрузки.
У вас может быть как слева так же как и справа на рисунке.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 25.9.2017, 16:33

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Rad-X]

Если нет между ними 380, то повторюсь, как на три провода установить однофазное УЗО?

Просто пока сижу на работе, пытаюсь все стороны обговорить.
И так же если между ними покажет 380, значит нужно 3х фазное УЗО ?
Счетчик стоит однофазный!

Сообщение отредактировал Rad-X - 25.9.2017, 16:34

[гудвин 30]

Узо подключается на фазу и ноль.Если у вас фазы одноименные (нет 380) между ними ,то вы их скрутите вместе и получите 2 провода состоящие из двойного фазного и одинарного нуля.Или просто возьмите один из фазных проводов а другой за изолируйте. Вы сначала определитесь есть между ними 380в или нет.

Вот вам схема как подключать УЗО.Узо вам нужно Однофазное.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 25.9.2017, 16:45

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Rad-X]

Окей, буду дома отпишусь по результатам. Пока спасибо и на этом!

[Rezo]

От подъездного щитка выходит тройной провод ДВЕ фазы и ОДИН ноль (не трехфазное). До своей коробки в квартире тоже проложили 3х жильный. Внимание вопрос как теперь подсоединить УЗО имея три провода?

И Вы то же проложили в квартиру две фазы и ноль?
Вы уверены, что это правильно и согласно проекта на данное здание?
Какого года постройка, если не секрет.
И как тогда думаете счётчик задействовать и сдавать его в приём для эксплуатации?
Извините конечно, но сами то понимете смысл имеющегося?
Может сначала разобраться нужно, а потом уже решения принимать?
"гудвин 30"!.... А Вы не торопитесь ли сразу и "сходу" советы давать?

Сообщение отредактировал Rezo - 25.9.2017, 17:38

[Rad-X]

И Вы то же проложили в квартиру две фазы и ноль?
Вы уверены, что это правильно и согласно проекта на данное здание?
Какого года постройка, если не секрет.
И как тогда думаете счётчик задействовать и сдавать его в приём для эксплуатации?
Извините конечно, но сами то понимете смысл имеющегося?
Может сначала разобраться нужно, а потом уже решения принимать?
"гудвин 30"!.... А Вы не торопитесь ли сразу и "сходу" советы давать?

Это не мы проложили 2фазы и ноль, это так в квартиру и заходило до нас, но алюм проводом. По всей квартире рабочая одна розетка, все остальное отгоревшее Вот и решили заезд начать с проводки новой (медь). Дом панельный начала 90х. Для этого и спросил, что бы принять решение правильное!

Кстати мультиметр показал ноль, если два шупа приложить к одной и второй фазе. Я так понимаю в этом случае их можно объединить?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
От подъездного щитка выходит тройной провод ДВЕ фазы и ОДИН ноль (не трехфазное).
...

Фаза у Вас одна, а вот групп - две, с общим "нолём". Стояло в этажном щитке два автомата, один на пару комнат, второй на остальное (кухня, ванная, коридор ...), моё разделение чисто условное, для примера.

[Rezo]

моё разделение чисто условное, для примера.

Хорошо, если примерно так, как Вы говорите, но!....

От подъездного щитка выходит тройной провод ДВЕ фазы и ОДИН ноль (не трехфазное).

Это не мы проложили 2фазы и ноль, это так в квартиру и заходило до нас,

А на этажах щитки есть? Не все же квартиры здания именно и только от подъездного щита разведены.
Может ВЫ что-то недоглядели или неправильно понимаете и выражаетесь?
Другого не представляю себе....

[savelij®]

Вот и решили заезд начать с проводки новой (медь). ...Для этого и спросил, что бы принять решение правильное!

Правильное решение, надо менять.

Кстати мультиметр показал ноль, если два шупа приложить к одной и второй фазе. Я так понимаю в этом случае их можно объединить?

Не понятный вывод... особенно в свете решения о замене всей электропроводки на на медь.

Почему сразу схватились устанавливать УЗО, ещё не начав замену проводки, коль она вся обгоревшая?

[Rad-X]

Правильное решение, надо менять.

Не понятный вывод... особенно в свете решения о замене всей электропроводки на на медь.

Почему сразу схватились устанавливать УЗО, ещё не начав замену проводки, коль она вся обгоревшая?

Проводку по комнатам проложили, к своему щитку подвели(тот который в квартире будет), также к щитку в подъезде проложили провод от своего щитка. Вызвали электрика из жека для подключения к основной цепи. Он сказал что у вас две фазы и один ноль, по верх коробки упорол провод поставил на каждую фазу автомат а ноль пустил на нулевую шину. Дальше сказал "любитесь" сами и ушел в закат...

Правильное решение, надо менять.

Не понятный вывод... особенно в свете решения о замене всей электропроводки на на медь.

Почему сразу схватились устанавливать УЗО, ещё не начав замену проводки, коль она вся обгоревшая?

Выше просто писали, проверить "напругу" между двумя фазами...Возможно я неправильно понял.

[Олега]

Я так понимаю в этом случае их можно объединить?

Не понятно это стремление объединять. Для чего? Озаботьтесь лучше единственным нулем. При том же сечении нулевого провода, что и фазные, он первый претендент на перегрузку.

[гудвин 30]

Проводку по комнатам проложили, к своему щитку подвели(тот который в квартире будет), также к щитку в подъезде проложили провод от своего щитка. Вызвали электрика из жека для подключения к основной цепи. Он сказал что у вас две фазы и один ноль, по верх коробки упорол провод поставил на каждую фазу автомат а ноль пустил на нулевую шину. Дальше сказал "любитесь" сами и ушел в закат...


Выше просто писали, проверить "напругу" между двумя фазами...Возможно я неправильно понял.

Если у вас электрик поставил 2 автомата то объединять не в коем случае не надо.
Я бы вам посоветовал от тех автоматов до вашего щитка так же протянуть 3 провода 2 провода фаза и один ноль.
А на вашем щитке эти фазу разбросать например один провод фаза на розетки другой на свет.Ну или же по комнатам.Ну или же подключится к одному из двух автоматов что поставил электрик.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 26.9.2017, 8:12

[Олега]

Я бы вам посоветовал от тех автоматов до вашего щитка так же протянуть 3 провода 2 провода фаза и один ноль.

Почему каждый проводник L не укомплектовать своим N-проводником, г-н гудвин 30 ? И заодно своим РЕ-проводником, уж коль тянуть..

Rad-X, если у вас в этажном щите два автомата, а в квартире щитков нет, то от каждого автомата должно быть организована отдельная линия (группа), трехжильным кабелем (фаза, ноль, защ.проводник).
Если надумали поставить щиток в квартиру, то кабель может быть и один (понятно большего сечения), но с теми же тремя жилами.

Сообщение отредактировал Олега - 26.9.2017, 11:31

[гудвин 30]

Почему каждый проводник L не укомплектовать своим N-проводником, г-н гудвин 30 ? И заодно своим РЕ-проводником, уж коль тянуть..

Rad-X, если у вас в этажном щите два автомата, а в квартире щитков нет, то от каждого автомата должно быть организована отдельная линия (группа), трехжильным кабелем (фаза, ноль, защ.проводник).
Если надумали поставить щиток в квартиру, то кабель может быть и один (понятно большего сечения), но с теми же тремя жилами.

Все дело в том что они уже проложили кабель 3 жильный от квартиры до щитка.Если ещо есть возможность то пусть ещо один ноль протянут.А земля я так понял им не нужна.Они хотят поставить УЗО.

[Олега]

Все дело..

Это не дело Спешка нужна при ловле блох.

А земля я так понял им не нужна.Они хотят поставить УЗО.

Нормальный РЕ-проводник не помешает (хотя бы и впрок). Но что-то мне видится, что в начале 90-х РЕ-проводник в проектах квартир вовсю использовался.

Сообщение отредактировал Олега - 26.9.2017, 11:56

[гудвин 30]

У меня лично свой дом.Ни УЗО ни земли как то живу.Три линии на каждой автомат.Правда кабель от домашнего шитка до уличного счетчика 4 жильный крпт по 16 квадрат жила по две жилы в параллель.Достался на халяву. В 90 годах.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 26.9.2017, 12:02

[Rad-X]

Подведу итог: (как я понял)
1. Не заморачиваемся и разбиваем 2 фазы на всю квартиру, грубо говоря блоками половина туда половина сюда. Стоит ли на каждый поставить ОЗУ?
2. Провод от подъездного до квартирной коробки еще не зашпаклеван, так что по советам прокинуть еще один ноль возможность пока есть, вопрос следующий это для перестраховки? Из "тяжелых" потребителей стиралка и кондей.
3. Если прокину еще один ноль, то его в одну нулевую шину или разные ?
4. Счетчик позволит подключить столько концов?

[гудвин 30]

Из "тяжелых" потребителей стиралка и кондей.
еще один ноль, то его в одну нулевую.
Насчет счетчика пока не понял что вы имеете в виду .У вас же счетчик вроде на площадке стоит и от него два ваших автомата.
Как на картинке.(Примерно)

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 26.9.2017, 13:30

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Rad-X]

Из "тяжелых" потребителей стиралка и кондей.
еще один ноль, то его в одну нулевую.
Насчет счетчика пока не понял что вы имеете в виду .У вас же счетчик вроде на площадке стоит и от него два ваших автомата.
Как на картинке.(Примерно)

Да спасибо, выходит именно так.
Еще вопрос какой ампераж УЗО использовать посоветуете?

[гудвин 30]

А это вам нужно посчитать самим исходя из ваших потребителей.Или же посмотреть на какой ток вам поставил электрик автоматы.
Если вы соберитесь в квартирном щитке ставить автоматы, то и они должны быть такими же как и на площадке по току.На этот ток и УЗО.
Вы же не писали на сколько ампер вам поставили автоматы.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 26.9.2017, 14:20

[Rad-X]

А это вам нужно посчитать самим исходя из ваших потребителей.Или же посмотреть на какой ток вам поставил электрик автоматы.
Если вы соберитесь в квартирном щитке ставить автоматы, то и они должны быть такими же как и на площадке по току.На этот ток и УЗО.
Вы же не писали на сколько ампер вам поставили автоматы.

Он поставил 16А, так как в щитке такие же, но сказал надо менять в щитке мин на 32А...

[гудвин 30]

Он поставил 16А, так как в щитке такие же, но сказал надо менять в щитке мин на 32А...

Тогда другой вопрос сколько квадратов вы проложили провод до квартиры.И сколько примерно у вас будет одновременная нагрузка.И учтите у вас получается 16А на линию, например кухня 16А и зал 16А.Это как сейчас, а если вы поставите 2 Автомата по 32 то не много будет.И напишите на сколько тогда ампер ваш счетчик.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 26.9.2017, 15:47

[Rad-X]

Тогда другой вопрос сколько квадратов вы проложили провод до квартиры.И сколько примерно у вас будет одновременная нагрузка.

4 квадрата от щитка до коробки в квартире. по квартире 2.5 .

[гудвин 30]

2.5 это 25 ампер. Так что 16амерный автомат самое то.Ну на крайняк 25 амперный автомат.
А счетчик на сколько ампер.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 26.9.2017, 15:56

[Олега]

Так что 16амерный автомат самое то.Ну на крайняк 25 амперный автомат.

Гудвин, добрый вы человек, на вопрос отзывчивый.. Однако вас не смущает, что АВ 25А НЕ должен срабатывать до 28,75А ? или законно может не срабатывать при 35,25А ? Что за "крайняк" такой ?

[Гость_Гость_*]

Где же такое нагуглил?

[savelij®]

Гость, к кому вопрос?

[Олега]

А какая разница кому.. Ответ один - в гугеле нагуглил.

[гудвин 30]

Гудвин, добрый вы человек, на вопрос отзывчивый.. Однако вас не смущает, что АВ 25А НЕ должен срабатывать до 28,75А ? или законно может не срабатывать при 35,25А ? Что за "крайняк" такой ?

Уточните, как вы понимаете длительный ток и ток короткого замыкания.Тем более что вопрос ещо не решон, если вы следите за темой мы ещо не знаем на какую мощность у него счетчик, А если он у него на 5А то все рассуждения и советы в топку.
Тут ведь приходится выпытывать у автора то он одно спросит то другое.А к этому вопросу нужно подходить комплексно.
От общего стояка как говорили в старину от печки.

[savelij®]

Тут ведь приходится выпытывать у автора то он одно спросит то другое.А к этому вопросу нужно подходить комплексно.

Так может так и стоит поступать? Сначала выпытать у партизана все явки... данные, а потом уже схемки рисовать и номиналы автоматов советовать?

Уточните, как вы понимаете длительный ток и ток короткого замыкания.

Кажись, это разные понятия... и для выбора номинала автомата больше востребован первый... т.б., максимально допустимый длительный ток кабеля.

[Rezo]

приходится выпытывать у автора то он одно спросит то другое.

Так поэтому я лично к Вам и обращался с тем, что бы Вы не торопились со своими советами, тем более, что сами-то определитесь снекоторыми моментами - например:

мы ещо не знаем на какую мощность у него счетчик, А если он у него на 5А

У Вас мощность в Амперах?
И Вы ещё с такой лёгкостью и " с лёту" даёте советы?
Никто не против конечно, но нужно как-то аккуратнее это делать людям, далеким от электрики - я так думаю!....

[Олега]

Уточните, как вы понимаете длительный ток..

В соответствии с правилами. Более 4 мин. - уже длительный. А как у вас ?

.. и ток короткого замыкания.

Речь была о защите от перегрузки, не отвлекаемся.

[Гость_Гость_*]

Продолжительный режим от 8 ч.

[Олега]

Продолжительный режим от 8 ч.

Длительный и продолжительный чем отличаются ?
Назовите норматив про 8ч.

[Rad-X]

Парни не сорьтесь)
Все идет небольшими шагами, с вашими советами, справляемся.!
Счетчик стоит на 60А.