вырубает розетки Опции

[Гость_Тоха_*]

попытаюсь не путанно объяснить в чем проблемма. все , наверное, началось с того, что муж сам стал устанавливать дополнительные розетки., хотя после этого пару месяцев все работало. потом как то он включил неисправную дрель в розетку и в итоге вырубило электричество, затем в неподходящую розетку включили посудомоечную машину.......... в розетке полетел предохранитель и все опять вырубило . после этого все и началось. стало вырубать все розетки в доме без какой либо системы, даже ночью. вызвали электрика, он проверил все розетки, сказал, что это проблемма с заземлением (или нейтралью, непомню ) какие то розетки, сомнительные он подремонтировал, после этого все работало в течении 2 недель без проблемм. потом опять началось, позвонили электрику, он сказал, что в таком случае, скорее всего проблемма в каком то приборе. мы подумали, что возможно посудомоечная машина (она у нас в "возрасте") отключили ее из сети, разетки вроде бы перестали отключаться без причины, но зато, при включении вилки в разетку стиральной машины, сушильной машины или компьютера, опять вырубает электричество в разетках, причем эти приборы находяться в разных цепях. в щетке, для разеток, стоит один общий тумблер и четыре небольших 32 А, 32 А, 32А, 16А. при отключении электричества вырубает основной тумблер. в сети все время: морозильная камера, холодильник,газовый бойлер (мы живем в доме).
помогите, пожалуйста, каждый раз просто сжимаюсь ключая вилку в разетку . в чем может быть пробллема? может у Вас какие то идеи, буду очень благодарна, спасибо.

[Феодор]

Наводящие вопросы: счётчик не начал лишние киловатты накручивать? Когда мало чего включено, не крутится? После отключения автомат тёплый? И опишите поподробнее автомат: сколько ампер, не дифференциальный ли (есть ли кнопка Тест)? Отключение происходит именно в момент включения вилки? Какой фирмы автоматы?

Пока что гипотезы: если диффавтомат - ложные срабатывания из-за некачественных розеток или плохой изоляции приборов, если простой автомат - износ после использования некачественной аппаратуры.

[palach]

Уточните, этот "общий тумблер" - это автоматический выключатель или УЗО? Это Вам может сказать электрик, которого Вы вызывали.

[Гость_Тоха_*]

спасибо большое за то что откликнулись.
"общий тумблер" - УЗО. вырубает электричество именно при включении вилки в розетку. по поводу нагрева автомата.......... не замечали. по поводу самого автомата : Crabtree 63A RCCB 30 mA trip 240V~2 pole BS 4293

[Евгений]

"общий тумблер" - УЗО. вырубает электричество именно при включении вилки в розетку.

На вилке посудомоечной машины прозвоните (электрика надо) контакты на наличие цепи на корпус. Похоже на штатную работу УЗО, а ваша старенькая посудомойка просится в ремонт.

[palach]

Наиболее вероятная причина: В какой-то из розеток (либо в нескольких) перепутаны местами нулевой рабочий и нулевой защитный проводники. Начните с тех, при включении в которые УЗО срабатывает.
1. При помощи указателя напряжения (индикатор типа "отвертка") определяем фазу.
2. Вскрываем розетку и меняем местами нулевой рабочий проводник (тот, при касании которого индикатор не загорелся) с защитным проводником (тот, контакты которого торчат из розетки).
ГЛАВНОЕ! Перед вскрытием розетки обязательно отключите напряжение!

[Гость_Тоха_*]

посудомоечная машина уже в течении нескольких дней отлючина из сети, потому, что она не только вырубает электричество при включении в розетку, но если она включена в розетку, в течении какого то времени вырубаеться электричество опять . но проблемма не ушла. то есть при включении приборов, потребляющих большое количество энергии, в розетки происходит отключение, но только разовое, при включении в розетку. розетки электрик, вроде все проверил

[Евгений]

Вскрываем розетку и меняем местами нулевой рабочий проводник (тот, при касании которого индикатор не загорелся) с защитным проводником (тот, контакты которого торчат из розетки).

Не выполняйте эти действия! Чтобы стопроцентно диагностировать воткните в розетки, защищенные УЗО, любой прибор без заземляющего проводника - настольную лампу например. Если УЗО сработает, то palach верно определил неисправность

Наиболее вероятная причина: В какой-то из розеток (либо в нескольких) перепутаны местами нулевой рабочий и нулевой защитный проводники.

Сейчас перечитал пост, с первого раза не понял эту фразу:

мы подумали, что возможно посудомоечная машина (она у нас в "возрасте") отключили ее из сети, разетки вроде бы перестали отключаться без причины, но зато, при включении вилки в разетку стиральной машины, сушильной машины или компьютера, опять вырубает электричество в разетках

подумал, что отключения происходят при включении посудомойки в разные розетки (стиральной машинки, сушилки, компьютера), не прав - рано похоронил посудомойку. Кажется УЗО накрылось.

[Гость_Тоха_*]

увы "маломощные" приборы в "тех" розетках работают

[Гость_gomed12_*]

после этого все и началось. стало вырубать все розетки в доме без какой либо системы, даже ночью.

эти приборы находяться в разных цепях. в щитке, для разеток, стоит один общий тумблер и четыре небольших 32 А, 32 А, 32А, 16А. при отключении электричества вырубает основной тумблер. в сети все время: морозильная камера, холодильник,газовый бойлер (мы живем в доме).

Согласен с Евгений

Кажется УЗО накрылось.

УЗО желательно минимум на 40 А.

[Феодор]

УЗО там на все 63 А. Недавно было сообщение, что в некоторых розетках происходит контакт вилки с заземлённой частью корпуса. Причём не каждой вилки. То есть, может быть просто плохие розетки. Можно проверить просто вставив (резиновой перчаткой) в розетку гвоздь. Если внутри гвоздь коснётся корпуса - сработает УЗО. Если коснётесь не перчаткой - тоже сработает.

Второй вариант - проблемы с любыми приборами, или только с несколькими? Может быть у этих приборов плохая изоляция?

Третий вариант - просто утечки по дому очень близки к 30 мА. Проводка, плюс три больших прибора, плюс свет... везде по чуть-чуть утекает, вот и набирается. Может быть срабатывание происходит именно в момент резкого роста утечки при включении прибора.

Четвёртый - чересчур низкая уставка УЗО. Оно может срабатывать при 15 мА, ниже - брак или износ.

Вообще, по третьему варианту - на 63 А ставить узо 30 мА неразумно, чаще делается селективное противопожарное на 100 или 300 мА плюс групповые где надо, или только групповые.

[Гость_Гость_*]

А скажите, Тоха, у Вас что, токопроводящие полы во всех помещениях? Как я понял у Вас частный отдельностоящий дом? Зачем же УЗО на ВСЕ розетки ВСЕГО дома использовать? Попросите электрика ОТДЕЛИТЬ хотя бы одну розетку от линии УЗО. Её можно будет в Ваших экспериментах (после наших советов) использовать как "контрольную".
И поясните, плз, когда муж добавлял розетки, он использовал 3 или 2 проводка?
Автоматы у Вас: 32х3 + 16(А). 16А - это освещение? Или у Вас свет и розетки на одной линии ?

[Гость_тоха_*]

в дополнительных розетках по три проводка. проводка проходит между потолком и полом между вторым и первым этажом. 16 А это на гараж на освещение и 2 розетки из которых задействованна одна под морозильник. остальные розетки в доме на остальных трех автоматах, на втором этаже розетками мы практически не пользуемся. под свет отдельные два автомата. вообще, сейчас посудомоечная машина отключена от сети и вилки "силовых" приборов мы не вынимаем из розеток, отключений пока нет, но я больше чем уверенна, что проблемма не решена и не хочеться жить с мыслью "не вижу, значит нет"." посудомойку "в ремонт однозначно (эхм, жалко сейчас траты дополнительные, а так бы новую купить )

[Феодор]

С гвоздём поэкспериментировали?

[Гость_тоха_*]

честно говоря боюсь . а еще мы живем в англии и у нас в розетке 3 отверстия, так что не уверенна в какое отверстие гвоздь вставлять.........

[Феодор]

Ах в Англии... в Англии плохие розетки, по-моему, не делают. Тогда по второму вопросу - можете выяснить, с какими именно приборами проблемы?

[Гость_тоха_*]

после полного отключения посудомоечной машины, произвольных отключений пока ( тфу-тфу) не было. бывают отключения при включении в розетку компьютера стационарного, сушилки и стиральной машины. на чайник, стерелизатор для бутылок и пароварку реакции нет.

[Евгений]

бывают отключения при включении в розетку  компьютера стационарного, сушилки и стиральной машины. на чайник, стерелизатор для бутылок и пароварку реакции нет.

Когда особо надоест бегать к щитку, купите и замените УЗО, даже если эта хитрая проблема не исчезнет, хороший аппарат всегда найдется куда применить.

[Гость_тоха_*]

Евгений, спасибо за совет. сама об этом думаю. несколько дней был отключен гараж, проблемм не было, вчера подключила........... все опять началось .

[Феодор]

Понятно. Всё что с электроникой содержит сетевой фильтр, сквозь который немножко тока утекает на землю. Причём фильтр всегда включён. Так что это третий вариант - утечки по дому набираются на 30 мА и срабатывает УЗО.

Лечение - замена УЗО. На розеточные линии, особенно ванну, кухню и улицу (гараж), необходимо поставить отдельные УЗО на 10-30 мА (можно для экономии задействовать ваше старое, большой номинал 63 А - не страшно). На холодильник, морозильник и бойлер - не надо (желательно чтобы они были на отдельных группах от розеток и освещения). На вход рекомендуется, но не обязательно, поставить селективное УЗО на 100-300 мА. Это всё упирается в местные стандарты, так что рекомендую работу доверить профессионалу.

[Шквал]

Тоха,у вас начались проблемы после дрели.Очень вероятно что в ней было КЗ.Получился очень большой ток.В результате возможны два варианта.Почему то подгорел вводной дифавтомат,или произошёл небольшой пробой на линии дрель - вводной.Если замена вводного ничего не даст.Значит проблема в кабеле от дрели до щитка.На ввод лучше поставить отдельный автомат и отдельное узо.В совмещённом приборе непонятна причина отключения.Очень возможно что вы перебираете максимальный ток 63А,т.к.приборов много,одновременность включения неизвестна.Аналогичная вероятность и с перебором токов утечки.Если честно не понимаю как у вас всё работало раньше всего на 30мА общего.Вы последнее время дополнительных нагрузок не начали использовать.Вобщем начинайте с вводного.Феодор написал как нужно делать.
Старый вводной автомат на внутренних линиях можно использовать только как узо(если он конечно исправен).Наилучший вариант такой:Поставить на ввод автомат 63А и узо на 30мА..Не рекомендую ставить сразу 100 или 300 мА.Вы не сможете в таком случае определить причину проблем.Номинал предельног тока узо должен быть выше чем на автомате.Пусть будет 80.В итоге вы получаете ту же систему что и раньше,только с раздельным отключением.Если всё работает достаточно долго с подозрительными нагрузками,то проблема была в автомате.На свалку его.Если будет вырубать новое узо,то ставите на его место 100 мА.А его совместно со старым вводным используете на внутренние линии.Один на один автомат,другой на другойавтомат.А вот если будет вырубать новый автомат,значит нужно выпрашивать дополнительную мощность.А это уже другая история.
Удачи.Держите нас в курсе.Захватывающая история.

[Шквал]

Вот ещё что.Договор страховки на дом не предусматривает согласования переделок в электропроводке?Смотрите что бы не пролететь на этом.

[Феодор]

Перечисленные приборы на 15 кВт не набирают, автомат не греется, отключение происходит при подключении приборов с сетевыми фильтрами - явно дело в УЗО.

[Шквал]

Скорее всего так и есть,но лучше быть уверенным.Т.к. самим убедиться во всех нюансах возможности нет,хотя я бы не отказался от командировки в Англию на денёк,раз местные орлы не справились.

[Гость_Тоха_*]

Ребята, большое спасибо!!!!!!!!!!!!!!! . вызвали другого электрика, сконцентрировали его на УЗО. он какой то прибор вставил в розетку и при нагру зке в 10 мА все стало вырубать , так что УЗО почти умерло. теперь ждем замены УЗО, ему пришлось заказывать.