Бьет током кран в ванной Опции

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

После проживания 8 лет в новой квартире, сломалась стиралка. Купили новую , установил. Не скажу точно, после какого момента , но стало выбивать автомат по розеткам(одтельные автоматы на освещение и розетки) причиной оказалась розетка в ванной(розетка запараллелена с розетки из кухни) , к которой подключена стиралка. Думал проблема в розетке, поменял , но не смог присоединить провод земли. Стал бить током кран водопровода , при включенной стиралке. Подсоединил провод земли в розетке , автомат не включается (сразу выбивает) . В общем подскажите в чем может быть проблема и как её решить?

[гость олег]

Где-то пробило на корпус, надо стиралку разбирать. Я так понимаю без включенной в розетку машинке автомат включается?

Сообщение отредактировал гость олег - 27.11.2016, 15:48

[Гость_Гость сочувствующий_*]

После проживания 8 лет в новой квартире, сломалась стиралка. Купили новую , установил. Не скажу точно, после какого момента , но стало выбивать автомат по розеткам(одтельные автоматы на освещение и розетки) причиной оказалась розетка в ванной(розетка запараллелена с розетки из кухни) , к которой подключена стиралка. Думал проблема в розетке, ...

Давайте будем плясать "от печки". Поскольку вопрос в разделе для чайников, будем и вас считать "чайником", это без обид, просто констатация факта, теперь ближе к делу, многие называют автоматом УЗО или АВДТ, поэтому прошу "озвучить", что написано на автомате, который "выбивает"?

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Где-то пробило на корпус, надо стиралку разбирать. Я так понимаю без включенной в розетку машинке автомат включается?

автомат включается даже со включенной в розетку машинкой . Он вырубается когда включаешь машинку.

[Гость_Cергей_*]

Давайте будем плясать "от печки". Поскольку вопрос в разделе для чайников, будем и вас считать "чайником", это без обид, просто констатация факта, теперь ближе к делу, многие называют автоматом УЗО или АВДТ, поэтому прошу "озвучить", что написано на автомате, который "выбивает"?

Там 4 рычага* на каждую квартиру , 3 маленьких и 1 большой . Вырубает большой . Написано ВД1-63 ну и там разные циферки по силе тока наверно))

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

автомат включается даже со включенной в розетку машинкой . Он вырубается когда включаешь машинку.

И автомат вырубает только если в розетке подсоединен провод заземления , если провод отсоединить от заземления в розетке , то машинка включается нормально , но бьет током кран в ванной .

[off.open]

... Он вырубается когда включаешь машинку.

... Написано ВД1-63 ну и там разные циферки по силе тока наверно))

Ну воот ... тогда всё понятно ... Вам гость олег уже ответил выше ... надо разбирать машину.

[PSSERG]

После проживания 8 лет в новой квартире, сломалась стиралка. Купили новую , установил. Не скажу точно, после какого момента , но стало выбивать автомат по розеткам(одтельные автоматы на освещение и розетки) причиной оказалась розетка в ванной(розетка запараллелена с розетки из кухни) , к которой подключена стиралка. Думал проблема в розетке, поменял , но не смог присоединить провод земли. Стал бить током кран водопровода , при включенной стиралке. Подсоединил провод земли в розетке , автомат не включается (сразу выбивает) . В общем подскажите в чем может быть проблема и как её решить?

Проверте подключения, вы похоже 0 с землей перепутали, вот у вас узо и выбивает.

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Ну воот ... тогда всё понятно ... Вам гость олег уже ответил выше ... надо разбирать машину.

Тогда возник вопрос , к какому специалисту я должен обратится? К спецу по электрике или спецу по стиральным машинкам?

[Гость_Cергей_*]

Проверте подключения, вы похоже 0 с землей перепутали, вот у вас узо и выбивает.

А как отличить провод 0 от провода земли?

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Ну воот ... тогда всё понятно ... Вам гость олег уже ответил выше ... надо разбирать машину.

А вчем тогда может быть причина пробивания тока в кран для воды?

[гость олег]

Проверте подключения, вы похоже 0 с землей перепутали, вот у вас узо и выбивает.

Тогда бы током не било.

[PSSERG]

А как отличить провод 0 от провода земли?

В данном случае найти фазу, а оставшихся два провода поменять местами. Лучше вызовите электрика он заодно вам мегером и изоляцию стиралки проверит.

Тогда бы током не било.

Током не будет бить если все 3 провода правильно подключены. у него висит на двух. по крайней мере он так описал

[off.open]

А вчем тогда может быть причина пробивания тока в кран для воды?

Пути тока неисповедимы ... не видя, что и как у Вас сделано, можно просто сказать - по воде.

[PSSERG]

Пути тока неисповедимы ... не видя, что и как у Вас сделано, можно просто сказать - по воде.

Так оно и есть, по тотоку воды и долбит, заодно надо проверить заземления ванной

Сообщение отредактировал PSSERG - 27.11.2016, 16:38

[Andre_san]

В данном случае найти фазу, а оставшихся два провода поменять местами.

Прежде чем давать такие советы наверное нужно прежде подумать чем могут обернутся такие советы?

Автору я бы посоветовал вначале восстановить подключение в розетке все как было, а затем можно в эту розетку подключить какой нить мощный электрический прибор типа чайник, или масляный обогреватель, утюг и таким образом проверить розетку. Если не выбивает ВД то тогда вызывайте мастера по ремонту стиральных машинок

В данном случае найти фазу, а оставшихся два провода поменять местами.

Прежде чем давать такие советы наверное нужно прежде подумать чем могут обернутся такие советы?

Автору я бы посоветовал вначале восстановить подключение в розетке все как было, а затем можно в эту розетку подключить какой нить мощный электрический прибор типа чайник, или масляный обогреватель, утюг и таким образом проверить розетку. Если не выбивает ВД то тогда вызывайте мастера по ремонту стиральных машинок

[PSSERG]

Прежде чем давать такие советы наверное нужно прежде подумать чем могут обернутся такие советы?

Автору я бы посоветовал вначале восстановить подключение в розетке все как было, а затем можно в эту розетку подключить какой нить мощный электрический прибор типа чайник, или масляный обогреватель, утюг и таким образом проверить розетку. Если не выбивает ВД то тогда вызывайте мастера по ремонту стиральных машинок


Прежде чем давать такие советы наверное нужно прежде подумать чем могут обернутся такие советы?

Автору я бы посоветовал вначале восстановить подключение в розетке все как было, а затем можно в эту розетку подключить какой нить мощный электрический прибор типа чайник, или масляный обогреватель, утюг и таким образом проверить розетку. Если не выбивает ВД то тогда вызывайте мастера по ремонту стиральных машинок

Огласите что произойдет когда вы поменяете в розетке ноль и землю местами?

[Andre_san]

Огласите что произойдет когда вы поменяете в розетке ноль и землю местами?

Ну вы же смело даете такой совет, значит по идее должны знать что в этом случае происходит? И потом, откуда вы знаете, было там что-то перепутано с подключением или нет? Это всего лишь ваши догадки.

[PSSERG]

Ну вы же смело даете такой совет, значит по идее должны знать что в этом случае происходит? И потом, откуда вы знаете, было там что-то перепутано с подключением или нет? Это всего лишь ваши догадки.

Я знаю что будет, поэтому и дал такой совет. Не видя по месту помоему все говорят свои догадки.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... причиной оказалась розетка в ванной(розетка запараллелена с розетки из кухни) , к которой подключена стиралка. Думал проблема в розетке, поменял , но не смог присоединить провод земли. Стал бить током кран водопровода , при включенной стиралке. Подсоединил провод земли в розетке , автомат не включается (сразу выбивает) . В общем подскажите в чем может быть проблема и как её решить?

Пляшем дальше: " ... Написано ВД1-63 ну и там разные циферки по силе тока наверно)) ...". То, что написано говорит нам о том, что имеем УЗО (Устройство Защитного Отключения). Данное устройство реагирует на разницу токов - какой ток пришёл в розетку и какой ушёл. Если есть разница УЗО срабатывает и отключает нагрузку. Разница токов может появиться при неисправности электропроводки от розетки до машинки и при неисправности машинки. Поскольку УЗО срабатывает при включённой машинке. напрашивается вывод о неисправности машинки, НО! "Думал проблема в розетке, поменял ..." при замене могли попутать провода, отсюда имеем что имеем. Смотрите провода, что куда подключали, можно выложить фото.

[Andre_san]

Я знаю что будет, поэтому и дал такой совет.

Сомневаюсь что знаете

[Гость_Cергей_*]

Прежде чем давать такие советы наверное нужно прежде подумать чем могут обернутся такие советы?

Автору я бы посоветовал вначале восстановить подключение в розетке все как было, а затем можно в эту розетку подключить какой нить мощный электрический прибор типа чайник, или масляный обогреватель, утюг и таким образом проверить розетку. Если не выбивает ВД то тогда вызывайте мастера по ремонту стиральных машинок


Прежде чем давать такие советы наверное нужно прежде подумать чем могут обернутся такие советы?

Автору я бы посоветовал вначале восстановить подключение в розетке все как было, а затем можно в эту розетку подключить какой нить мощный электрический прибор типа чайник, или масляный обогреватель, утюг и таким образом проверить розетку. Если не выбивает ВД то тогда вызывайте мастера по ремонту стиральных машинок

Поставил провод земли обратно , включил обогреватель ......автомат держит.

[Гость_Гость_*]

через переноску с запараллеленой розетки с кухни машинка включается нормально.

[Гость_Ух_*]

Поставил провод земли обратно , включил обогреватель ......автомат держит.

УЗО держит, а после обогревателя если стиралку включить то что?
Переноска имеет заземление и розетка на кухне?

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

УЗО держит, а после обогревателя если стиралку включить то что?
Переноска имеет заземление и розетка на кухне?

Машинку не пробовал , много приборов в квартире включено , завтра попробую.
На кухне стоит заземление , а на переноске нет.

[Andre_san]

Переноска имеет заземление и розетка на кухне?

Вот это правильный вопрос. И к нему я бы добавил еще вопрос к автору. Имеет ли обогреватель, сетевую вилку с заземляющим контактом?

[Гость_Гость_*]

попробую завтра включить машинку в другую розетку , если дотяну провод))

[Гость_Cергей_*]

Вот это правильный вопрос. И к нему я бы добавил еще вопрос к автору. Имеет ли обогреватель, сетевую вилку с заземляющим контактом?

Да . На вилке обогревателя есть заземление

[Andre_san]

На кухне стоит заземление , а на переноске нет.

Да . На вилке обогревателя есть заземление

Я предполагаю что розетка в ванной у вас в порядке. Но для верности возьмите переноску с заземляющим контактом и подключите стиралку в розетку на кухне, и таким образом определяемся кто виноват, стиралки или розетка в ванной.

[гость олег]

Нифига вы тут тему раздули.)))))
Вроде всё ясно как божий день, при включении стиралки выбивает УЗО, с откинутым заземлением не выбивает, но через воду щиплет по рукам.

Тогда возник вопрос , к какому специалисту я должен обратится? К спецу по электрике или спецу по стиральным машинкам?

Возьмите отвёртку и снимите верхнюю крышку с машинки(там 4 винтика вроде всего), посмотрите все провода, может какой перетёрся и лежит на корпусе машинки. Если никакого криминала не увидите вызывайте мастера. Перед работой не забудьте выключить стиралку из розетки. Если ещё на гарантии вообще сказка, сразу мастеру звоните.

[Dimka1]

В машинках есть фильтрик от помех (между фазой и нулем "два последовательных конденсатора С2 и С2 на схеме", а посередине, между конденсаторами, отвод к земле) Вот там может быть утечка фазы в землю. Фильтрик можно попробовать отключить и выкинуть.



Сообщение отредактировал Dimka1 - 27.11.2016, 22:34

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

В общем ребята рассказываю. Попробовал сначала розетку в прихожей , работает нормально. Потом нашел переноску с заземлением и попробовал с розетки из кухни (с той которая запараллелена) выбивает. Разобрал обе розетки , собрал кухонную розетку отдельно . Включил снова машинку через удлиннитель , работает нормально. Поменял соединительный провод между розетками из кухни в ванную (стоял жесткий кабель, поменял на гибкий) . Собрал все как было , включил , все работает . Попробовал даже кран мокрыми руками ))) вроде не бьет. Ну а дальше как говорится , будем посмотреть. Все разобрал , собрал обратно и работает. А вчем причина была так и не понял))

[cuzikov]

Стиралку смотреть надо спецу однозначно, иначе кран "током" не бился бы.

[Гость_Гость_елена_*_*]

прошу помощи в моем горе - тоже бьет током вода из крана в ванной, но еще, к тому же, "щиплет" край самой ванны, стир. машинка не включена, проводка трехжильная. Уже трое электриков приходили, ничего не поймут

[eugevict]

прошу помощи в моем горе - тоже бьет током вода из крана в ванной, но еще, к тому же, "щиплет" край самой ванны, стир. машинка не включена, проводка трехжильная. Уже трое электриков приходили, ничего не поймут

Так вам ни кто не ответит.
Как давно это появилось ?
Ремонт не делали ?
Соседи с верху не топили ?
Щиток вводной где расположен ?
1.Вводной АВ - отключали - Бить пересталь ?
2.Фидерные АВ отключали - Бить перестало ?
3. Трубы в ванной случаем не пластиковые ?
4. Сама ванна металлическая - она заземлена ?

[SDRVPN]

Доброго дня, один вопрос задам и исчезну. Примерно в 2000 г. я остался без работы, но мастерил по науке (электроника) дома. В ванной поперек советской положил доску и сверлил алюминий, дрель отличная с реверсом почти новая. Материал я смывал как и положено на производстве горячей водой доска намокла ну и все меня шандарахнуло. Если б дрель на корпус пробивала, я б давно заметил. И потом площадь разлитой воды на доске совсем не значительна. Мистика какая то. А так если на изолированную площадку налить немного воды фаза даст ток в окружающую среду или нет.

Сообщение отредактировал SDRVPN - 13.12.2016, 16:32

[Гость_Чайник_в_ПОР_*]

А так если на изолированную площадку налить немного воды фаза даст ток в окружающую среду или нет.

Чуть не поперхнулся чаем... Вопрос не в бровь, а в глаз!
Вы же писали, что сами являетесь инструктором по охране труда с группой допуска по электробезопасности (с "корочкой", так ведь?).
Хотите совет: внесите этот вопрос в билеты для зачетов по ОТ для ваших подопечных, а потом запишите ответы и издайте из них сборник анекдотов.

[eugevict]

Доброго дня, один вопрос задам и исчезну. Примерно в 2000 г. я остался без работы, но мастерил по науке (электроника) дома. В ванной поперек советской положил доску и сверлил алюминий, дрель отличная с реверсом почти новая. Материал я смывал как и положено на производстве горячей водой доска намокла ну и все меня шандарахнуло. Если б дрель на корпус пробивала, я б давно заметил. И потом площадь разлитой воды на доске совсем не значительна. Мистика какая то. А так если на изолированную площадку налить немного воды фаза даст ток в окружающую среду или нет.

Из того что написано :
Ваша дрель имеет утечку в цепи якоря - при работе напряжение подается на якорь-редуктор-сверло (мокрая доска).
Разборка+мегер на 500В

[SDRVPN]

В машинках есть фильтрик от помех (между фазой и нулем "два последовательных конденсатора С2 и С2 на схеме", а посередине, между конденсаторами, отвод к земле) Вот там может быть утечка фазы в землю. Фильтрик можно попробовать отключить и выкинуть.

Подскажите пжлст, что мне делать, я купил фильтр, точно такой же с виду как у компьютерного блока питания 220, только он не просто пластмасса с выводами, а в коробочке с выводом от корпуса. Сам я делаю блок питания на 12 вольт, корпус из силумина, соответственно при монтаже средний вывод фильтра попадет на корпус и там по всей видимости что то будет. Учитывая, что кондеры от ВЧ помех, думаю шандарахнет или нет. Заземления пока нет.
С благодарностью приму совет.

[off.open]

думаю шандарахнет или нет. Заземления пока нет.

Без земли могет и шандарахнуть.

[Гость_Гость_*]

Сам я делаю блок питания на 12 вольт, корпус из силумина, соответственно при монтаже средний вывод фильтра попадет на корпус и там по всей видимости что то будет. Учитывая, что кондеры от ВЧ помех, думаю шандарахнет или нет. Заземления пока нет.

Делайте в изолированном корпусе, по типу БП ноутбука, тогда не шандарахнет. Или оклейте силуминовый корпус красивой толстой мебельной ПВХ-самоклейкой из хозмага.
Купленный фильтр применяйте, лишним не будет. Вывод фильтра, предназначенный для заземления, подключите к среднему контакту вилки сетевого шнура. Появится в домашних розетках заземление - полноценно заработают Y-конденсаторы фильтра, и таким образом он уменьшит влияние на сеть как продольных, так и поперечных помех. А без заземления там будет работать только Х-конденсатор, что при наличии двухобмоточного дросселя фильтра тоже неплохо. Та что я вам рассказываю, вы же радиотехник.
И потом, подобные фильтры предназначены скорее для предотвращения проникновения в сеть помех, генерируемых импульсным блоком питания или электроприводом стиралки. Это требование директив по ЭМС (китайцы часто не устанавливают их для нашего рынка, чтобы сэкономить, и на платах БП часто пустые места вместо элементов - фильтры стоят только в продукции для рынков цивилизованных стран).
Для обратной задачи, защиты от помех из сети внутрь нашего устройства, такие фильтры строятся несколько по-другому, и как правило радиолюбители их сами собирают, поскольку вменяемые готовые модули для таких задач редко встретишь в продаже (китайские пародии-переноски с маркетинговым названием "сетевой фильтр" в данном контексте всерьёз не рассматриваем).

[Фадик]

часто пустые места вместо элементов - фильтры стоят только в продукции для рынков цивилизованных стран).

А где это цивилизованные страны??? А я вроде живу не в отстающей стране.И что это за такой фильтер на все случаи жизни.Я может и не настолько продвинутый но про продольные и поперечные помехи что то ни как не слышал, может в радиоэлектронике но не в электрике.Но больше задевает что мы живём в какой то не такой стране и везде хорошо где нас нет.

[Гость_Гость_*]

про продольные и поперечные помехи что то ни как не слышал, может в радиоэлектронике но не в электрике.

Вы абсолютно правы. Вопрос касался схемы сетевого фильтра, а это радиоэлектроника. Про классификацию и методы борьбы с помехами написаны целые монографии, но это не по профилю форума.
Об остальном не переживайте так, это всего лишь имхо. Все познается в сравнении и с течением жизненного опыта. Если вам всё нравится - это прекрасно.

[Фадик]

Вы абсолютно правы. Вопрос касался схемы сетевого фильтра, а это радиоэлектроника. Про классификацию и методы борьбы с помехами написаны целые монографии, но это не по профилю форума.
Об остальном не переживайте так, это всего лишь имхо. Все познается в сравнении и с течением жизненного опыта. Если вам всё нравится - это прекрасно.

Да нет,не всё нравится,есть как всегда и не достатки и не скажу что мало,всего хватает.Но это моя родина и это моя страна,а её как говорится не выбирают.Но просто слух режет когда говорят что где то там хорошо,а у нас как бы не очень.(утрирую)