Сгорел кабель Теплого пола , Как найти место в котором кабель сгорел? Опции

[elektrik99]

Отработал один сезон и перестал, пол на основе одножильного кабеля "Теплолюкс" . Кабель не прозванивается, экран тоже, если кто то знает способ найти место перегрева, буду рад перенять опыт.

[Sist]

Попробуй отключи экран и ноль на фазу оставь подай U и поищи с помощью китайской отвертки определяет на расстоянии.

[100778]

Мне кажется маловероятным, что кабель повредился где то под стяжкой (если конечно не долбили пол). А если всетаки перегорел, то только вскрытие покажет.

[elektrik99]

Пол не били, но перегорел под стяжкой, буду искать , потом расскажу чем все закончилось

[Артист]

Попробуй в электролабораторию обратится, я думаю помогут...

[с2н5он]

или подав напряжение - прибором для поиска скрытой проводки

[BERZS]

согласен с Артистом, только в лаборатории и помогут! потому что оборудование у них серьёзное, минимум это удовольствие будет клиенту в 5000 рублей. я думаю, что клиент откажется - уверен!

[BERZS]

ага, только не пытайтесь искать место обрыва при помощи индикатора - поможет, как покойнику при реанимации. ищите специалиста с трассоискателем FLUKE-2042 + доп. генератор FLUKE-2042В.

[push]

обрыв в месте соединения питающего и греющего кабеля, вероятность процентов 90. Соединение где то в месте выхода питающего из пола.

[J72]

Найти место повреждения это полбеды.В похожей ситуации друг,посчитав денежный эквивалент восстановления,предпочел отключить и забыть.

[Гость_Гость_*]

99.9 % обрыв или плохой контакт в месте соединения греющего и питающего кабеля (тот что идет в комплектес матом)

[vovan6686]

Если обрыв полный, т.е. вааще не звонится, то могу предложить подать 1-2 кВ на него. В месте обрыва будет дуга. Её можно услышать приёмником.

[push]

а что так то? можно машину с лабораторией подогнать, да рублей 30 туда для прожига, где кусок пола к потолку прилипнет там и обрыв

[evgeniy256]

Если обрыв полный, т.е. вааще не звонится, то могу предложить подать 1-2 кВ на него. В месте обрыва будет дуга. Её можно услышать приёмником.

Да, идея имеет право быть. Только я бы посоветовал плавно повышать напряжение до состояния пробоя (в разумных пределах ).

Сообщение отредактировал evgeniy256 - 15.2.2012, 22:38

[Гость_Гость_*]

Всем здравствуйте! Сразу прошу прощения за "простыню" с описанием проблемы.
Имеется одножильный греющий кабель теплого пола (тп) в медной оплетке. Первые симптомы "смерти" появились - срабатыванием УЗО, после подключения в обход, ТП проработал часа три, и окончательно перестал брать нагрузку (что видно по амперметру на фазе) и греть! Сразу хочу уточнить, что механическое повреждение исключено, тп проработал три года без проблем, и на полу ничего не сверлилось не збивалось и т. д.
Специалисты занимающиеся поиском места повреждения берут за свои услуги мин. 100уе. плюс таковых не имеется в моем городе, итого с коммандировочными, получается дороже чем стоимость самого ТП.
Поэтому в целях экономии, было решено обратиться к местным спецам, с оборудованием трассоискатели и т. п. Приехал человек с генератором, и сказал что сигнал затухает сразу где-то в начале ТП. Из чего созрело предположение что обрыв на одной из муфт "холодных концов". Человек сразу предупредил, что с кабелями ТП ни-когда не работали, и не дают гарантию на точное указание места повреждения.
Начал постепенно раздалбывать свой дорогой кафель со стяжкой, и иддти по проводам... Вот добрался до муфт холодных концов и не увидел ни каких видимых изменений или повреждений! Решил попробывать обычной отверткой для поиска скрытой проводки, посмотреть доходит ли фаза, и попал в ступор! При подключении фазы поочередно к концам кабеля, отвертка не видит фазу после муфт, т. е. непосредственно на греющем кабеле.
Соответственно возник вопрос: Т. к. греющий кабель - это по сути ТЭН, да еще в медной оплетке, я и не вижу фазу на самом кабеле, но тогда получается что спец с трассоискателем по той же причине не видел сигнала от генератора на обоих концах, и тогда я не знаю где повреждение и зря разобрал часть пола? Так или это, разве у профильных спецов другой принцип поиска места повреждения?
И вот еще какой интрестный момент, когда я второй конец не подключаю к нулю, и оплетку не подключаю к земле, я фазу вижу по всей длине кабеля и на всех концах, и даже земле: 0, как такое может быть? И что мне делать дальше, разбирать постепенно пол в надежде найти повреждение в начале, или искать 200у.е. в поисках профильных спецов?

[vovan6686]

Обкусить муфту и прозвонить. Хотя, наверное, муфта тут ни при чем. Кабель в медной оплетке, поэтому ни сигнал с генератора, ни китайская отвертка не дадут никакой информации.
Как вариант - обкусить муфты, и замерить ёмкость кабеля относительно медной оплетки с одной и с другой стороны, и сравнить результаты. И при условии, что известна общая длина и топология прокладки под полом, то теоретически так можно вычислить, какую плитку снимать и где искать обрыв.
А вообще... Медная оплетка это косяк-с... Проще наверное вообще эту затею бросить.

Сообщение отредактировал vovan6686 - 11.1.2014, 0:34

[Гость_mastervovik_*]

Обкусить муфту и прозвонить. Хотя, наверное, муфта тут ни при чем. Кабель в медной оплетке, поэтому ни сигнал с генератора, ни китайская отвертка не дадут никакой информации.
Проще наверное вообще эту затею бросить.

Ну а как тогда профильные впеци ищут с точностью до 5см?
А выбросить не вариант, жена сказала - делай что хочешь, ТП без вариантов!

[vovan6686]

Как ищут не знаю. Возможно, рефлектометром. Но так можно определить только расстояние до места обрыва. Но в тёплом полу... Опять же, надо знать топологию прокладки. Да и рефлектометр вряд ли есть у обычных граждан, эта штука стоит целое состояние. Да и предназначена для совсем других целей. Измерив ёмкость, как я писал выше, возможно, что-то и получится.
Еще вариант - электрическая дуга, и прослушивать её же.
Ещё вариант - подавать переменный ток (именно ток, а не напряжение) между оплеткой и жилой. Ток должен появиться за счёт ёмкости кабеля, и, по идее, будет течь только до места обрыва. Слушать надо будет магнитной головкой, наподобие тех, что использовались в магнитофонах. Но для того, чтобы появился хоть какой-то ток в оборванном кабеле надо напряжение вольт 500 с частотой около килогерца.
Но. Во всех случаях надо спец. оборудование. И, думаю, даже прибор вроде "лис-м" за 7500 рублей не поможет. Надо что-то покруче и подороже.
Могу подсказать, как в домашних условиях сделать напряжение киловольт 10 (чтобы создать дугу в месте обрыва). Но нужен будет радиоприемник, с регулируемым усилением, чтобы найти это самое место более-менее точно. Но и в этом случае нужны как минимум навыки радиомеханика.
Так что, готовь бабки, и вызывай спецов, если ничего из перечисленного не имеется
Город огласи. Может быть мне по пути, или рядом.
Можно попробовать так:
Найди старый кассетный плеер. Аккуратно вытащи магнитную головку наружу, подключи наушники. Дальше по оплетке надо пропустить переменный ток. Включи, например, через нее плитку на 1 кВт. Ток будет больше 4А, головкой можно будет проследить, как твой кабель уложен под стяжкой. Нарисовать детским фломастером (легко стирается с кафеля) линию. Потом или высоким напряжением делать дугу, и пробовать её услышать, пусть не приемником, хотя бы медицинским фонендоскопом, ведя его по нарисованной линии. Дуга не только РЧ излучает, но еще и прилично шумит. Оболочку в таком случае надо будет соединить с одним любым концом кабеля, или же вообще ни с чем не соединять.
Ну или ёмкость пробовать мерить. Всё. Больше не знаю шо делать.

Сообщение отредактировал vovan6686 - 11.1.2014, 12:33

[с2н5он]

Мегометром не пробовали все-таки звякнуть?

[vovan6686]

с2н5он, а, простите, что можно увидеть мегомметром? (я не в курсе просто)

[с2н5он]

Для начал есть обрыв или нет, причём лучше на 2,5 кВ

[Гость_mastervovik_*]

Мегометром не пробовали все-таки звякнуть?

г.Днепропетровск, так что вам не по пути, к сожалению
Оборудование, Я так понимаю есть любое, т.к. я пользовался услугами местной электролаборатории, и оборудование с которым они приезжали, я посмотрел в инете- стоит примерно как автомобиль. Тут вопрос больше в опыте, потому что они такими мелочами не занимаются, а больше на профессиональном уровне, и со мной связались больше из-за интереса получиться или нет, ну плюс для себя еще какой то кусочек не освоеного рынка! Поэтому тут наверное вопрос в технологии поиска а не в оборудовании!
Мегоомметр, это первое чем они проверяли, сопротивление какое то очень большое есть, но практически стремиться к бесконечности, поэтому думаю им можно пренебречь.

[с2н5он]

Если сопротивление стремится к ∞, то у Вас точно где то неполный обрыв, по аналогии с ВВ кабелями - заплывающий, т.е. на холостом ходу, когда без ноля, фаза идёт по всему кабелю, под нагрузкой происходит разрыв в месте обрыва, как вариант можно попробовать "прожечь" сваркой на малых токах.

[Гость_mastervovik_*]

как вариант можно попробовать "прожечь" сваркой на малых токах.

А можно здесь поподробней, тут на другом форуме предложили нечто похожее, создать дугу высокочастотным генератором, и найти место нагрева дуги тепловизором! сваркой это вообще замечательно если возможно, но вот как быть если разрыв большой и дуги не будет?

[vovan6686]

как быть если разрыв большой и дуги не будет?

а мой вариант по подаче высокого напряжения не рассматривается?
Тем более, его можно создать, не вызывая дядек с лаборатории. 6 кВ будет стабильно: берешь трансформатор из микроволновки, и от старого телевизора (типа 2УСЦТ или 3УСЦТ) умножитель напряжения. От 6 кВ дуга будет 100%. Чтобы не сжечь сразу же умножитель, можно всю эту @уйню включить через ЛАТР, и медленно повышать напряжение, контролируя протекающий ток с помощью какого-нибудь стрелочного миллиамперметра. Как только ток появился (в допустимых пределах для умножителя) - всё, можно ползти и искать. Микроволновку потом можно будет собрать обратно без последствий. Там около 2 кВ. Кстати, может даже без умножителя хватит напряжения, и будет дуга. Если разрыв не слишком большой.

[Гость_mastervovik_*]

а мой вариант по подаче высокого напряжения не рассматривается?

Спасибо вам за подробное описание, но Я конечно дилетант в этих вопросах
например не знаю что такое ЛАТР, да и схему боюсь соберу не правильно, еще спалю че-то!
Хотелось бы воспользоваться готовым оборудованием. И все-таки инверторная сварка не поможет в создании дуги, или мегоомметр с ручкой на 2.5кВ? И как быть если дуги не будет? или будет в любом случае и нужно лишь достаточное напряжение?
Vovan, спасибо за чудесную мысль, Я думаю что она пригодиться если не мне, то более пряморуким мастерам

[savelij®]

И дуга от инвертора, и от печки СВЧ и от умножителя УСЦТ (хотя сильно сомневаюсь, что на промчастоте от ЛАТРа он чтото на выход даст... )...
Всё это несомненно поможет принять окончательное решение по замене тёплого пола и укладке новой плитки. Причём окончательно, "враз и на всегда" ©

[vovan6686]

savelij®, не сомневайся, даст. , пофигу, на какой частоте, 50 Гц или 15625 Гц. Умножитель он и в Африке умножитель.
Если плитка стоит больших денег, то игра стоит свеч. Это еще и стяжка, и новый теплый пол, и море работы, море пыли-грязи-шума. Если получится таким способом найти обрыв, то обойдется всё малой кровью.

Сообщение отредактировал vovan6686 - 11.1.2014, 17:53

[Гость_mastervovik_*]

Это еще и стяжка, и новый теплый пол, и море работы, море пыли-грязи-шума. Если получится таким способом найти обрыв, то обойдется всё малой кровью.

Не то слово! + моральные издержки в квадрате, так что замена пола это вообще не вариант, даже не рассматриваю! Проще тонкий ТП под ковер положить

[Гость_mastervovik_*]

Говорят что дуга будет, только если оба конца не имеют утечки на экран, что маловероятно! Это так?

[savelij®]

savelij®, не сомневайся, даст. , пофигу, на какой частоте, 50 Гц или 15625 Гц. Умножитель он и в Африке умножитель.

Придётся не поверить... Ибо не только напряжение играет роль, но и форма сигнала на входе умножителя (не синусоида, а короткие импульсы). А для того, чтобы умножитель запахал на промчастоте, надо значительно увеличить номиналы емкостей.
Так что не надо ля-ля про умножители от телеков...
"Плавали, знаем." ©

[Амур50]

Советов дельных много, а я думаю , что подогрев придется все-таки заменить. Прожигая место обрыва высоким напряжением можно прожечь изоляцию где угодно, хотя идея хороша.Попробовать можно, подавая напряжение ВЧ на крайние выводы т е практически на концы питания. При возникновении дуги в месте разрыва её можно уловить радиоприемником на Cв или ДВ.ВЧ напряжение можно получить используя схему реле-зуммера и повышающего трансформатора. Питание от низковольтного источника. Придется немного поэкспериментировать для того, чтобы получить искровой промежуток хотя-бы 1 мм. Можно для этих целей пожертвовать индивидуальным устройством охраны, электрошокером, подключив концы к разряднику и так-же отыскивая место пробоя приемником.

[Гость_mastervovik_*]

А мне идея электрошокера понравилась,по идее и дугу должен создать, и провод не прожечь!
Только как искать приемником не пойму, а чем плохо тем же тепловизором?

[vovan6686]

Давай уже делай что-нибудь. Только не бросай тему, нам интересно.

[Гость_mastervovik_*]

Давай уже делай что-нибудь. Только не бросай тему, нам интересно.

Не, что-нибудь не хочется , до понедельника пособираю идеи на форумах, а в понедельник обсужу со спецами из лаборатории! Тему конечно доведу до конца, а то уж больно много похожих тем незаконченных на просторах интернета!

[Амур50]

А мне идея электрошокера понравилась,по идее и дугу должен создать, и провод не прожечь!
Только как искать приемником не пойму, а чем плохо тем же тепловизором?

Тепловизору надо чувствовать тепло, сомневаюсь , что это ему под силу через слой плиточного клея и плитки. Еще, этот прибор имеет тонкий лазерный луч, водить который надо очень долго и медленно. Слишком долго придется "щелкать " шокером", а у него тоже это не лучший режим, возьмет и сгорит . Приемник имеет магнитную антенну на ДВ и CВ диапазоне. Эта антенна воспринимает искровой разряд очень хорошо, т к частота искрового разряда близка к частоте работы шокера. Подносите приемник к месту, где шум будет наибольший- это и будет местом обрыва.Вначале направление на это место покажет приемник, оно будет перпендикулярно приемнику где шум будет максимальный. Возможно вместо приемника использовать простейший детекторный приемник с катушкой от магнитного пускателя например, или кассетный плейер. Определяем место обрыва по максимуму шума.Думаю идея понятна! Удачи и осторожней с шокером! Есть еще момент, лучше подключить один кончик провода питания напрямую, а другой через разрядник т е два провода как бы разорвать и сделать расстояние между ними такое-же или чуть меньше , чем в самом шокере. Иначе можно сразу же загубить прибор т е шокер.

[с2н5он]

А можно здесь поподробней

Речь не о дуге, о том что бы дожечь место обрыва, потом пустить фазу и пытаться найти место, но как было сказано есть вероятность спалить весь пол, тут как говорится на кошках лучше бы потренироваться, т.е, на куска ненужного пола

[Гость_mastervovik_*]

Приемник имеет магнитную антенну на ДВ и CВ диапазоне.
Есть еще момент, лучше подключить один кончик провода питания напрямую, а другой через разрядник т е два провода как бы разорвать и сделать расстояние между ними такое-же или чуть меньше , чем в самом шокере. Иначе можно сразу же загубить прибор т е шокер.

Т.е. можно любое китайское радио переключить на дв/св? А разрядник не будет мешать искать? А экран не будет разбрасывать помехи?

[uvk2]

Честно говоря, сомневаюсь, что какое-либо из предложенных самопальных устройств высоковольтного разряда , будь то умножитель, умформер, или шокер смогут помочь. Для прожига нужна более или менее значительная сила тока в разряде. К тому же дуга будет не на воздухе, а под слоем цемента, где может быть и влага, и пыль, и все что угодно. Даже если удасться локализовать место повреждения что делать дальше, как соединять концы?

[Гость_mastervovik_*]

Даже если удасться локализовать место повреждения что делать дальше, как соединять концы?

Вот-это уже не проблема, есть специальные ремкомплекты!

[danila1]

Просто поменять кабель да и всё

[Гость_Гость_*]

Прошу автора темы сообщить как обстоят дела со сгоревшим тёплым полом, т.к. сам подумываю об установки сего чуда под плитку в ванной и заранее интересуюсь методами починки.

[vovan6686]

Главное не использовать экранированный нагревательный кабель. Обрыв найдется (если что) на раз-два. С экранированным - будут вот такие танцы с бубном.

[ez81]

Танцы с бубном будут хоть с каким кабелем. Основные причины обрыва 1-механическая-2плотность заливки (пустоты) добавлю что в ванных комнатах сверху должна укладываться металлическая сетка которая должна сидеть на РЕ. Из практики один раз нашел короткое замыкание с помощью поискового комплекта КП500 (частоту давал 400гц) и приемником слушал. Обрыв найти нереально ,неведомо как Електрики его уложили провод . С помощью 50гц приемник тянет во все стороны фонит весь дом. Ну в завершение перед заливкой грамотные Электрики делают фотоснимок укладки кабеля и вручают хозяину на хранение. Последний раз приглашали найти обрыв потоптался полдня в "королевском замке"и помахал ручкой больше не хочу связываться проще и дороже найти повреждение силового подземного кабеля. Прошу понять и простить за уход от основной темы

Сообщение отредактировал ez81 - 17.1.2014, 20:23

[Гость_Гость_*]

А если сделать вот в таком порядке:
1)пустить слабый ток по экрану и инструментом для поиска проводки вычислись трассу прокладки и маркером на плитке её начертить.
2)Пустить искровой разряд по цепи экран-жила и слушать место обрыва по трассе прокладки указанной маркером.
Либо пустить некий ток, который вызовет нагрев в том месте где обрыв/кз и смотреть по трассе тепловизором.

Ваше мнение, коллеги?

[Из России]

Главное не использовать экранированный нагревательный кабель. Обрыв найдется (если что) на раз-два. С экранированным - будут вот такие танцы с бубном.

Моё мнение, что надо грамотного спеца приглашать. Практика.
Сам уложил где-то 50 шт. ТП. Видеть приходилось разные способы укладки. Спецы были тоже разные. То, что запомнилось, это " Лишний кабель мы отрезали!"
Для укладки тп приводят формулы расчёта шага. Кто-то далёк от математики, и на свой глаз надеется. А ежели глаз ошибся, то это проблема хозяина...
Потому, что обрежут, соединяет и даже включат и нагреют тп. Служить будет только недолго...
А экранированный всегда лучше, чем без экрана.

[vovan6686]

об этом всем можно долго рассуждать. только вот где-то потерялся наш топикстартер, интересно, что у него там получилось..

[uvk2]

Наверное некогда ему, плитку долбит, так как решил что точное место ему не определить. И это верно. Не имея ничего кроме инд. отвертки и мультимера его и не определить.

[Гость_Гость_mastervovik_*_*]

Топикстартер нашелся!
Просто не чего было писать, по началу меня убедили не заниматься самодеятельностью - типа еще хуже будет! А летом уже не так было актуально, но сейчас жена опять пищит, мол делай шо-хошь, а тп что бы был.
Есть вариант что найдут мне обрыв по гарантии, если найду документы, или же все таки прийдется раскошелится на 200уев.
В любом случае как закрою вопрос - здесь отпишусь!

[Сергей ДД]

Да. Я сделал водяной теплый пол десять лет назад и забыл. Это конечно не в тему, но в ванне лучше и безопаснее.

[Костян челябинск...]

Сергей ДД, только применение водянных теплых полов в многоквартирных домах, слышал, запрещено.

[с2н5он]

в России живем, видел стиралку, врезанную вместо водопровода в систему отопления

[Сергей ДД]

Сергей ДД, только применение водянных теплых полов в многоквартирных домах, слышал, запрещено.

Про себя. При индивидуальном отоплении(многоквартирного дома) вопросов никто не задавал и вряд ли зададут. Думаю я не нарушаю не чьих прав.
В остальных, я бы предложил врезать в полотенцесушитель или в горячую воду после счетчика, во втором случае никаких претензий не должно быть.

[с2н5он]

в обоих случаях будут, ибо Вы увеличиваете нагрузку, что не предусмотрено проектом

[Гость_Гость_mastervovik_*_*]

Топикстартер нашелся!
В любом случае как закрою вопрос - здесь отпишусь!

Всем привет! Закончилась наконецт-то моя эпопея с ремонтом ТП, как и обещал вкратце опишу:
Неправильно искали место повреждения у меня "специ" со своим дорогим обрудованием! Пришлось воспользоватся услугами профильного сервиса, приехал ко мне человек, я так понимаю с простиньким оборудованием (внешне мне так показалось "ГЕНЕРАТОР ТОНАЛЬНЫХ ИМПУЛЬСОВ Г-980М1, фотки хотел выложить но нет на форуме прямой кнопки), прожог дугу между жилой и экраном, через полученое соеденение пустил сигнал генератора, поисковым прибором наметил примерное место, для большей уверенности проверил прибором типа тепловизора (дело в том что в месте дуги естественно повышеная температура). Точность (до одной плитки) приемлемая. Но на этом все не закончилось, разрезав и зачистив место обрыва, мегоомметром проверил сопротивление изоляции между жилой и экраном на образовавшихся концах ( в идеале оно должно стремится к бесконечности или же быть очень большим) и оказалось что есть еще слабые места. И таким же методом. прожигая следующее слабое место и измеряя сопротивление изоляции обнаружелось что кабель в очень плохом состоянии, как я понял все места где стояла мебель или что-то лежало перегревались. с последующим обугливанием изоляции. Пришлось остановится на трех сбитых плитках 4-х муфтах! и вырезаном куске кабеля!
Выводы: Не связывайтесь с электрическими ТП, т.к. не реально спрогнозировать все места где у тебя будет что-то стоять или лежать, да и нюансов по укладке очень много, от пузырьков воздуха в стяжке до толщины и консистенции стяжки и т.п. Т.е. по гарантии это сделать практически не реально, да и если добьетесь, то все может закончится раскуроченым полом со всеми вытекающими... Общался со многими специалистами, говорят что полы devi т(у меня теплолюкс наш комфорт), практически не перегорают, а все проблемы от мех повреждений, но и еще один совет напоследок, как меня и предупреждали многие сервисники, если кабель изначально работал, и поврежден не механически о не на "муфтах холодных концов", то скорей всего слабых мест уже образовалось много и такой кабель нету большого смысла ремонтировать, т.к. это не на долго (в лучшем случае лет на пять а в худшем и сезон не проработает)!

[с2н5он]

Выводы: Не связывайтесь с электрическими ТП, т.к. не реально спрогнозировать все места где у тебя будет что-то стоять или лежать

вывод основанный на одном кривом монтаже, ничего не прогнозировал и стоит и лежит, а ТП работает нормально

[Коляныч]

на крайняк взять болгарку, самый маленький металл уголок и сварочник, сделать металлоконструкцию для защиты кабеля и уложить его туда, гарантированно будет защита от мех. повреждений, да и тепло лучше будет в плоскости распространяться... а мк присоединить наглухо к PE))

[Гость_Гость_mastervovik_*_*]

вывод основанный на одном кривом монтаже, ничего не прогнозировал и стоит и лежит, а ТП работает нормально

Где вы увидели кривой монтаж? Я могу говорить только за "наш комфорт".

[с2н5он]

как я понял все места где стояла мебель или что-то лежало перегревались. с последующим обугливанием изоляции.

не верю я в это, чтобы мебель через слой бетона и плитку - у Вас сколько тонн весит мебель? насчёт лежало- у меня кошка постоянно там дрыхнет, да под ней ничего не сгорело

[Гость_Гость_mastervovik_*_*]

с2н5он, ПРИ-ЧЕМ тут сколько весит мебель, повреждения кабеля Не механические, а от перегрева-перегорания в последствии! Монтаж выполнен с учетом всех требований производителя! Посмотрите гарантийку большинства производителей - там будет указано что покрывать полы ковровыми покрытиями и т.п. не рекомендуется, и претензии по гарантии не принимаются!
Еще один интересный момент, в обучающем фильме на сайте производителя указан пирог: основание-утеплитель-кабель-стяжка-покрытие пола, а в гарантии добавлен еще один слой стяжки между утеплителем и жилой! и то что я делал в соответствии с их рекомендациями ни кого не волнует, смотрите все пункты в гарантийном талоне!
И то, что он у вас прекрасно работает ни о чем не говорит, у меня то-же проработал 4-ре сезона без проблем(в ваной тот же кабель уже 6-ой сезон маслает) ну перегорит не через 4 так через 8 лет...

[с2н5он]

от перегрева-перегорания в последствии!

это же какая д.б. температура, чтобы ТП перегрелся и сгорел? ну стоит у меня в ванной стиралка, шкаф и коврик лежит и ничего

покрывать полы ковровыми покрытиями и т.п. не рекомендуется, и претензии по гарантии не принимаются!

не увидел, даже ковролином и линолеумом покрывают, и про мебель написано " Повышенная надежность при эксплуатации: н е боится запира- ния мебелью и последующего перегрева." - тут

[Костян челябинск...]

с2н5он, вы может не в курсе, но действительно во всех мануалах на ТП записано, что он не должен находиться под коврами, другими покрытиями, под корпусной мебелью с цоколем. На ножках - пожалуйста.

[Гость_Гость_mastervovik_*_*]

[quote name='с2н5он' date='19.11.2014, 20:16' post='362628']
Вы не внимательно или не сначала читали тему, речь идет о ТП на основе одо-двухжильного греющего кабеля (самый распространенный), а различные варианты пленочных и т.п. я вообще не вижу смысла использовать из-за ценника, такие полы целесообразно только если есть жесткие ограничения по толщине стяжки или нагрузке на перекрытие!
Я вообще с электрическим связался из-за того сто он был дешевле, а если средства позволяют - то мое ИМХО - только водяной ТП!

[с2н5он]

хорошо, согласен, тут есть про ковры, но гарантия из-за них не снимается
не совсем понимаю - как правило ковер расстилается по всей поверхности пола, датчик залит вместе с ТП, прогрев по любому будет равномерным - откуда перегрев до перегорания? да и какая д.б. температура для этого?

[Костян челябинск...]

Если ковер будет покрывать и датчик температуры, то ничего страшного случиться не должно. Термостат отработает. А вот если датчик не под ковром, то ИМХО градусов 80 под ковром (именно в теле пола) вполне возможно получить. Особенно, если выставят градусов 38 по датчику.

[с2н5он]

датчик ставится (имхо) по центру помещения, там же живет и ковер
про 80 не верю, ибо это будет чувствительно, тем более в ванной без тапок
ладно, не буду спорить, нельзя так нельзя

[Костян челябинск...]

датчик ставится (имхо) по центру помещения, там же живет и ковер

Не всегда. А допустим не ковер, а подушка брошенная для валяния на голом полу. Детский коврик для ползания. Да мало ли чего может быть. Та же сдвинутая мебель с цоколем.

про 80 не верю, ибо это будет чувствительно, тем более в ванной без тапок

Так 80 то как раз под ковром, под шубой, если можно так сказать. А в остальных местах - 37, как датчик и держит. Но там, где нет шубы охлаждение намного лучше.

[с2н5он]

как сказал один коллега - Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон

[Гость_Гость_mastervovik_*_*]

хорошо, согласен, тут есть про ковры, но гарантия из-за них не снимается

Пункт 6.2. и если не выполняются условия эксплуатации- гарантия снимается!
не совсем понимаю - как правило ковер расстилается по всей поверхности пола,
Да никогда - если в комнате не ковролин!
Температура кабеля всегда 80с, вопрос как отводится это тепло.
датчик ставится (имхо) по центру помещения
Опять же ни когда, это технологически не возможно, ставится в ближайшем витке от смонтированного терморегулятора!
И я с вами не спорю, и тоже считаю что нормальный кабель ТП не должен перегорать по этим причинам, а даю совет посетителям форума, если решатся на эл.ТП - пускай внимательно изучают условия эксплуатации, и историю поломок по производителям!

[Коляныч]

ну перегорит не через 4 так через 8 лет...

Да,ничто в этом мире не вечно... Видимо при монтаже кабельного ТП следует понимать, что придётся рано или поздно менять. Т.е. сделать точную схему прокладки кабеля и тд тп...

[KIVOK]

Да,ничто в этом мире не вечно...

Все зависит от качества....- Полы в свинарниках более 50лет работают исправно и еще столько-прослужить могут..

[Гость_mastervovik_*]

то скорей всего слабых мест уже образовалось много и такой кабель нету большого смысла ремонтировать, т.к. это не на долго (в лучшем случае лет на пять а в худшем и сезон не проработает)!

Что и требовалось доказать! Сдох мой ТП, один сезон после ремонта...

[старый юз]

как хорошо, что все так хорошо закончилось...
причина найдена, плитки уничтожено мало,жена довольна, специалист нашедший бока получил свое вознаграждение, вопрошающий после изрядной суеты наконец то выполнил свое предназначение - порешал проблему...
до следующего перегорания, увы оно не за горами, дело было ведь не в мебели, а в дрянном кабеле.