Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике

yjriy
сообщение 10.8.2011, 0:04
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Слепил, испытал на подАрок Однотактник на рабочий ток до 220 Ампер с управлением на процессоре Атмега 8 в корпусе TQFP. Модернизированная схема на стр.182, в дальнейшем откорректирую здесь
Собственно аппарат предназнчен для продолжительной работы и без проблем работает на четверку с большим запасом по току. В архиве имеются 3 прошивки: на ток 160 и 220 Ампер для однофазного варианта и на ток 280 Ампер для трехфазного.
Прикрепленный файл  однотактный_с_процессорным_сервисом_и_цифровой_индикацией.pdf ( 305.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16428


Программа для этого аппарата была написана по просьбе и предоставлена тутошним форумчанином под ником Электровоз, автором ПА№3 и ММА180, поскольку сам я проги не пишу. ПрОга выкладывается с его разрешения.
Что этот сварочник может:
Управление сварочным током от 30 до 220 Ампер; индикация тока; температуры; управление режимом антистик. хотстарт, хх и режимов сна- работы, различных событий отработки автоматики отображается на трехзначном табло.
Режим работы вентилятора: при включении питания стартует и выключается- через 2 сек. следом включается реле заряда электролитов, перекорачивая термисторы. Если температура радиаторов ниже 40 град- вентилятор выключен. Стартует при 40 град, выключается при 35 град. При достжении 60 град. происходит ограничение ШИМ, при достижении 73 град. происходит выключение ШИМ- вентиляция работает. При понижении до 50 град. включается ШИМ и полная работа, при достижении 35 град. вентилятор выключается, чтобы не гонять пыль по корпусу.
Антистик включен постоянно, событие антистика отображается на табло.
Горячий старт отключается кнопкой- событие отображается на табло. Подьем тока от установленного на отрыве 30%, время отработки 500мС. Работает очень четко.
Режим работы с залипшим электродом или закороченными сварочными концами отображается на табло как OFF и при первом отрыве с включенным режимом хотстарт не происходит подьем тока.
Частота переключения генератора 50кГц. Построен по классической схеме с компенсацией наклона пилы.
Режим ХХ отключаемый кнопкой- событие отбражается на табло точкой, при этом на выходе сварочника дежурное безопасное напряжение 13 Вольт и шим вырублен. Запуск мгновенный по касанию электрода. ФИча очень нужна при работе в сырую погоду, на высоте, в колодцах и подвалах, сырыми электродами.
При отключенном режиме ХХ на выходе напряжение 80 Вольт, но заполнение ограничено для уменьшения нагрева сердечника
После 3-х мин. бездействия аппарат выключается и переходит в режим СОН- событие отображается на табло. Запуск мгновенный по касанию электрода.
Схема расчитана на подключение двух датчиков температуры- дешевых термисторов, я использовал один на радиаторе диодов- самом горячем месте аппарата.
ПВ зависит от конструктива и в моем исполнении силовой части и охлаждения составляет 100% при токе 150 Ампер на балласте 0.11 Ом и при цикле равным 10 мин. Хотя при цикле в 20 мин повышения температуры выше 60 град. не наблюдалось. Применен вентилятор на 12 Вольт мощностью 8 Ватт слегкА разогнан напряжением 14.2 Вольт. На плате выпрямителе предусмотрено промежуточное реля для использования вентилятора на 220 Вольт типа ВН2. На максимальном токе 230 Ампер и балласте 0.11 Ом продолжительное время испытать не удается- горит алюминиевая проводка в испытуемом помещении . На электроде 4мм работает на резке отлично, вентилятор заводится на втором безпрерывно спаленном электроде четверке и максимальном токе в 200 Ампер по тарированному амперметру с шунтом, Хотя самый жесткий трах приходится именно на балласт 0.1 Ом
Выход сварочного аппарата гальванически связан со схемой управления, тем самым обеспечивается питание всей схемы всего от одной обмотки БП 14 Вольт. Питание оптопар силовых ключей осущ.от двух независимых гальванически развязанных обмоток 16 Вольт.
БП построен по класс. схеме на ТОПе с дополнительной экранировкой первичной и служебной обмотки незамкнутом витком меди.
Настройка и регулировка осущ. всего одним подстроечным резистором на плате управления на минимальном токе 30 Ампер по показанию индикатора и реального тока. Максимальный ток устанавливается витками ТТ или его нагрузочными резисторами. При указанных на схеме номиналах 230 Ампер. Максимально индуцируемый ток на индикаторе 221 Ампер.

Прошивки на разные токи регулировки и индикации, фьюзы, схема в сплане, 3 печатные платы выложены в архиве ниже.

,,,,,,,,,
Испытания на самых жестких режимах на коротком балласте в 0.1Ом продолжительное время и работа на всевозможных продолжительных сварочных режимах на различных электродах показала отличную помехозащищенность управления, надежность и полное отсутствие глюков со стороны процА. Плата ШИМа и управления крепится к передней панели и не экранирована, расположена в полутора сантиметрах от силовового дросселя и выходных клемм, не применены входные фильтры по питанию. Сбоев не наблюдалось ни разу.
Полностью архив:
Прикрепленный файл  однотактный_с_цифровым_управлением_на_Амега8.zip ( 1.37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 22994

Последний модернизированный вариант: изменена немного схема управления и изготовлена новая версия двухсторонней металлизированной печатной платы управления с маской и улучшенными прошивками. Распространение печатной платы в пределах СНГ любой комплектации в теме:
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=28517
Прикрепленное изображение
,
Прикрепленное изображение
,
Прикрепленное изображение
,
Прикрепленное изображение
,
Прикрепленное изображение

Прошивки на 2 датчика температуры и с дополнительным режимом Аркфорс
[attachment=20040:________________.zip]Прикрепленный файл  ________________.zip ( 919.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8502


Сообщение отредактировал yjriy - 6.6.2012, 23:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
511 страниц V   1 2 3 > »   
Открыть тему
Ответов (1 - 99)
STASKIN
сообщение 10.8.2011, 11:02
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Ну вот!!! icon_biggrin.gif Наконец-то дождались!!! Будем изучать и тарится деталюшками! Браво автору! support.gif hb.gif
Колечко на раземе термодатчика как я понимаю против проникновения помех ? Провода экранировать ненадо? И еще былоб не плохо радиаторы с торца или приблизительные размеры. Ну и указать-бы на схеме витки на Е70 и вообще получится "руководство по сборке сварочного инвертора для школьников" icon_biggrin.gif

И сразу вопросец- IRLM0030-имеется в виду-MOSFET транзистор: N-канал, 30 В, 5.3 А, 27 мОм ?

Сообщение отредактировал STASKIN - 10.8.2011, 10:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 10.8.2011, 11:32
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(STASKIN @ 10.8.2011, 11:02) *
И сразу вопросец- IRLM0030

yjriy имеет ввиду, видимо , IRLML0030 . Даташит внизу...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IRLML0030pbf.pdf ( 224.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4923
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 10.8.2011, 11:37
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Цитата(кабельщик @ 10.8.2011, 12:32) *
yjriy имеет ввиду, видимо , IRLML0030 . Даташит внизу...

Так и я о томже,видимо опечаточка. В качестве зарядного резюка 2 варистора 20мм. по 20 Ом.?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 10.8.2011, 11:57
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



По поводу сильномелких компонентов.
Как SMD-замену обычного 1N5819 уже полгода пользую не SS14, а ZHCS1000 ...


Также есть ZHCS2000 , но пока не попадался в продаже...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 10.8.2011, 13:22
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Редактирую сообщение и выкладываю фотосы модернизированного аппарата в корпусе изготовленном форумчанином под ником ГОР и на платах серийно изготовленных в теме о заказе комплектующих на данный аппарат форумчанином под ником РСВ21. Платы разработаны мной и есть на силовой плате несколько неточностей в маркировке- исправлять не буду.
ВесьмА радует тот факт, что данную модель сварочника с сервисом на процессоре Atmega8 повторяют уже тысячи радиолюбителей как с ближнего, так и дальнего зарубежья. Многие производят его серийно, пытаясь выдать за собственную разработку. Прошивка была любезно разработана по моей просьбе и предоставлена форумчанином под ником "ЭЛЕКТРОВОЗ", за что ему спасибо от всех форумчан.
Последние фотосы выкладываю в начале потому, что в теме много утомительного пустого обсуждения не касающегося данной темы. Но почитать будущим сборщикам советую всю.
,,,,
остальные раскину по нижним постАм

Сообщение отредактировал yjriy - 25.1.2013, 4:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 10.8.2011, 18:06
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Цитата(yjriy @ 10.8.2011, 14:22) *
Сегодня отьезжаю в отпуск на 10 дней, а потому все печати, прошивку, немного откорректированную схему с моточными данными выложу по приезду

Хорошо отдохнуть! icon_biggrin.gif Эх,мнебы тож в отпуск icon_sad.gif . Ждемс...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 19.8.2011, 1:48
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Отпуск закончен.
Выкладываю все печати, схему и прошивку этого аппарата.
Собственно плат 3 штуки: управление с ШИМ; плата силовых элементов и плата выпрямителей. Управление можно применить с любой топологией управления силы.
Экономить на ключах, диодах, кондерах и мостах не советую- будет говняненький ПВ. Поэтому лучше применить пару 20N60 чем один 4063 или 80N60. Диодов достаточно 3 на заявленый ток 230 Ампер: 1 прямой, 2 обратных.
Печать управы двухстороняя, соединения сторон методом пропайки соединителей BLC с двух сторон или просто пропайкой медных штырей диаметром 07-0.8мм. Я применял вилки BLD-BLC, потому как они обхватывают штырь с 4-х сторон. После отладки советую припаять или кто на что горазд.
Прошивку влить любым прошиватором и при правильном монтаже управа работает от любого источника 11-16 Вольт. Все события при этом отображаются на табло. Все режимы можно проверить отверткой и зажигалкой без подключения силы.
Частота работы при указанных элементах обвязки 3845 ровно 50 кГц- заполнение 0,45: 9мкС пАшем- 11мкС кУрим. Кондер 4400пФ состоит из двух СМДшных 2200пф друг на друге.
При включении питания происходит временное включение вентилятора обдува и его выключение, если температура датчика ниже 40 град. Затем (через 2.5 сек) происходит включение реле заряда электролитов. При закорачивании отверткой или пинцетом разьема OUT (собственно на него подключается выход сварочника) сначала отображается на табло HST-если включен нужный переключатель S1 и при этом происходит подьем тока на уровне 30% от установленного значения в течении 0.5 сек; затем срабатывает антистик и отображается ANS если не произошел поджиг и если нет размыкания (отлипа электрода или его горения сопровождающимся определенным напряжением на разьеме OUT), то на табло горит OFF- происходит полное глушение ШИМ до устранения КЗ или отрыва брошенного или залипшего электрода от шилизЯки. В процессе работы на табло отображается выставленный ток и в случае замыкания кнопки S2 дополнительно горит справа точка. Режим этот есть выключение ХХ, т.е на ХХ аппарата на сварочных концах ( в смысле держаке и массе) присутствует безопасное слаботочное напряжение около 13 Вольт и шим выключен. По первому касанию электрода мгновенный запуск ШИМ и подьем до уровня 80 Вольт выходного напряжения ( у меня размах 120 Вольт- мне так нужно). Режим этот необходим при работе в сырую погоду, во влажных и сырых помещениях и колодцах, на высоте. Менять сырой или влажный электрод под лезгинку удовольствия мало, хотя поджиг по первому касанию может и показаться трудней, хотя дело привычки и положения переключателя.
При простОе аппарата в режиме ХХ с включенным ШИМом срабатывает ограничение заполнения, чтобы не греть феррит попусту и ежели аппарат кУрит (бездействует) больше 3-х минут вырубается полностью. При этом на табло отображается слева вверху маленький ноль. Запуск мгновенный по касанию электрода .
Режим работы вентилятора: при включении стартует, затем выключается- если температура ниже 40 град. При 40 град срабатывает и работает до понижения темературы до 37 град. при достижении температуры 60 град начинает моргать табло и ограничение ШИМ, при дальнейшем повышении температуры до 73 град вместо показаний тока на табло появляются показания температуры в градусах цельсия и выключается ШИМ. При достижении 50 град ШИМ заново включается.
Датчик-китайский или совковый терморезюк установлен на теплоотводе диодов. Возможен некоторый несмертельный разброс температуры отработки событий. Под него просверлено угллубление диаметром 6мм и он на пасте туда всунут, в смысле вставлен. В прошивке подключено 2-х таких датчика, я-же на плате и в аппарате установил один и нога 22 проца подтянута на плюс 5 В. Желающие могут переделать печать и подключить согласно схеме второй.
Реально переплюнуть 60 град при токе 150 Ампер на балласте 0.1 Ом в течение беспрерывного получаса не удалось. индикатор моргает и заново входит в нормальный режим. Но это не говорит о том, что у всех также будет: все дело в производительности вентилятора, теплового сопротивления кристалл-радиатор-площадь и собственно конструкции корпуса. Я применил по паре 80N60 через четырехмиллиметровую медь на совковых чистоалюминиевых радиаторах от таблеточных тиристоров с толщиной основания более 13 мм и разный компьютерный китайский НЕалюминиевый сплав рядом не тоИт. Первый кажется такие радиаторы применил Д713 в своем одноплате.
В случае применения вентилятора на 220 Вольт на плате выпрямителей установлено промежуточное реле.
[attachment=14960:однотакт...а_Амега8.zip]


Прикрепленный файл  однотактный_с_цифровым_управлением_на_Амега8.zip ( 1.37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9627


Сообщение отредактировал yjriy - 5.9.2011, 0:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
самурай
сообщение 19.8.2011, 7:56
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 10.3.2008
Из: Энгельс
Пользователь №: 10663



Цитата(yjriy @ 19.8.2011, 1:48) *
Выкладываю все печати, схему и прошивку этого аппарата.

Огласите пожалуйста весь список ...))) Фьюзы бы ....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 19.8.2011, 8:53
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
Фьюзы бы

Извините, уже в архиве на 1-й стр., иначе индикатор будет мигать. Вечером сфоткаю монитор с таблицей установки, потому как в ПА№3 начинающий народ активно пУтал где активен, где нет.

Сообщение отредактировал yjriy - 5.9.2011, 0:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 19.8.2011, 9:31
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Вопросец по варисторам на выходных диодах-180В а дальше?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 19.8.2011, 9:56
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Там никогда нет 180 Вольт, вернее оно может быть только в определенном режиме и очень кратковременно, наример при отрыве электрода на токе от 30 до 60 ампер. На ХХ амплитуда около иголки около 150-170 Вольт и не каждый ее на осцилле увидит. Поставил я их на всякий и по причине большого запасу в личных закромах 150ЕБУ02. Да и транс у меня недомотан специально, кажется 14\5- не помню. Но никто не запрещал ставить диоды на 300 или 400, или 600 Вольт.

Сообщение отредактировал yjriy - 19.8.2011, 10:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 19.8.2011, 10:02
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Вообще то на прямой диод надо ставить варисторы вольт эдак на 240 минимум, а лучше на 280 и диоды на соответствующие напряжение (ебу04), а вот на обратном 180 с головой (ебу02) и тычки разного рада в добавок будет ограничивать.

Юра с приятным отдыхом вас!!!

В харькове этим летом больше не буду icon_sad.gif

Интересно как проц отреогирует на ввод осцилятора сэма??? не пробовали???? интересная бы вещь получилась!

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 19.8.2011, 10:05


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 19.8.2011, 15:54
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



А зачем этому ММА-шнику осциллятор? Поджиг там и так великолепный без всяких умножительных причиндал и повышалок. применение в ТИГе требует корректировки характеристики и ессно схемы с прошивой. Установка осциллятора требует определенных развязок, как минимум двойной и этот аппарат выбывает тогда из серии бюджетных, ведь его себестоимость не дотягивает и до 1000грн. 180-е варисторы стоят и не греются, снабер ведь 6.2 Ом скондюком на 5600, до 200-т вольт выбросы-иголки не дотягивают, хотя можно диоды и по вольтажней на прямой поставить

Сообщение отредактировал yjriy - 19.8.2011, 16:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 19.8.2011, 17:11
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(yjriy @ 10.8.2011, 13:22) *
Силовой транс Е70 15\5

так понимаю , метода намотки как в ПА№2 ? и что за сердечник в выходном дросселе ?

Сообщение отредактировал Lemm - 19.8.2011, 18:21


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 19.8.2011, 22:54
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Это законченный бюджетный проект и ничего в него более не будет добавляться, скорее наоборот.
Вариант постового инвертора с оциллятором будет сделан по другой, скорее всего двухтактной топологии и рассмотрен в другой теме и другое время и скорее всего осциллятор будет флаем.
Транс можно намотать любым известным способом и на всевозможных по конфигурации типах феррита. Я мотал на Е70 набором проводов сначала полпервички 7мм2, затем вторичка 17мм2 и сверху оставшиеся часть первички. Можно ставить кольцо, ТВСные сердечники по типу кольца и т.д.. Дроссель на двух комплектах альсиферовых колец индуктивностью 30 мкГн, но никто не запрещает впихнуть туда шилизЯку или феррит
.
Прикрепленное изображение

К слову: поводу выбросов-иголок; картинка сохранилась после каких-то замеров на каком-то косаре:цена деления 50 Вольт, амплитуда иголки почти 270 Вольт
Фьюзы вставлены в архив, дублирую:
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал yjriy - 20.8.2011, 0:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.8.2011, 2:01
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Дорисуй на схеме на v1-v3 на эмитеры +5в, и на r35,r36 d4.....s2 тоже.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 20.8.2011, 2:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slawik
сообщение 20.8.2011, 8:51
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 18.9.2007
Пользователь №: 9455



"привязка" минимального тока, я так понял, осуществляется при min задатчика выставлением подстроечником по внешнему амперметру 30 А? Кстати на проце остались свободные пины, было бы очень хорошо доработать прошивку, чтобы другим подстроечником выставлялся максимальный показываемый ток /реальный выставляется резистром ТТ/ и после его замера при задатчике на максимуме выставляем подстроечником это значение на показометре. потому что аппарат может быть и на 160А и на 300А трехфазник. В этом случае будет полная универсальность . Желательно, чтобы максимум на показометре регулировался в диапазоне 160-315А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
efimovich
сообщение 20.8.2011, 9:57
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 22618



yjriy, Вопросец:22 вывод Атмега 8 на схеме к R36 и C12,
на плате в Sprint-La...на +5В, на фото закорочен на корпус.
Какой вариант более правильный?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 20.8.2011, 10:42
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Цитата(efimovich @ 20.8.2011, 10:57) *
yjriy, Вопросец:22 вывод Атмега 8 на схеме к R36 и C12,
на плате в Sprint-La...на +5В, на фото закорочен на корпус.
Какой вариант более правильный?

Будте внимательней icon_biggrin.gif . Цитирую-"В прошивке подключено 2-х таких датчика, я-же на плате и в аппарате установил один и нога 22 проца подтянута на плюс 5 В. Желающие могут переделать печать и подключить согласно схеме второй." Вот такто!


Цитата(oleg1ma @ 20.8.2011, 3:01) *
Дорисуй на схеме на v1-v3 на эмитеры +5в, и на r35,r36 d4.....s2 тоже.

Ет верно,впопыхах забыл наверное.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 20.8.2011, 11:02
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Верно, на схеме был пропущен проводОк +5В- исправлено.
Привязка осуществляется так: цепляем балласт 0.13 Ом, ручку задатчика на минимум- при этом показания на индикаторе 30А, подстроечным резистором на плате выставляем реальный ток по амперметру на балласте 30 Ампер.
Но если уж у кого и нет ни проволочного нихромового балласта, ни амперметра с шунтом на 250-300 Ампер, ни ведрАс водой для балласта на 10 литров-тО,,, тогда тУпо ставим регулятор тока на таблО 100 Ампер, пробуем на соседском аппарате кака горит дуга при его 100 амперах на постоянке, варим у себя таким-же электродом и по приблизительному горению накручиваем регулятор на плате для схОдства ощущения- альтернативы настройки более нет icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Максимальный ток ограничивается витками ТТ и резисторами в его цепи. При суммарном сопротивлении этих резюкОв 0.9Ом и 88 витках ТТ максимальный ток на балласте 230 Ампер. При трех резисторах 3.6 Ом около160 Ампер.
Советую временно отключить разьем подачи напряжения с силы <+OUT-> в процессе настройки, потому как возможно постоянное выключение аппарата по козЕ. Следует учесть, что тогда через каждые 3 мин. аппарат будет переходить в режим СОН с выключением ШИМ. Запуск осуществляется отверкой перемыканием этого разьема на плате. Погрешность показаний индикатора не более 7-10%, что вплне достаточно для такого назначения. Вариант изменения прошивы под 380 Вольт не рассматривался.
Цитата
на фото закорочен на корпус.
Какой вариант более правильный?

Первоначально нога процА 22 была закорочена на землю и использовался один датчик температуры, второй программно выключен - на первом фотосе первый вариант платы. Этот вариант был собран и испытан на аппарате. Затем был добавлен второй датчик и прошива переделана с дополнительным выводом события <HST> на табло. Датчик второй я ставить не стал- облОм печать под него увеличивать, да и не особо он там нужен, а нога 22 подтянута на +5Вольт в выложенной прошиве и печати.. Кто желает его подключить- корректирует печать. Было замечено, что при использовании термисторов разных производителей погрешность отсечек тепературы колеблется в пределах 3 град, что вполне приемлемо и особо трахаться с ихним подбором не стоит.
Кому нужны фотосы состояния событий на таблО-отфоткаю, потому как этот аппарат в полной сварочной комплектации скоро уедет в Старый Оскол на подарок.

Сообщение отредактировал yjriy - 20.8.2011, 11:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 20.8.2011, 11:13
Сообщение #22


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Тоесть выложенная прошива под два датчика? Только доразвести второй датчик или оставить плату без изменений с оним датчиком. Я правильно понял?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 20.8.2011, 11:33
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Верно, прошива на 2 датчика. Хотите - разводите под второй сами согласно принципиальной схемы или оставтье как есть с питанием на ноге 22 процА 5 Вольт. В ММА-шнике при правильно организованном продуве корпуса самый горячий элемент это диодеры. И даже при работе на длинной дуге, эт когда раскаляются уже транзюки больше- всеравно у меня диодеры горячей, потому кака транзюки и выпрямительные мосты обдуваются первые потоком воздуха. У меня стоят дешевые транзюки по паре 80N60 без диодов- им однофазная сеть не страшнА.

Сообщение отредактировал yjriy - 20.8.2011, 11:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 20.8.2011, 11:51
Сообщение #24


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Сенкс за исчерпывающий ответ,тогда еще вопросец-каково потребление от БП по 14V и по оптодрайверам? Просто в планах ветродуй 220В и соответственно меньший БП вот и задумался где нижний предел...?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 20.8.2011, 12:00
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Несмешной анекдот...
Вчера ездил в Донецк за полупроводами. В одной из позиций заказа писАл "IRLML5203 - 10шт". Уже вечером дома считаю остатки капусты, просматриваю чеки... В чеке вижу IRLML2502 . Смотрю реальную маркировку - буковка G заместо нужной H icon_sad.gif
"Считайте приборы, не отходя от кассы..."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 20.8.2011, 12:09
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



"ну, дело в общем не в гусях, да всё не ладно" ВСВ


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 20.8.2011, 12:16
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



100мА достаточно по дровам. Сердечник можно взять Е22 или РМ10 броневичек. Только крутить тяжело- нихрена не видно. Не забывайте, что при пользовани именно оптодрайверов в сварочнике и схемы БП слепеленной на любом именно ТОПе, необходимо между обмотками питания дров и остальными прокладывать изолированный экран из полоски меди. Экран должен быть соединен на минус 300 Вольт. На СХЭ это указано красной стрелкой. Почему? -догадайтесь с трех раз.

Сообщение отредактировал yjriy - 20.8.2011, 12:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 20.8.2011, 12:25
Сообщение #28


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Цитата(yjriy @ 20.8.2011, 13:16) *
Экран должен быть соединен на минус 300 Вольт. На СХЭ это указано красной стрелкой. Почему? -догадайтесь с трех раз.

Дык это понятно,а сколько потребляет от 14В с индикатором и двумя релюшками?

Цитата(кабельщик @ 20.8.2011, 13:00) *
В одной из позиций заказа писАл "IRLML5203 - 10шт". Уже вечером дома считаю остатки капусты, просматриваю чеки... В чеке вижу IRLML2502 . Смотрю реальную маркировку - буковка G заместо нужной H icon_sad.gif

Аналогично-так и не смог добится от поставщиков IRLZ44 присылают постоянно IRFZ44,причем в нескольких местах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.8.2011, 15:23
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Заинтересовал аппаратик, но так как AVR никогда не прошивал, буду учится и отсюда вопрос, подойдет ли такой программатор для прошивки этой ATmega или нет, тот который первый.И еще, можно ли прошивать уже запаяный в плату процик.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 20.8.2011, 15:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 20.8.2011, 15:26
Сообщение #30


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Цитата(oleg1ma @ 20.8.2011, 15:23) *
Заинтересовал аппаратик, но так как AVR никогда не прошивал, буду учится и отсюда вопрос, подойдет ли такой программатор для прошивки этой ATmega или нет.И еще, можно ли прошивать уже запаяный в плату процик.

Можно программатор и попроще,на плате есть даже раземчик для прошивки. Ответный вопросец-а у Липина РIK запаяный не прошивается?

Сообщение отредактировал STASKIN - 20.8.2011, 15:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 20.8.2011, 15:42
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
,а сколько потребляет от 14В

потребляет плата управления не более 300 мА, так что с релюхами источника на ток 500 мА вполне достаточно, ежели карлсона не питать от него. Альтернатива- ВН2, но он размерами побольше, дует также-180л3\мин
Цитата
можно ли прошивать уже запаяный в плату

Ваш программатор подойдет и перепрошивать можно запаянный в плату, для этого и выведены 6 штырей типа разьема на плате.

Сообщение отредактировал yjriy - 20.8.2011, 15:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.8.2011, 15:45
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



icon_sad.gif
Цитата(STASKIN @ 20.8.2011, 15:26) *
Можно программатор и попроще,на плате есть даже раземчик для прошивки. Ответный вопросец-а у Липина РIK запаяный не прошивается?

В том файле что выложил, три программатора, какой подойдет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 20.8.2011, 16:03
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Первый и второй. Второй вооще на проволочках собран и спаяется за 10-20 мин. В проге Code Vision он как STK 200 обозначен кажется

oleg1ma а чем вы тогда праммировали ПА№3?
Цитата
а у Липина РIK запаяный не прошивается

его управление не пробовал. Оно меня и не интерисует по причине никакашного сервису и непонятного его там назначения

Сообщение отредактировал yjriy - 20.8.2011, 16:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 20.8.2011, 16:22
Сообщение #34


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Ну все,информацию какую ждал и какая интересовала вроде получил-спасибо автору! А теперь по примеру автора данного сокровища-В ОТПУСК!!! icon_biggrin.gif . Жаль только небудет времени занятся сваркостроением icon_sad.gif ,но есть другая радость-ЖЕНЮСЬ наконецто!!! hb.gif family.gif !!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pushkin
сообщение 20.8.2011, 17:19
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 9.3.2010
Из: Киевская губ
Пользователь №: 17628



.......

Сообщение отредактировал Pushkin - 25.8.2011, 8:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yur45
сообщение 20.8.2011, 17:52
Сообщение #36


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 18.2.2010
Из: Донецк
Пользователь №: 17399



Самый простой и надежный программатор для AVR STK-200, подержываеться всеми прошивалками, давно пользую,
недостаток работает через LPT в сети полно печаток, нужен только разьем принтера и микруху 74...244 с любой буквой F,HC,LS и т.д.
Использую кабель принтера , питание беру с компа проблем небыло ,главное с фьюзами не накосить, тогда спасет только STK-500.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 20.8.2011, 19:45
Сообщение #37


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(STASKIN @ 20.8.2011, 12:25) *
Аналогично-так и не смог добится от поставщиков IRLZ44 присылают постоянно IRFZ44,причем в нескольких местах.

с материнок можно надрать . там в пробразователях как раз с логическими уровнями и пользуют .


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 20.8.2011, 20:49
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



А я советую собрать PONIK на MAXе очень он кашерный получается, и работает на всех COMах без выёживаний

http://files.mail.ru/0RW208

http://files.mail.ru/EBE0VD

делал по первой но сейчас бы сделал по второй

В принципе разница только в стабилизаторах
я миниатюрщик именно по этому рекомендую второй вариант


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yurii-bo
сообщение 21.8.2011, 9:31
Сообщение #39


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 8.12.2010
Из: Харьков
Пользователь №: 20576



Не забывайте, что при пользовани именно оптодрайверов в сварочнике и схемы БП слепеленной на любом именно ТОПе, необходимо между обмотками питания дров и остальными прокладывать изолированный экран из полоски меди.
Это только для ТОПов,или для всех?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 21.8.2011, 11:15
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Только для ТОПов. При использовании контроллера и ключа можно не экранировать, а также в случае применеия ТГРа тоже экранировка не нужна. Хотя снять кусОк медной фольги с текстолита и обмотать им катушку, предварительно поместв этоту медную полоску между слоями изоленты или скотча, вроде не вопрос. На плате все предусмотрено.

Сообщение отредактировал yjriy - 21.8.2011, 11:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fedorovich
сообщение 21.8.2011, 12:43
Сообщение #41


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 17.10.2010
Пользователь №: 19871



Цитата(yjriy @ 21.8.2011, 10:15) *
Только для ТОПов. При использовании контроллера и ключа можно не экранировать, а также в случае применеия ТГРа тоже экранировка не нужна. Хотя снять кусОк медной фольги с текстолита и обмотать им катушку, предварительно поместв этоту медную полоску между слоями изоленты или скотча, вроде не вопрос. На плате все предусмотрено.

Т.е. мотаем сетевую,экранируем и дальше все остальные?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 21.8.2011, 15:09
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
Т.е. мотаем сетевую,экранируем

Порядок намотки таков:
Мотаем половину первички 44 витка, затем мотаем служебную 9 витков, затем мотаем рабочую 10 витков в 3 провода- она как раз займет один слой намотки, затем мотаем вторую половину 44 витка, затем мотаем экран и уж затем после экрана мотаем 2 обмотки по 11 витков для питания оптодров. Делается этого для того, что питание на дровах летает до 300 Вольт и в случае отсутствия экрана на служебной обмотке наводится магнитоЭДС, способная привести ТОП к ложному срабатыванию. К БАХу это не приведет, а к сбоюв работе может вполне.
БП проверяется первым и должен железно держать все напряжения. На топ желательно прикрутить небольшую пластинку, на диод немного побольше.
Проверить управление. выход ШИМа и отработку всех режимов можно и от батареек или от любого АКБ 12V

Сообщение отредактировал yjriy - 21.8.2011, 16:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
asd
сообщение 21.8.2011, 17:04
Сообщение #43


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 10727



Добрый вечер!
yiriy,индикатор BA56-12SRWA?Никак нельзя притулить ОК?
На плате БП кондер 2n2 между первичкой и вторичкой на сколько вольт7
Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kestyk
сообщение 21.8.2011, 17:36
Сообщение #44


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 6.7.2010
Из: Литва,Каунас
Пользователь №: 18856



Цитата(yjriy @ 21.8.2011, 15:09) *
Порядок намотки таков:
Мотаем половину первички 44 витка, затем мотаем служебную 9 витков, затем мотаем рабочую 10 витков в 3 провода- она как раз займет один слой намотки, затем мотаем вторую половину 44 витка, затем мотаем экран и уж затем после экрана мотаем 2 обмотки по 11 витков для питания оптодров.

Скажите пожалуисто какои диаметр проволоки БП. И какои тип сердешник .

Сообщение отредактировал kestyk - 21.8.2011, 17:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fantom-2011
сообщение 21.8.2011, 17:54
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 14.5.2010
Из: россия
Пользователь №: 18303



Цитата(yjriy @ 19.8.2011, 8:53) *
Извините, лоханУлся-типа забыл про них, иначе индикатор будет мигать. Вечером сфоткаю монитор с таблицей установки, потому как в ПА№3 начинающий народ активно пУтал где активен, где нет.

Спасибо за схему. После двух Бармалеев буду собирать Ваш ММА. У меня вопрос : можно заменить TQPF АТмегой8 в простом корпусе с 28 контактами соблюдая правильность подключения выводов соответственно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
K_L
сообщение 21.8.2011, 18:06
Сообщение #46


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 22.1.2010
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17034



Цитата(asd @ 21.8.2011, 17:04) *
Добрый вечер!
yiriy,индикатор BA56-12SRWA?Никак нельзя притулить ОК?
На плате БП кондер 2n2 между первичкой и вторичкой на сколько вольт7
Спасибо!

притулить с ОК можна, но надо выбросить ULN2803 и поставить транзисторные ключи на каждый сегмент (помоему проще купить индикатор с ОА)
обычно напряжение 2кВ, стоит в любом импульсном БП
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 21.8.2011, 19:07
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



M51DRD или аналогичные станут без проблем и каких либо переделок, ноги немного разогнуть или напаять и все ОК, он тоже с общим анодом
Кондер между вторичкой и первичкой 2N2 на 1000 Вольт. Он керамический или какой есть в наличии.
Диаметр всех обмоток, кроме 14 Вольт от 0.18мм до 0.26мм. Диаметр 14 Вольтовой 0.33 мм и она мотается одновременно в 3 провода параллельно. Сердечник 2000НМ- Е30 или любой Ш7х7 такой марки феррита. Их как грязи на рынке или в совдеповских телефонах стояли. Больше размером смысла нет ставить. Можно Е28 поставить
Можно вооще любой БП с выходом 14В-1.5А и пару обмоток 16В-100мА.

Еще одну управу сбацал
,,,,
Даже как-то неинтересно: тУпо спаял--тУпо безошибочно работает
События по порядку: установленный ток-> срабатываание горячего старта-> отработка антизалипа-> выключение по причине КЗ на сварочных проводах-> переход в сон.

Сообщение отредактировал yjriy - 5.9.2011, 0:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ww07
сообщение 21.8.2011, 23:21
Сообщение #48


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 8.11.2008
Из: Черновцы
Пользователь №: 12521



Здравствуйте! Не устаю поражаться людям, выкладывающим практически коммерческие продукты. Думаю, через месяц на Кардачах начнут наборы продавать.
Возникли вопросы.
Возможно, я не совсем разобрался, но мне показалось, что вход по 220 В на схеме и платах не совпадает, а именно подключение мостов и формироване средней точки, на платах 3 шт. 2200 пФ, на схеме 1 и по другому подключно. А на схеме вывод "Корпус" куда подключать? Он же гальванически связан с сетью.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 22.8.2011, 1:04
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
Думаю, через месяц на Кардачах

Пусть собирают- с собой всего не взять.
Выпрямительные мосты подключены в параллель. Корпус соединен с сетью через малогабаритные керамические кондеры 2n2 3kV посредством алюминиевых стоек, которые с одной стороны прикручены к плате, с другой ессно к корпусу. Сварочный минус тоже соединен через такой-же кондер на корпус. На плате они есть, на схеме нет, вроде кака момент несущественен, хотя дорисовать наверное нужно

Сообщение отредактировал yjriy - 22.8.2011, 1:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Антон Ж
сообщение 22.8.2011, 6:18
Сообщение #50


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 26.12.2010
Пользователь №: 20825



yiriy какие напряжения с регулируемого блока питания подавать на 25 ножку процессора минуя все делители чтобы проверить все режимы автоматики в смысле ворота уровней что бы увидеть на индикаторе соответствующее событие (установленный ток-> срабатываание горячего старта-> отработка антизалипа-> выключение по причине КЗ на сварочных проводах-> переход в сон).

Сообщение отредактировал Антон Ж - 22.8.2011, 6:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 22.8.2011, 8:24
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Не нужно обходить делители и подавать напряжение напрямую на ногу процА, и регулируемый БП вам тоже не нужен. Для этих дел есть 3 разьема на плате: +OUT-. S1. S2. Необходим лишь любой источник 12-15 Вольт.
И единственный режим для которого нужен регулируемый БП (да и он вам тоже не нужен) это режим выключения ХХ переключателем S2. При его включении на таблО загорается точка справа внизу. На разьеме +OUT- уже присутствует напряжение от БП около 13 Вольт. При включенном переключателе S2 порог отработки выключения ХХ до 45 Вольт.
При незакороченном разьеме+OUT- и S2 на выходе импульсы как ниже на картинке в течение 3-х минут
Для проверки остальных режимов достаточно включить S1 и замкнуть отверткой +OUT-. При этом на таблО загорается HST, затем AnS и если не произошло размыкания этого разьема-повышения напряжения более 5 Вольт, то загорается OFF и полное выключение ШИМ. Через 3 минуты бездействия или при закороченном разьеме +OUT- переход в режим сон и на табло горит маленький ноль в левом верхнем углу. При разомкнутом S1 HST не загорается. Правильно собранное управление не требует никаких проверок от разных там регулируемых БП. Осцилла на выходе ( разьем out 6 нога 3845) должна быть как на картинке ниже. Почти такие-же на затворе нижнего ключа относительно истока нижнего ключа (минуса 300В) и на затворе верхнего ключа относительно истока верхнего ключа. Вооще-то для сборки этого девайса достаточно простого тестера и практически любого исправного осцилла, а то и без осцилла можно обойтись на ваш риск исправности компонентов и отсутствия криворукости в монтаже силы. Перепутанный ТТ определяется по звуку на мАлой нагрузке и лечится переворачиванием разьема. icon_biggrin.gif


Сообщение отредактировал yjriy - 22.8.2011, 8:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kestyk
сообщение 22.8.2011, 12:58
Сообщение #52


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 6.7.2010
Из: Литва,Каунас
Пользователь №: 18856



[quote name='yjriy' date='19.8.2011, 22:54' post='197045']
Это законченный бюджетный проект и ничего в него более не будет добавляться, скорее наоборот.
Вариант постового инвертора с оциллятором будет сделан по другой, скорее всего двухтактной топологии и рассмотрен в другой теме и другое время и скорее всего осциллятор будет флаем.
Транс можно намотать любым известным способом и на всевозможных по конфигурации типах феррита. Я мотал на Е70 набором проводов сначала полпервички 7мм2, затем вторичка 17мм2 и сверху оставшиеся часть первички. Можно ставить кольцо, ТВСные сердечники по типу кольца и т.д.. Дроссель на двух комплектах альсиферовых колец индуктивностью 30 мкГн,

А можно узнатъ размер альсиферовых колец и маркировку.Сколько витков и сечения провода.

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ww07
сообщение 22.8.2011, 19:07
Сообщение #53


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 8.11.2008
Из: Черновцы
Пользователь №: 12521



Спасибо. Еще вопрос. Раз стоит проц и всем рулит, реально ли организовать стабилизацию напряжения, чтоб получить еще пускозарядное устройство?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UED
сообщение 23.8.2011, 8:27
Сообщение #54


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 8.8.2011
Из: Киев
Пользователь №: 23863



Ещё такой вот вопросец : 1. если прикрутить всётаки второй термодатчик то куда его лучше повесить? Тоесть какое плечё больше может греться верхнее или нижнее?
2. Насчёт баласта с каким сопротивлением его нада брать?, так как я понимаю от него тоже потом будет зависить реальная точность показаний, поскольку управление током производится косвеным образом через степень заполнения ШИМ, тоесть велечины накачки мощности в транс?
3. По схеме выпрямительный диод силы стоит на 150А, как его хватает на 220А по проектной мощности?
4. Если я собираюсь делать транс на Е65 следовательно максимальный ток будет в районе 150-160А. а соответствено в прошивке проца както это учитывается? ну типа процесор выщитывает ширину шима необходимого для накачки 30А (на какойто баласт п.2), а далее сам расчитывает какой может быть ток при 45-50% заполнении ШИМа. пожалуйсто подтвердите или опровергните мои предположения!

Большое спасибо!!! заранее.

Сообщение отредактировал UED - 23.8.2011, 8:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 23.8.2011, 9:53
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



UED, по пункту 4.
В схеме yjriy процессор для сервис-функций, и в его программе нет ни трансформатора Е65, ни балласта №2... icon_smile.gif .
По остальным пунктам вам незачет.
Подтяните теорию и приходите в аудиторию 1-го сентября
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UED
сообщение 23.8.2011, 10:10
Сообщение #56


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 8.8.2011
Из: Киев
Пользователь №: 23863



Уважаемый кабельщик

Цитата(кабельщик @ 23.8.2011, 8:53) *
UED, по пункту 4.
В схеме yjriy процессор для сервис-функций, и в его программе нет ни трансформатора Е65, ни балласта №2... icon_smile.gif .
Цитата(yjriy @ 10.8.2011, 12:22) *

Силовой транс Е70 15\5, генератор при указанных номиналах пашет на ровно 50 кГц. Транс можно и Е65, советую тогда ограничить ток на уровне 160 Ампер.


Насчёт баласта. Может вы перепутали? я имел в виду не шунт а имено баласт как нагрузку при настройке!

Сообщение отредактировал UED - 23.8.2011, 10:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 23.8.2011, 11:01
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



UED, как по вашему - для чего в схеме стоИт ШИМ-контроллер UC3845 ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UED
сообщение 23.8.2011, 11:53
Сообщение #58


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 8.8.2011
Из: Киев
Пользователь №: 23863



Цитата(кабельщик @ 23.8.2011, 10:01) *
UED, как по вашему - для чего в схеме стоИт ШИМ-контроллер UC3845 ?

Ну я так понимаю во первых он задаёт частоту работы преобразователя, а также сама широтно-импульсная модуляция, тоесть управляет соотношением времени подачи положительного импульса (действия) к общему времени периода следования импульсов (импульс в идеале меандр).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 23.8.2011, 18:53
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
, реально ли организовать стабилизацию напряжения, чтоб получить еще пускозарядное устройство?

Да не вопрОс!!!. Поставлю скоростной по входу компаратор-будет мониторить напругу, подкорректирую прошиву и можете заряжать как пальчиковые АКБ типа ААА, так и АКБ емкостью до 500 А\Ч или запускать холодный 1Д12.
А заодно я вмонтирую в него перфоратор, тестомешалку и наверное секстант-хронометр. Так, на всякий случай.
А если серьезно, то к заряду АКБ, их эксплуатации и созданию автомобильных зарядных устройств у меня другой подход. А потому никогда у меня не будет пускового устройства в гараже, по причине ненадобности никогда, хотя машины есть. Любой АКБ при правильной эксплуатации и нормальном стартере работает 3-4 года при любых климат. условиях, все что далее простое жлобствО и проблемы. Забили нахх этот вопрос по причине тутошней его несущественности и ненужности.

В дросселе два комплекта ТЧ55 или ТЧ60 диаметром 55м, можно диаметром 63 мм один комплект. Витки не помню-сечение не менее 16 мм2 если в обдуве, но не более одного ряда- индуктивность 20-30 мкГн. При использовании 63-го кольца нужно будет приподнимать верхнюю плату-иначе намотанный дроссель упрется в радиоэлементы на ней. это потянет увеличение габаритов корпуса.
Цитата
По схеме выпрямительный диод силы стоит на 150А, как его хватает на 220А по проектной мощности?
4. Если я собираюсь делать транс на Е65 следовательно максимальный ток будет в районе 150-160А. а соответствено в прошивке проца както это учитывается? ну типа процесор выщитывает ширину шима необходимого для накачки 30А (на какойто баласт п.2), а далее сам расчитывает какой может быть ток при 45-50% заполнении ШИМ

Вы осОбо себе не засир-йте мозги. Обратных диода нужно ставить железно 2, прямых один-он там и 40% не работает.
Максимальный ток вашего аппарата ограничивается нагрузочным резюком ТТ., не более

Сообщение отредактировал yjriy - 23.8.2011, 19:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UED
сообщение 23.8.2011, 20:08
Сообщение #60


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 8.8.2011
Из: Киев
Пользователь №: 23863



Цитата(yjriy @ 23.8.2011, 17:53) *
Вы осОбо себе не засир-йте мозги. Обратных диода нужно ставить железно 2, прямых один-он там и 40% не работает.
Максимальный ток вашего аппарата ограничивается нагрузочным резюком ТТ., не более

Я понимаю, что реальный ток будет ограничиваться ТТ, а какже отображение на индикаторах?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 23.8.2011, 20:22
Сообщение #61


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



UED, вы же схему видели... Разве там есть хоть один проводок от какого-нить токового шунта обратно на АТмегу ? Она (АТмега) в полном неведеньи про рабочий ток, а на индикаторе визуализирует цифрами всего лишь положение задатчика (в рабочем режиме).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UED
сообщение 23.8.2011, 21:09
Сообщение #62


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 8.8.2011
Из: Киев
Пользователь №: 23863



Цитата(кабельщик @ 23.8.2011, 19:22) *
UED, вы же схему видели... Разве там есть хоть один проводок от какого-нить токового шунта обратно на АТмегу ? Она (АТмега) в полном неведеньи про рабочий ток, а на индикаторе визуализирует цифрами всего лишь положение задатчика (в рабочем режиме).

Вот я и хотел знать можно ли коректировать отображение на индикаторе в соответствии с реалиями. Там же есть подстроечник регулирования минимального тока (30А), мне кажется его функции немного шире, а в середину меги я как раз и не загляну, только разработчик знает ёё внутрений алгоритм работы, потому и задаю такие вопросы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 23.8.2011, 22:17
Сообщение #63


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(UED @ 23.8.2011, 21:09) *
Вот я и хотел знать можно ли коректировать отображение на индикаторе в соответствии с реалиями. Там же есть подстроечник регулирования минимального тока (30А), мне кажется его функции немного шире, а в середину меги я как раз и не загляну, только разработчик знает ёё внутрений алгоритм работы, потому и задаю такие вопросы.

Нужно просто спросить у yjriy "есть ли прошивки меги на меньший ток по показометру или нет".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 23.8.2011, 23:05
Сообщение #64


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Максимальные показания именно индикатора меняются программно. Прошивки как с меньшими, так и с большими показаниями для двух-трехфазника уже в архиве от электровоза предоставленные. Как грится всем не угодишь. Хотел как-то опять слепить минимальный сварочник ампер на 120-140, но поскольку уже даже китаезы не занимаются миниатюризацией и все ихние девайсы на хорошей сети топчут под 200- 250 Настоящих проверенных Ампер эту никчемную затею бросил. Аппарат должен быть взрослым и с хорошим ПВ на токах 120-150 Ампер

Сообщение отредактировал yjriy - 5.9.2011, 0:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 24.8.2011, 9:13
Сообщение #65


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(yjriy @ 23.8.2011, 23:05) *
Максимальные показания именно индикатора меняются программно

А можно ли уменьшить максимальные показания, скажем, до 160, не меняя прошивку, а изменив (увеличив) номинал резистора делителя в цепи задатчика тока? Т.е. как бы поставить верхний "упор" на движок потенциометра, не давая ему далее увеличивать напряжение на 26 ножке и "растянув" таким образом шкалу? Насколько это корректно?
Прикрепленное изображение

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 24.8.2011, 10:09
Сообщение #66


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Basill - ну конечно можно.
А если вы ограничились меньшим током из-за более слабых ключей, то еще правильней делать это в комплексе три П -
1. Подогнать указанным R41 шкалу к желаемому максимуму.
2. Пропорционально увеличить R токового шунта или уменьшить витки ТТ.
3. Поиграться отношением R1 к R2 (для сведения реального макс.тока с отображаемым на индикаторе).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 24.8.2011, 15:47
Сообщение #67


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Не нужно ничего растягивать и подгонять.
Уже выложены:
прошивка на максимальный ток 160 Ампер
и прошивка для на ток 280 ампер для трех ил двухфазного варианта силы

Сообщение отредактировал yjriy - 5.9.2011, 0:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 24.8.2011, 18:07
Сообщение #68


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
вот что получилось.

Нормально получилось.
Сверлим, лудим, вставляем штырьки BLC или обрезки ног от радиодеталей и пропаиваем с одной стороны. Приподнимаем пластмассовые на них ограничители и пропаиваем с другой сторны. Ставим остальной набор шилизЯк и через разьем прошиваем АТмегу. Как грится конструкция выходного дня. При правильном монтаже и отсутствии косяков все пашет сразу. Подаем 12-15 Вольт все светится, ток регулируется от30 до 231 Ампера, переключатели работают, на выходе контроллера стоят красивые импульсы. Прикручивем управу на любую имещуюся однотактную силу, будь то косой или фиксач, или двухтактный мост-полумост с управой по среднему или мгновенному значению регулируемого тока, заменив однотактный контроллер на двухтактный и получаем сварочник, который еще не выпускали китаезы и форумчане -инетчики. А у китаезов пополнится модельный ряд и они поднимут еще более свое производство и ассортимент аппаратов

Сообщение отредактировал yjriy - 24.8.2011, 18:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zond
сообщение 24.8.2011, 22:47
Сообщение #69


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 8435



Пойдет на дросель два два комплекта колец К44*28*14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 24.8.2011, 22:59
Сообщение #70


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Вы не сможете пропихнуть в эти кольца нужное количество витков нужного сечения, да и в насыщение войдут на максимальных токах. Можно взять кольцо из распыленки или намотать дроссель на чем-нибудь другом, обсосанным и не раз обсуждаемым в ветке Бармалея. Просто есть в наличии они у меня. Кажется у ZPS есть мешОк колец из альсифера и он по дешевке народу их предлагал отправить.

Сообщение отредактировал yjriy - 24.8.2011, 22:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Антон Ж
сообщение 25.8.2011, 5:17
Сообщение #71


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 26.12.2010
Пользователь №: 20825



Цитата(yjriy @ 24.8.2011, 23:59) *
Вы не сможете пропихнуть в эти кольца нужное количество витков нужного сечения, да и в насыщение войдут на максимальных токах. Можно взять кольцо из распыленки или намотать дроссель на чем-нибудь другом, обсосанным и не раз обсуждаемым в ветке Бармалея. Просто есть в наличии они у меня. Кажется у ZPS есть мешОк колец из альсифера и он по дешевке народу их предлагал отправить.


вот про это дело http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...2285&st=380 сообщение 389 только по россии правда высылает но я себе пяток комплектов уже у него прикупил
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 25.8.2011, 8:45
Сообщение #72


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Обещанные прошивы от Электровоза на 160 и 280 Ампер.
Прикрепленный файл  160A.zip ( 4.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2074

Прикрепленный файл  280A.zip ( 4.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1606

Изменение сопротивления резюков делать не нужно, потому как с ограничением показания идет и ограничение ШИМ. Но когда-то он откроется наполную, допустим при работе Аркфорса и антистика, тогда кирдык аппарату. Максимальный ШИМ должен соответсвовать максимальному показанию индикатора, собственно как это и сделано программно во всех трех прошивках

Сообщение отредактировал yjriy - 25.8.2011, 8:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UED
сообщение 25.8.2011, 10:05
Сообщение #73


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 8.8.2011
Из: Киев
Пользователь №: 23863



Уважаемый yjriy а не подскажите у вас ключики к медным пластинам паяются или на термопасте?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SONIIR
сообщение 25.8.2011, 10:17
Сообщение #74


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 27.8.2010
Из: Самара
Пользователь №: 19294



yjriy подскажите, а аппарат в Вашем исполнении (2*80n60) потянет 280А на однофазной сети (допустим в ТП и без удлинителя) или надо ключики мощней? Или это только на 380?
Еще вопросик хотел задать еще со времен ПА№3, а провода и клеммы от банок до ключей у Вас не тонковаты, там вроде токи приличные...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ММихаил
сообщение 25.8.2011, 14:31
Сообщение #75


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 30.11.2008
Пользователь №: 12710



здраствуите форумчане. юра а под какои размер смд расчитаны платы кондеры и сопротивления ответте пожалуста . с уважением михаил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 25.8.2011, 15:13
Сообщение #76


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



ММихаил, 1206...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yurij
сообщение 25.8.2011, 17:58
Сообщение #77


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 27.9.2010
Из: СевероКазахстанская обл
Пользователь №: 19639



Скажите пожалуйста, это кольца из алсифера или нет. Верхнее диаметр 65мм, нижнее 55мм
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 25.8.2011, 19:25
Сообщение #78


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(yurij @ 25.8.2011, 17:58) *
Скажите пожалуйста, это кольца из алсифера или нет.

Одна чёрная полоса - ТЧ60П , 2 чёрные полосы - ТЧ60Р . альсифер и то , и то .


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 25.8.2011, 21:25
Сообщение #79


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Код
ключики к медным пластинам паяются

Медная пластина притерта и прикручена к радиатору, а к ней притерты и прикручены ключи через пасту. Но как показывает опыт эксплуатации различных аппаратов не стоит ставить медную пластину при параллельном включении пары ключей, а при наличии толстого алюминиевого основания ставить ключи непосредственно на радиатор, желательно их притереть. Все равно по теплу отрабатывают первые диоды. На двух 80N60 аппарат отрабатывает 280 Ампер при наличии хорошей сети- я специально гонял ПА№3 на подстанции, но ставить прошивку на 280 Ампер при питании от одной фазы не советую-будут погрешности в реальных показаниях.
Силовуха этого аппарата практически ничем не отличается от ПА№3, он тоже может плюнуть под 280 Ампер, но транс в нем послабее в сравнении с Е85 в ПА№3
В своих аппаратах я пока применяю посеребренные провода в двойной фторопластовой изоляции сечением 2.5мм2. из-за импульсного характера и короткой длинны проблем нет, необходимо хотя-бы пару раз между собой перевивать

Вообще-то упОр в этом аппарате делатся на управу, а силу можно прикрутить любую.
Я ее буду скоро крутить на двухтактер со всеми контролями
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yura1976
сообщение 26.8.2011, 13:22
Сообщение #80


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 13.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 21037



А можно применить вот такие кондёры в данном аппарате в количестве трёх штук, или лучше баянить из более мелких по ёмкости? (Кондёры из убитого молнией частотника.)
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 26.8.2011, 13:58
Сообщение #81


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(yura1976 @ 26.8.2011, 13:22) *
А можно применить вот такие кондёры

можно . только 3 шт=4500мкф наверно , многовато будет .


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gulbariy
сообщение 26.8.2011, 19:31
Сообщение #82


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 26.4.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11040



разница в частоте 8 или 16 мГц.. так что фиолетово
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dr. Boyd
сообщение 26.8.2011, 22:45
Сообщение #83


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 6.7.2011
Из: Окраинные захолустья Гомеля
Пользователь №: 23460



А как при работе на максимальных токах чувствует себя силовой трансформатор, а то до сих пор диву даюсь - чтобы на одном Е70 столько ампер, да еще 15/5... У электровоза в полуавтомате на схеме два Е80 забито при более скромном токе
Сам буду пробовать осторожно - сердечник Epcos уже едет из Минска.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 26.8.2011, 23:32
Сообщение #84


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
3 шт=4500мкф

Нормально считается 100 мкФ на 100 Вт . Так что там и двух таких хватит вполне.
Цитата
да еще 15/5,,,забито при более скромном токе

Нормально он работает на 50 кГц. В ПА№3 около 32 или 35 кГц было кажется. Есть подозрение, что намотал я его 14/5, но поскольку аппарат в работе, замеряю позже точно его индуктивность и амплитуду выходного напряжения. На ПА№3 тоже 17\6 был. На ХХ там программно ограничение заполнения работает. Длинны провода немного, весь провод в полиимидной изоляции и в потоке хорошего ветродуя , в сердечнике введен сумарный зазор под кернами 0.1 мм.
Присмотритесь к китезовским трансам. Они давно бросили баянить трансы. а честно улучшили качество феррита и увеличили его габаритный вес. Намотка косарей у них, как правило, на новой серии аапаратов 11\4 однотактников и 21\4+4 полных мостов. Проблема у них одна: отгорает место пайки концов обмоток во входных отверстиях платы. Лечится усилением дополнительным кольцом вокруг выводов из медной полосы или провода увеличенного сечения.
На двухтактер я уже мотаю 10\4+4 с зазором с толщину клеевого шва

Сообщение отредактировал yjriy - 26.8.2011, 23:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Антон Ж
сообщение 27.8.2011, 5:11
Сообщение #85


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 26.12.2010
Пользователь №: 20825



Цитата(yjriy @ 26.8.2011, 23:32) *
Нормально считается 100 мкФ на 100 Вт . Так что там и двух таких хватит вполне.

Нормально он работает на 50 кГц. В ПА№3 около 32 или 35 кГц было кажется. Есть подозрение, что намотал я его 14/5, но поскольку аппарат в работе, замеряю позже точно его индуктивность и амплитуду выходного напряжения. На ПА№3 тоже 17\6 был. На ХХ там программно ограничение заполнения работает. Длинны провода немного, весь провод в полиимидной изоляции и в потоке хорошего ветродуя , в сердечнике введен сумарный зазор под кернами 0.1 мм.
Присмотритесь к китезовским трансам. Они давно бросили баянить трансы. а честно улучшили качество феррита и увеличили его габаритный вес. Намотка косарей у них, как правило, на новой серии аапаратов 11\4 однотактников и 21\4+4 полных мостов. Проблема у них одна: отгорает место пайки концов обмоток во входных отверстиях платы. Лечится усилением дополнительным кольцом вокруг выводов из медной полосы или провода увеличенного сечения.
На двухтактер я уже мотаю 10\4+4 с зазором с толщину клеевого шва


yjriy дайте совет по виткам первичной обмотки и вторичной при применении с вашей управой что на этой ветке одного комплекта е85 и двойного комплекта е80 буду мотать два трансформатора с сечением разберусь а вот с витками на тот и другой буду ждать ваших рекомендаций сеть предполагается использоватся хорошая при минимуме просадок хотя может где и так себяковская попасть может но это уже мелочи
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fantom-2011
сообщение 27.8.2011, 17:22
Сообщение #86


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 14.5.2010
Из: россия
Пользователь №: 18303



yjriy, подскажите 10 вывод uln 2803 должен висеть в воздухе или подключить + 5 вольт. И если не трудно подскажите , Я делаю не на СМД чем можно заменить irlm 0030. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 27.8.2011, 18:33
Сообщение #87


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(fantom-2011 @ 27.8.2011, 17:22) *
10 вывод uln 2803 должен висеть в воздухе или подключить + 5 вольт
Демпферные диоды нужно подключать при коммутации индуктивных нагрузок. Здесь нагрузка - неиндуктивный LED icon_biggrin.gif . Можно подключать, можно не подключать...


Цитата(fantom-2011 @ 27.8.2011, 17:22) *
чем можно заменить irlm 0030
Любым N-полевиком с логическими уровнями по затвору. Если нет возможности купить - в старых материнках попадаются в корпусе ТО-220...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cergej
сообщение 28.8.2011, 11:38
Сообщение #88


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 21.4.2009
Из: Иваново
Пользователь №: 14265



yjriy,какой у вас индикатор стоит, в схеме написан CA56-12SRWA - но он четырехразрядный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandr64
сообщение 28.8.2011, 12:47
Сообщение #89


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 7.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 20147



Если не СА56, то ВА56 наверняка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
K_L
сообщение 28.8.2011, 13:50
Сообщение #90


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 22.1.2010
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17034



Цитата(Cergej @ 28.8.2011, 11:38) *
yjriy,какой у вас индикатор стоит, в схеме написан CA56-12SRWA - но он четырехразрядный.

индикатор может быть например RL-T0820SBAW/D15 или любой другой с ОА и высотой сегментов 0.8" (20 мм)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cergej
сообщение 28.8.2011, 18:34
Сообщение #91


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 21.4.2009
Из: Иваново
Пользователь №: 14265



Это ясно что любой с общим анодом, но у Yjriy стоит крупный 60х27,6мм., удобно читать информацию, я и хотел узнать тип индикатора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fantom-2011
сообщение 28.8.2011, 18:46
Сообщение #92


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 14.5.2010
Из: россия
Пользователь №: 18303



Цитата(кабельщик @ 27.8.2011, 18:33) *
Демпферные диоды нужно подключать при коммутации индуктивных нагрузок. Здесь нагрузка - неиндуктивный LED icon_biggrin.gif . Можно подключать, можно не подключать...


Любым N-полевиком с логическими уровнями по затвору. Если нет возможности купить - в старых материнках попадаются в корпусе ТО-220...

Огромное спасибо. А то рисую плату под рассыпуху и хотел уточнить. art.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
K_L
сообщение 28.8.2011, 19:04
Сообщение #93


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 22.1.2010
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17034



Цитата(Cergej @ 28.8.2011, 18:34) *
Это ясно что любой с общим анодом, но у Yjriy стоит крупный 60х27,6мм., удобно читать информацию, я и хотел узнать тип индикатора.


[attachment=15111:RL_T0820SBAW.pdf]
и чем Вас не устраивает RL-T0820SBAW/D15 у него высота цифр 0,8" размер корпуса 55,5*29 мм

Сообщение отредактировал K_L - 28.8.2011, 19:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cergej
сообщение 28.8.2011, 19:22
Сообщение #94


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 21.4.2009
Из: Иваново
Пользователь №: 14265



Опс, не посмотрел размеры RL_T0820SBAW.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
soud
сообщение 29.8.2011, 11:58
Сообщение #95


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Регистрация: 13.8.2011
Из: Беларусь г.Могилев
Пользователь №: 23923



Цитата(Dr. Boyd @ 26.8.2011, 22:45) *
сердечник Epcos уже едет из Минска.

Подскажите где в Минске вы преобретали
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 29.8.2011, 12:15
Сообщение #96


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(soud @ 29.8.2011, 11:58) *
Подскажите где в Минске вы преобретали

На Жданах в пятницу было только кольцо R63
и очень дорого 90 тысяч.Ш-образного E65/E70 не было.
Может у кого есть другие каналы приобретения по разумным ценам-поделитесь,буду очень признателен
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 29.8.2011, 18:55
Сообщение #97


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Есть тема-"БАРАХОЛКА"
Начну банить.


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mosnik
сообщение 29.8.2011, 21:40
Сообщение #98


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 20.12.2007
Из: Белгородская обл.
Пользователь №: 10096



Здравствуйте уважаемые коллеги!
После сборки ПА-3 Электровоза, который работает до сих пор без проблем, хотелось собрать ММА именно такой, который описан на данном форуме. Начинаю собирать детали, о ходе сборки и испытаниях буду выкладывать отчет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
серёга73
сообщение 30.8.2011, 20:19
Сообщение #99


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 13.6.2010
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 18630



Цитата(mosnik @ 29.8.2011, 22:40) *
Здравствуйте уважаемые коллеги!
После сборки ПА-3 Электровоза, который работает до сих пор без проблем, хотелось собрать ММА именно такой, который описан на данном форуме. Начинаю собирать детали, о ходе сборки и испытаниях буду выкладывать отчет.

Тоже собираю детали, уже протравил плату управления,схема супер,давно о такой мечтал.
Буду собирать 160-ый вариант ,уже имеются два 50W,Е70,атмега 8,ус3845...

Сообщение отредактировал серёга73 - 30.8.2011, 20:21


--------------------
Спаял 5 косых 160А , косой на процике , фиксатый от Тимвала. Индукцтонный нагреватель 2КВТ .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UED
сообщение 30.8.2011, 21:36
Сообщение #100


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 8.8.2011
Из: Киев
Пользователь №: 23863



Цитата(СашаЖ @ 30.8.2011, 19:59) *
Спасибо Юрий за бескорыстно выложенный проект, может Вы выложите плату силовой части, также буду собирать, заранее благодарен.

Все платы: управления, питания и силы выложены автором уже давна одним файлом, обратите внимание на закладки внизу окна SL 5.0 на них даже всё написано.
разводка выложена, ищите её на первой странице. И пусть ваши мечту осуществляться!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

511 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.8.2025, 6:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены