понизить/повысить потребление тока эл.лампы , как это сделать? Опции

[blank]

Добрый вечер, уважаемые посетители форума. Я буду очень признателен если вы поможете мне в очень важном для меня деле. :
Не буду тратить Вашего драгоценного времени на детали- перейду сразу к сути вопроса:
1)как понизить потребление электрической автомобильной лампы мощностью 25Вт до 5Вт
2)куда деть "лишнюю" силу выдаваемого тока с 1.76А до 0.35-0.4А
напряжение 12В
Я ничего не соображаю в радиодеталях. И в электронике я, не побоюсь этого слова, тупой. Но с мультиметром и с паяльником работать умею.
Возможно ли для решения этих двух вопросов применение компактных радиодеталей?

[ez81]

поставить проволочный резистор энного сопротивления 1-50ом в любой из питающих проводов. Или купить автомобильную лампочку на 5Втх12В.

[blank]

ez81, спасибо что откликнулись. Дело в том что я плохо понимаю о чем Вы говорите. Там выше я писал причину этого. Посему прошу Вас если не затруднит- объясните для тупого? Решение какого из двух вопросов Вы предлагаете?

[Гость_Vasyl_*]

Самое простое - включить последовательно с лампой резистор сопротивлением 22 Ом, мощностью 4-5 Вт.
При этом на лампе будет выделяться мощность 5 Вт, а на резисторе - около 3,5 Вт (резистор должен свободно охлаждаться окр. воздухом, иначе перегреется).
Другими словами, часть мощности источника 12 вольт будет тратиться бесполезно на нагрев балластного резистора, т.е. КПД решения- никудышнее.
Если надо на лампочке 21 Вт получить 5 Вт без ненужной потери мощности от источника - ставятся специальные ШИМ-стабилизаторы, но Вам они точно ни к чему - это уже электроника, а не электротехника.
Надеюсь,расчеты резистора приводить не нужно - там банальный закон Ома.

[Roman D]

Надеюсь,расчеты резистора приводить не нужно - там банальный закон Ома.

Позвольте не согласиться.
Зависимость между напряжением и световым потоком - нелинейная. Грубо говоря, добившись требуемого тока, мы с унынием увидим, что лампочка еле светится.

Здесь R - сопротивление, I - ток, Р - мощность, Ф - световой поток, ф - светоотдача, Н - срок службы.

(спёрто отсюда)

Так что

купить автомобильную лампочку на 5Втх12В

Сообщение отредактировал Roman D - 13.2.2014, 17:20

[Гость_Vasyl_*]

Да, конечно.
Если ставить задачу не как у топикстартера:
"снизить электропотребление существующей лампочки с 21Вт до 5Вт", а
"получить свет на 5 Вт",
то Вы безусловно правы.

[blank]

Vasyl_* прав. я понимаю что яркость лампы сильно упадёт. а дело в том что нужно поменять назначение секций в автомобильной оптике.Поменять местами габариты(5Вт) и аварийку(25Вт). можно это сделать поменяв местами цоколи ламп, но это такой геморрой что просто неприемлемо. А лампы с нужными цоколями при заданной мощности я так и не нашел.

[Dimka1]

Можно две лампы на 25Вт соединить последовательно. Мощность упадет в 4 раза (теоретически). А так, ставьте последовательно проволочное сопротивление на 5-6 Ом на 10 Вт (с запасом)

Сообщение отредактировал Dimka1 - 13.2.2014, 19:44

[blank]

Можно две лампы на 25Вт соединить последовательно. Мощность упадет в 4 раза (теоретически).

Вы серьезно?

[Dimka1]

Да.
Как раз в двух фарах получиться по 6Вт.



Сообщение отредактировал Dimka1 - 13.2.2014, 20:00

[blank]

не вижу логики. больше похоже на стеб.

Сообщение отредактировал savelij® - 13.2.2014, 21:05

Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения

[ez81]

Огород городить не надо резистор там не нужен, поплавить пластик, есть лампы 5 берите к цоколю с помощью паяльника. Здесь больше слесарки чем электроники.

[Dimka1]

не вижу логики.

Что Вы не видите?
Это скрин из программы моделирования схем.
Соберите реальную схему. Измерьте напряжение и ток на лампе и посчитайте мощность

[blank]

Огород городить не надо резистор там не нужен, поплавить пластик, есть лампы 5 берите к цоколю с помощью паяльника. Здесь больше слесарки чем электроники.

не хотелось бы слесарить, так как не все там просто. Авто заграничного производства очень геморно сваять все по-цивильному.

[Гость_Vasyl_*]

Самое простое - включить последовательно с лампой резистор сопротивлением 22 Ом, мощностью 4-5 Вт.

Виноват, ошибся немного в расчетах.
Dimka1 прав - резистор должен быть 6Ом, 8-10 Вт. Или 2 одинаковые лампочки последовательно - тоже верно (ток обеих ламп падает в 2 раза из-за последовательного включения, при этом напряжение на каждой падает тоже в 2 раза - итого мощность на каждой лампе падает в 4 раза).
Вариант в перепайкой нужного цоколя вообще супер. Главное, чтобы реле "аварийки" не закапризничало от нештатной мощности нагрузки - многие из них чувствуют, если перегорела одна из ламп "поворотников", начинают чаще мигать и т.д. - но то уже другая тема.

[Roman D]

Как раз в двух фарах получиться по 6Вт.

Dimka1, если Вас не затруднит, смоделируйте в Воркбенче подачу напряжения на ту же лампочку 12V/25W 12, 10, 8, 6, 4 и 2 вольта. Выложите получившиеся токи. Заранее благодарен!

Если токи также будут снижаться линейно, то заложенная в этой версии Бенча математическая модель лампы накаливания не имеет ничего общего с реальными лампочками.
Есть у меня такое тихое подозрение.

Это я к чему? Мощность и ток при снижении напряжения падают по экспоненте.

Сообщение отредактировал Roman D - 13.2.2014, 21:16

[Dimka1]

математическая модель лампы накаливания не имеет ничего общего с реальными лампочками.

Да, верно
Там только есть реальные модели полупроводниковых приборов. Все остальное идеальное. Версия бесплатная.



Сообщение отредактировал Dimka1 - 13.2.2014, 21:26

[Гость_выродок_*]

Мне кажется,это плохая идея-лепить самопал в конструкцию световых приборов в автомобиле.Может закончиться пожаром.ТС уже указал свою квалификацию.

[Dimka1]

Мне кажется,это плохая идея-лепить самопал в конструкцию световых приборов в автомобиле.Может закончиться пожаром.ТС уже указал свою квалификацию.

Ну тогда остается только заклеить фару темным скотчем или грязью замазать и тогда ничего переделывать не надо

[Roman D]

У моделей с компьютером даже замена лампочки на светодиодную может вызвать панику вплоть до ограничения скорости...

[blank]

Теперь я вкратце представляю что должен сделать. Пожалуй выложу тут фото если все-таки решусь рискнуть и повысить разряд по квалификации

[Roman D]

Там только есть реальные модели полупроводниковых приборов. Все остальное идеальное. Версия бесплатная.

Ещё раз спасибо.

Ну, электронщики хоть и знают, что такое ТКС, но не задумываются, что сопротивление может менятся на порядки. Так что им простительно.

[blank]

кстати, а если переменный резистор использовать?

[Dimka1]

кстати, а если переменный резистор использовать?

Можно, но из-за нагрева и постоянной тряски контакт может быть не стабильным.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 13.2.2014, 22:09

[Roman D]

Можно, но из-за нагрева контакт может быть не стабильным.

Бывают и 50-Вт переменники.

[blank]

а по каким характеристикам его выбрать? по максимальной мощности? я смотрю у них три ноги, паяться ведь нужно к средней и к любой другой?(разница я так понял будет лишь в значении положения подвижного контакта)

[Roman D]

а по каким характеристикам его выбрать? по максимальной мощности? я смотрю у них три ноги, паяться ведь нужно к средней и к любой другой?(разница я так понял будет лишь в значении положения подвижного контакта)

Оптимально соединить средний контакт с одним из боковых.

Кстати, яркость упадёт наполовину при снижении напряжения на процентов так 20...

[blank]

а смогу ли я спалить проводку таким резистором? хотя если соединять буду последовательно то- ведь нет..в крайнем случае лампа сгорит..верно?

[Roman D]

а смогу ли я спалить проводку таким резистором? хотя если соединять буду последовательно то- ведь нет..в крайнем случае лампа сгорит..верно?

Если не коротнёте на массу, всё будет тип-топ. Позтому закрепляйте резистор с учётом ускорения в пять же (мало ли, открытый люк в луже, и пред вместо 10 100 ампер).

[Гость_Vasyl_*]

Лучше вместо мощного переменного резистора поставить проволочный регулируемый. Ведь настраивать его надо редко, а не крутить всё время. Контакт там надёжнее, чем у движка переменника. Называются такие резисторы ПЭВР (см. фото по ссылке). Продаются на радиорынках и в интернете. Мощности начинаются от 10 Вт. Думаю, Ом на 10 будет самое то, а там как получится при экспериментах настроить.

Только чем дальше, тем эта затея мне кажется всё более стрёмной. Нагрев, плавление... тьху-тьху, чтоб не накаркать

[Volt380]

у себя в машине реализовывал ДХО включением ламп дальнего света последовательно. таким образом дальний свет светил почти в пол накала. резисторы - это не выход, это не правильно. нужно искать более простой и правильный способ. вообще я не пойму, в чем проблема использовать лампы нужной мощности или светодиоды, а не городить колхоз из резисторов?

[blank]

Volt380, боюсь проводка не выдержит. Ламп нужной мощности с соответствующими цоколями я так и не нашел. Кстати, может кто встречал такие:
в стандарте идут на 25Вт. Нужна лампочка с таким цоколем на 5Вт
идут на 5Вт нужна 25Вт

[Volt380]

первые на 5Вт есть, вторых на 25 не встречал.