Откуда появляется напряжение на 0 проводе Опции

[Vasek]

Вопрос:
при прокладке провода от щитка по схеме

щиток- кабель 3*2,5- коробка(соединение)-кабель 3*2,5 к кондиционеру
на проводе земли(который занулен на щитке) пояляется напряжение
вопрос почему?

второй вопрос
почему на сетевом фильтре, который включен в обычную розетку БЕЗ зесли- на самой земеле есть напряжение???

вопрос третий
все проверял
1 китайской бесконтактной проверялкой(тестера не имею)(показало 110 В на земле)
2 совдеповским тестером с лампочкой(при подключении фаза- земля лампочка горит)-тут понятно

[Viktor2004]

Вопрос первый. Относительно чего на зануленном проводе появляется напряжение?
Вопрос второй. В сетевом фильтре стоят конденсаторы между землей и нулем и между землей и фазой. Естественно что при этом оторванная от всего земля принимает потенциал равный половине фазного напряжения.
Вопрос третий. Все проверял.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 8.4.2011, 17:53

[Артист]

Объясните подробнее, где вы мерили напряжение - между чем и чем у вас 110 В?
Скорее всего обрыв нуля.
Дом какого года постройки примерно?
Проверить заземление щита.
А ваабще вызовите электрика из ЖЭУ...
А помоему все проще - выкинте свой китайский прибор - обыкновенная наводка...

Сообщение отредактировал Артист - 8.4.2011, 17:42

[haramamburu]

Объясните подробнее, где вы мерили напряжение - между чем и чем у вас 110 В?
Скорее всего обрыв нуля.

Да стопудово, вы это ОВОНУ скажите, и пусть обязательно впишет в проект!!!
ЗЫ Аленеводам - при обрыве - все 380 за здрасьте!

[Михаил Ник...]

Напряжение в нулевом проводе может быть если большая нагрузка, а нулевой провод в ТП имеет плохое заземление.

[MAIKLE]

"на проводе земли(который занулен на щитке) появляется напряжение"-обычная наводка,равна обычно десяткам вольт,зависит от длины проводки

[swatezsergei1]

"на проводе земли(который занулен на щитке) появляется напряжение"-обычная наводка,равна обычно десяткам вольт,зависит от длины проводки

Пока не возмёте обыкновенний СТРЕЛОЧНЫЙ тестер он является активной нагуэкой а все индикаторные пасивной нагрузкой и потому врут и показывают наводку.И стрелочным прибором замерьте напряжение относительно постороннего ноля например между вашым нолём и батареей отопления.

[savelij®]

А если батарея на трубах п/п или м/п?...

[Viktor2004]

"на проводе земли(который занулен на щитке) появляется напряжение"-обычная наводка,равна обычно десяткам вольт,зависит от длины проводки

А как автор определил что на проводе земли имеется напряжение? Относительно чего он измерял?

[Артист]

Да стопудово, вы это ОВОНУ скажите, и пусть обязательно впишет в проект!!!
ЗЫ Аленеводам - при обрыве - все 380 за здрасьте!

Чувствуется рука спеца - во всех фазах у него по 380 при обрыве...смешной какой...

[Viktor2004]

Пока не возмёте обыкновенний СТРЕЛОЧНЫЙ тестер он является активной нагуэкой а все индикаторные пасивной нагрузкой и потому врут и показывают наводку.

Пассивная нагрузка. ??: Что-то из области сексологии.
Цифровые приборы, как правило, имеют высокоомный вход. Гораздо высокоомнее стрелочного. От этого он более чувствителен.

[belok5]

Чувствуется рука спеца - во всех фазах у него по 380 при обрыве...смешной какой...

хм.. в фазах не будет, просто везде будет линейное, зря вы так

[Артист]

хм.. в фазах не будет, просто везде будет линейное, зря вы так

Еще один...При обрыве во всех фазах , ну или в разных квартирах что ли (запитанных от разных фаз) - будет разное напряжение - где то где нагрузка на момент обрыва была минимальной оно будет 380, а где максимальной там и 110 может быть....

[Viktor2004]

хм.. в фазах не будет, просто везде будет линейное, зря вы так

Не совсем. В случае отгорания нуля, но не уже в квартире, а раньше, когда ноль все же соединен с нулями потребителей, посаженных на другие фазы, в этом случае, и то в зависимости от распределения нагрузки по фазам, напряжение в розетке может подняться до 380В. А если нагрузки на других фазах будут на одной индуктивная, на другой емкостная, в этом случае смещение нулевой точки векторной диаграммы может произойти за пределы треугольника напряжений и в розетке может получиться и 500В. (информация из книги Каминского "Треугольник, звезда, зигзаг"

[belok5]

да, там будут сдвиги, согласен, но согласитесь, нагрузки в квартирах - берем все же дом - примерно одной индуктивности и емкости на каждой ветке, так что серьезного отличия не будет

вы так потихоньку оправдаете свой ник)) у вас никогда не было обрывов в зданиях? при условии что у вас всего 380 может быть, куда денутся те, что уйдут со 110?
разумеется. там будет незначительная разница, но не настолько

Сообщение отредактировал belok5 - 8.4.2011, 22:45

[Viktor2004]

да, там будут сдвиги, согласен, но согласитесь, нагрузки в квартирах - берем все же дом - примерно одной индуктивности и емкости на каждой ветке, так что серьезного отличия не будет

Но согласитесь и с тем, что когда нагрузки по фазам примерно одинаковые, по общему нулевому проводу ток около нуля, и ноль там обычно не отгорает. В современном мире аппаратура вся на импульсных блоках питания и что творится с нулем не поддается никакому прогнозу. Импульсные блоки питания так засирают качество электроэнергии, что ходят мысли что бы нулевой проводник делать толще фазных.

[belok5]

вот тут не спорю. но 110 предложенных выше вольт меня очень удивили
а ноль, даже если все нагрузки равны, мог просто быть недокручен, что и привело к его отгоранию

[Viktor2004]

110 появляется на металлическом корпусе приборов, включенных под питание без зануления. Емкость проводов фазного и нулевого относительно корпуса создадут там потенциал равный половине напряжения между фазой и нулем.

[belok5]

человек пишет про линейное, а не про корпус

[Anatoli]

в советских сетях к нулю никогда нельзя подключать корпуса приборов-ОПАСНО. Отгоревшие нулевые болты в ТП, щитовых, щитках нормальное явление. Про стрелочные мультиметры- у меня один тестер имеет 20 кОм/В, у второго 30 МОм входное сопротивление, не каждый китайский имеет такие параметры. Опять же относительно чего были сделны замеры? Может на щите ноль, а на том относительно чего меряли был потенцыал? В мире всё относительно.

[Гость_Гость_Сергей_*]

да, там будут сдвиги, согласен, но согласитесь, нагрузки в квартирах - берем все же дом - примерно одной индуктивности и емкости на каждой ветке, так что серьезного отличия не будет

вы так потихоньку оправдаете свой ник)) у вас никогда не было обрывов в зданиях? при условии что у вас всего 380 может быть, куда денутся те, что уйдут со 110?
разумеется. там будет незначительная разница, но не настолько

У меня стаж электромонтером по обслуживанию распредсетей и ОВБ больше 10 лет, и могу сказать что напряжение, при обрыве "0" в ТП или этажном щите, у потребителя может быть и 70В и 500В легко. Все зависит от вида и мощности нагрузки у потребителя.

[belok5]

у меня чуть меньше, но с такой разницей ни разу не сталкивался

[azaxratan]

на рисунке показано что происходит при обрыве нулевого проводника, вместо ножниц попробуйте нарисовать сопротивление (под сопротивлением принять плохой контакт,малое сечение проводника и т.д.).даже если не принимать во внимание вид нагрузки и прочую бла-бла-бла то количество вариантов ответа с легкостью превысит десяток (это я про напряжение)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Vasek]

относительно фазы+ индукционный бесконтактный китайский тестер в виде отвертки

Вопрос третий. Все проверял.

пойду навернеое тестер куплю
что порекомендуете проверить

Объясните подробнее, где вы мерили напряжение - между чем и чем у вас 110 В?
Скорее всего обрыв нуля.
Дом какого года постройки примерно?
Проверить заземление щита.
А ваабще вызовите электрика из ЖЭУ...
А помоему все проще - выкинте свой китайский прибор - обыкновенная наводка...

между фазой и землей - обычная лампочка загорается
я так понимаю если это фаза и тот же практически 0 то навернео так и должно быть
дом старый
зрущевка но проводка вроде ничего
подключения в данной цепи- медь 2,5*3

"на проводе земли(который занулен на щитке) появляется напряжение"-обычная наводка,равна обычно десяткам вольт,зависит от длины проводки

китайская штука показала 110 в

А как автор определил что на проводе земли имеется напряжение? Относительно чего он измерял?

фазы

[Viktor2004]

Вопрос первый. Относительно чего на зануленном проводе появляется напряжение?

фазы

То есть на земле у Вас относительно фазы есть напряжение. Я правильно понимаю? В этом есть что-то странное?

[belok5]

странное, что не 220

[Viktor2004]

странное, что не 220

Если земля розетки оторвана от главного заземлителя, то там будет 110.

[haramamburu]

Если земля розетки оторвана от главного заземлителя, то там будет 110.

И почему же?

[Viktor2004]

И почему же?

Потому что в розетку включен кондиционер. Кондиционер запитан от этой розетки. В кондиционере проведен внутренний монтаж. Каждый проводок и фазный и нулевой имеет емкость относительно корпуса кондиционера. Получается цепь фаза - конденсатор - корпус - конденсатор - ноль. При этом на корпусе кондиционера появляется потенциал равный половине напряжения между фазой и нулем. Ибо два импровизированных конденсатора примерно одной емкости тут работают как делитель напряжения. Итак, на корпусе кондея 110В. Корпус через провод подключен к земляному контакту розетки и если земля в проводке где-то оборвана, этот потенциал не занулится на главный заземлитель, а распространится по всей ветви обрыва, захватывая все розетки этой ветви.

[haramamburu]

Каждый проводок и фазный и нулевой имеет емкость относительно корпуса кондиционера. Получается цепь фаза - конденсатор - корпус - конденсатор - ноль. При этом на корпусе кондиционера появляется потенциал равный половине напряжения между фазой и нулем. Ибо два импровизированных конденсатора примерно одной емкости тут работают как делитель напряжения. Итак, на корпусе кондея 110В.

Да фильтр там, как и в пилоте, что и дает эти пресловутые 110, а по вашей логике - там может от нуля до 220 (если кондей однофазный) - т.е. как провод ляжет

[Viktor2004]

Да фильтр там, как и в пилоте, что и дает эти пресловутые 110, а по вашей логике - там может от нуля до 220 (если кондей однофазный) - т.е. как провод ляжет

И фильтр, если он есть, только поможет этому эффекту.

[haramamburu]

И фильтр, если он есть, только поможет этому эффекту.

Гы Гы ! Пусть поможет! ...

[Viktor2004]

Гы Гы ! Пусть поможет! ...

Почему Гы Гы? Я написал какую-то глупость?

[haramamburu]

Почему Гы Гы? Я написал какую-то глупость?

Вы угадали

[Viktor2004]

Вы угадали

Ну так укажите мне, в чем конкретно. Я либо признаю, либо докажу свою правоту.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 9.4.2011, 17:58

[haramamburu]

Ну так укажите мне, в чем конкретно. Я либо признаю, либо докажу свою правоту.

На примере "совецкого" холодильника для начала попробуйте

[Viktor2004]

На примере "совецкого" холодильника для начала попробуйте

Укажите пожалуйста на мой пост, содержащий глупость, и в чем именно глупость.
Я не помню когда и чего глупого я говорил про совецкий холодильник. Дайте ссылку.
Спасибо.

[элкъ]

110 появляется на металлическом корпусе приборов, включенных под питание без зануления. Емкость проводов фазного и нулевого относительно корпуса создадут там потенциал равный половине напряжения между фазой и нулем.

вот здесь поподробностям объясните про110В на корпусах приборов?? если получится ))).

[Viktor2004]

вот здесь поподробностям объясните про110В на корпусах приборов?? если получится ))).

Вот схемка это наглядно показывает. При С1=С2 U=110В

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 9.4.2011, 19:29

Эскизы прикрепленных изображений

 

[элкъ]

Вот схемка это наглядно показывает. При С1=С2 U=110В

да это в теории , а на практике почти никогда(редко) не бывает такого . Пробой конденсатора ну если только в китайских удлинителях.

[Viktor2004]

да это в теории , а на практике почти никогда(редко) не бывает такого . Пробой конденсатора ну если только в китайских удлинителях.

Про пробой конденсатора я ничего не говорил. Если Вы отрицаете наличие емкости между проводником и корпусом, готов выслушать аргументы.
Теперь о приблизительном равенстве емкостей. Никто не знает какова длина каждого проводника и степень близости их с корпусом, а от этого зависит емкости. Но вспомним обсуждаемый случай. Кондей имеет вилку с заземлением и включен в розетку с заземлением, которое где-то в проводке оборвано. Так вот к емкостям внутри кондея добавляются емкости между фазным проводом и земляным и между нулевым и земляным уже по всей длине проводки до места обрыва. А эта длина может быть достаточно большой и эти емкости уж точно равны.
Конечно несмотря ни на что эти емкости составляют ноль целых хрен десятых. И если между корпусом кондея и проводником подключить лампочку на 127В, она гореть не будет, так как сразу сместит среднюю точку делителя напряжения, притянув ее внутренним сопротивлением лампы к проводнику. А вот индикатор от такого корпуса скорее всего будет показывать и тестер, особенно цифровой, покажет потенциал. Или я неправ?

[savelij®]

Укажите пожалуйста на мой пост, содержащий глупость, и в чем именно глупость.

Если позволите, то укажу на не корректность, а не на глупость...

110 появляется на металлическом корпусе приборов, включенных под питание без зануления. Емкость проводов фазного и нулевого относительно корпуса создадут там

Вот эта фраза абсолютно не корректна. Ибо никто не может предположить как уложены провода в кабеле линии питания розеток, например, проводник РЕ расположен крайним в кабеле. Поэтому бессмысленно говорить о равных взаимных емкостях питающих проводов относительно корпуса прибора и аргументировать этими емкостями 110В на корпусе.
Емкостной фильтр ( в натуральном виде) единственно верный аргумент. Причём не обязательно в кондее, а в любом приборе, включенном в эту групповую линию.

[Viktor2004]

Если позволите, то укажу на не корректность, а не на глупость...
Вот эта фраза абсолютно не корректна. Ибо никто не может предположить как уложены провода в кабеле линии питания розеток, например, проводник РЕ расположен крайним в кабеле. Поэтому бессмысленно говорить о равных взаимных емкостях питающих проводов относительно корпуса прибора и аргументировать этими емкостями 110В на корпусе.
Емкостной фильтр ( в натуральном виде) единственно верный аргумент. Причём не обязательно в кондее, а в любом приборе, включенном в эту групповую линию.

Я устал спорить. По моему мы говорим об одном и том же. Причина в емкостях, а имеются они и там и там. И емкости и мои и ваши будут суммироваться, как суммируются параллельно подключенные емкости.

Кстати, про сетевой фильтр я написал сразу в первом же своем посте в этой теме еще вчера.

[savelij®]

Кстати, про сетевой фильтр я написал сразу в первом же своем посте в этой теме еще вчера.

А никто и не оспаривает Ваше право первооткрывателя....

[Viktor2004]

А никто и не оспаривает Ваше право первооткрывателя....

Меня возмутило Гы Гы и обвинение в глупости от некоторых пользователей.

[haramamburu]

Меня возмутило Гы Гы и обвинение в глупости от некоторых пользователей.

Гы Гы - это потому, что если исключить реальные кондеры по питанию - никогда не угадаете "сколько там будет в граммах", по сему и предложил на обсуждение "совецкий холодильник"

[Viktor2004]

Гы Гы - это потому, что если исключить реальные кондеры по питанию - никогда не угадаете "сколько там будет в граммах", по сему и предложил на обсуждение "совецкий холодильник"

Я то думал что принципиально в чем-то ошибся. А с совецкими холодильниками, подключенными через десять удлинителей на улице я сталкивался. Продавщица жаловалась что пощипывает ее током. Замеры показали что проводка на корпус не коротит. Зануление решило проблему.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 9.4.2011, 22:19

[Vasek]

вот фото с напряжением на земле

фото с подключением к земле
к нулю
к фазе


Сообщение отредактировал Vasek - 9.4.2011, 22:38

Эскизы прикрепленных изображений

 

[haramamburu]

Viktor2004 Как бы да и нет - нельзя спрогнозировать 110 вольт только на предположении "относительного положения проводов" внутри корпуса

Сообщение отредактировал haramamburu - 9.4.2011, 22:37

[savelij®]

вот фото ...

А теперь фото розетки, куда этот удлинитель втыкаете...
1. Полагаю, обычная и без РЕ лепестков. Тогда отвёртка показывает наведёнку и совсем не обязательо, что там 110. Просто у отвёртки мало разных циферок...
2. Если в удлинитель при этом воткнуть любой прибор с сетевым фильтром (о чём так долго говорили большевики), то читайте пост №2 темы

[belok5]

предыдущее деление - 55. откуда такая наведенка на столь малом расстоянии?

[savelij®]

А Вы держали в руках эту 10ти рублёвую отвёртку (у автора может и подороже)?.. Она и на пальцах может наведёнку показать...

[Roman D]

Интересно, какова емкость кабеля? Думаеццо, пикофарады на метр. Емкость конденсаторов фильтра - на порядки больше.

[Vasek]

А теперь фото розетки, куда этот удлинитель втыкаете...
1. Полагаю, обычная и без РЕ лепестков. Тогда отвёртка показывает наведёнку и совсем не обязательо, что там 110. Просто у отвёртки мало разных циферок...
2. Если в удлинитель при этом воткнуть любой прибор с сетевым фильтром (о чём так долго говорили большевики), то читайте пост №2 темы

да там обычная и без лепестков

[Viktor2004]

да там обычная и без лепестков

С этого бы и начинали.

[Гость_Гость_*]

привет, я обслуживаю компьютеры, вызвали посмотреть на ПК в платежном терминале, приехал стал открывать и меня неприятно пощипало, был в предбаннике помещения с мокрыми ногами, тестер показал на корпусе 100 переменного, потом по мере моего передвижения и высыхания напруга падала, далее я стал мерять землю на сетевом фильтре и получилось, что когда он выключен с выключателя но воткнут в розетку с заземлением то показывает 20в, когда вкл выключатель на нем то 100, я подумал что это не заземленная розетка или на земляной провод откуда то приходит напряжение, пошел мерять остальные розетки в помещении и больше всего удивило что в розетке обычного удлинителя без земли мой сетевой фильтр давал те-же 100в на земляном проводе, отсюда я понял, что фильтр действительно гад и выдает туда напругу, наверное все такие, у меня там два разных одинаково показывают, а второе, что разетка с заземлением скорее всего ничего не заземляет. Как есть на практике обрисовал, правильно ли моё предположение, что земляной провод в здании не заземлен? И что будет если электрик придет и предложит его занулить?

[viy102]

да забыл добавить, мерял я относительно себя, один провод в руку другой на контакт, меня вот напрягло, а что если один провод в руку а другой с тестера на фазу? тестер защищает надежно? на батарею пробовал бесполезно там похоже пластиковые трубы, хотя странно внутри ведь вода. но показывает ноль, пока предполагаю что они сухие потому что видел у них обогреватель включенный, сегодня поеду спрошу.

[FRAER]

Тестер ничего не защищает, у него нет такой функции. Но из курса метрологии у вольтметра в идеале должно быть бесконечное сопротивление, реально там десяток килоОм, т.ч.при высоком напряжении можно и ... "героем стать"
Зы, в вашем терминале скорее всего не подключен защитный проводник вилки к корпусу терминала, часто такое встречается

[viy102]

В терминале все штатно, обычный пк и монитор, подключена трехжилкой, я же проверял после этого просто выставленный в розетку сетевой фильтр- на земле один щуп - на порожке при входе саморез на нем второй щуп и так показывает 100в. Да еще проверил Щас индикаторной отверткой питающую розетку - там где фаза загорается, где ноль нет, а где земля тоже загорается светодиод.

[FRAER]

Значит в воздухе висит, ник чему не присоединена

[Гость_Машинист 60_*]

.А по чему ни кто не подумал ведь проводка бывает и двух фазная без нуля на 220В.С этим я столкнулся когда менял проводку в старой части Львова.Там
питание идет по системе треугольника а не звезды.

[haramamburu]

.А по чему ни кто не подумал ведь проводка бывает и двух фазная без нуля на 220В.С этим я столкнулся когда менял проводку в старой части Львова.Там
питание идет по системе треугольника а не звезды.

и что это меняет по существу вопроса?

[зелёный желторот...]

.А по чему ни кто не подумал ведь проводка бывает и двух фазная без нуля на 220В.

В таких сетях, где фазное 127, одна из фаз (фаза В) заземлена.

Тестер ничего не защищает, у него нет такой функции [...] т.ч.при высоком напряжении можно и ... "героем стать"

Скажем так, за известный всем способ нахождения фазы вольтметром "через себя", ни один ИОТиТБ премию не выпишет, но, лично мне не доводилось слышать о случаях электротравматизма при применении такого метода. Имхо: исправный вольтметр служит надёжным ограничителем тока.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 17.10.2014, 22:25

[Null]

...известный всем способ нахождения фазы вольтметром "через себя"...

Век живи, век учись. 40 лет проработал с электрооборудованием- впервые узнал об этом. Но применять такой метод считаю глупостью.

[haramamburu]

Но применять такой метод считаю глупостью.

Дык такой метод и не является "допустимым"... собственно как и например "контролька"

[Гость_Гость в пальто_*]

Все привет! Прокурил всю тему, но ответа на свой вопрос не получил. Поэтому озвучиваю:
1. Село/не город!
2. ТП и воздушная линия 0,4кВ новая на СИП 4 жильном.
3. На каждом новом бетонном столбе заземление, с заземлённым нулем!
4. Что там с общим нулем у ТП 0,6кВ - не знаю!
5. Потребитель: дом с 3ф. Питанием без «0» провода.
И собственно наблюдение за происходящим:
Подрядился соседу подключить аварийный 1ф.генератор. Воткнул в линию после щитка учета
Переключатель резервного питания 4-х контактный. В общем все по «фэн-шуй»:
- переключение на резерв через нейтральное положение, все 3 фазы линии с нулем впридачу!
- установил сигнальные лампы наличия осн.питания и резервного.
Но! Посадил оба сигнальных DIN-приборчика на общую «0»-шину на стороне потребителя.
И вот что увидел:
При подаче осн.питания на перекидной выключатель со щитка учета, в нейтральном положении
Лампа горит! Проверил мультиметром (цифровым): 50В на клеммах разрыва ноля между линией
и нулевой шиной потребителя. То есть, если считать, что в доме у хозяина где-то хреновая изоляция,
То это напряжение между питающим нулем и «пробитым на землю» проводником! Но для чисто ты эксперимента, выключил все РЩ его локального хозяйства - а лампочка горит!!!
Замерил напряжение между неподключенными фазными проводами и «0»-шиной», неподключенной автономной нагрузки: 280:240:205 В. А в сети показываетс в среднем 240:235:230В (ТП в шаговой доступности и уже переключили на сезонное/зимнее напряжение).
Вот собственного вопрос:
- откуда на «0» в разрыве на выключателе разность потенциалов в 50В?
- либо сосед, кроме ав.генератора имеет «маленький солнечный электростанция», о которой сам не догадывается... либо
- перекос фаз с о смещением нуля по системе разноемкостной и индуктивной нагрузке?
- ну и в догонку: стоит ли искать, заморачиваться на утечку тока (снижение изоляции) в его лакальной сети (так как живём по соседству и пожары нам не нужны!))), а оборудования в виде мегаомметра у меня в хозяйстве нет!
Кратко о себе:
2 высоких образования по судостроению и эксплуатации морского э/оборудования,... но это все было дано и не правда,... тем более с изолированной «нейтралью».

[Гость_Гость в пальто_*]

Sorry за ошибки в верхнем тексте:
1. Локальная сеть соседа 4-х линейная (3ф.+»0»), без заземления хотел написать, а вышло.. как всегда! Прошу не троллить за текст «без «0»»!
2. Замер потенциала в 50В был между подходящим «0» и «0»-шиной на стороне локальной сети потребителя... (а то там в тексте можно тоже смысл поменяться «разрыв ноля между линией и «0»-шиной потребителя... и т.д....)

[Гость_Гость_*]

Воткнул в линию после щитка учета Переключатель резервного питания 4-х контактный. В общем все по «фэн-шуй»:
- переключение на резерв через нейтральное положение, все 3 фазы линии с нулем впридачу!

Это неправильно. Питающая сеть TN-C, в которой в PEN-проводнике совмещены функции защитного PE-проводника и рабочего N-проводника. Защитный PE-проводник разрывать нельзя, можно только чистый N-проводник! Для этого на вводе в дом должно быть сделано разделение PEN-проводника на защитный PE-проводник и рабочий нулевой N-проводник, т.е. превратить систему TN-C в систему TN-C-S.
А Вы что наделали?

[Гость_Гость в пальто_*]

Это неправильно. Питающая сеть TN-C, в которой в PEN-проводнике совмещены функции защитного PE-проводника и рабочего N-проводника. Защитный PE-проводник разрывать нельзя, можно только чистый N-проводник! Для этого на вводе в дом должно быть сделано разделение PEN-проводника на защитный PE-проводник и рабочий нулевой N-проводник, т.е. превратить систему TN-C в систему TN-C-S.
А Вы что наделали?

Я не монтажник и моя задача была обеспечить коммутацию ав.генератора 1ф. Внедрением его/генератора в уже существующую сеть (без PEN-проводника, без контура заземления и т.п. о чем вы пытаетесь мне пояснить), но то что однофазный аварийный источник питания должен быть исключён из системы классического эл.снабжения - знаю точно! Иначе, в случае если во время обесточивание и проведения рем.работ на территории данной ТП 0,6кВ кого нибудь пиз...нёт и не дай бог с со смертельным исходом (например упадёт со столба) - последствия будут не административные а уголовные и для владельца генератора и для монтажника! Или я не прав?
А есть ещё вариант - подключение нескольких генераторов (1ф. Или 3ф. - без разницы) в общую сеть через «0»-кабель и что тогда? Вы можете представить работу таких генераторов через заземление? Кто кого «нагрузит» и синхронизирует???
Для справки почитайте ГОСТ если не ошибаюсь 50571-44
Но это все манёвры в теорию, а я по результату сделал:
- переключение 3ф. Потребителя с единственном в его доме N-проводом на питание от 1ф. Переносного генератора либо - легким движением руки, через нейтральное положение переподключение взад на основную 3ф.линию, при восстановлении питания.

[Гость_Гость в пальто_*]

Опять меня скорострельность подвела на счёт уже существующей сети потребителя:
Да, согласен, PEN-проводник, он же и PE и N проводник одновременно, входящий в РЩ потребителя, минуя эл.счетчик и коммутацию на столбе/разграничения ответственности...
А что дальше-то?:
А дальше по вашему мнению надо выделить доп. коммутируемую N-шину (для автономного потребления), и оставить в покое (без разрыва PEN проводник от линии осн.эл.снабжения), и дальше:
- назначить эту PEN линию «любимой женой» и организовать для неё разводку по всему хозяйству/дому заказчика? Или вариант 2:
- назначить N-шину «женой номер 2» и потащить по всему дому 5-й кабель?
Это и есть правильный вариант?!
Но за чьей счёт банкет? Если изначально хозяин «не парился» организацией сети с выделенным PE-заземлением!
Я форумчан хотел спросить о лишних 50В на PEN-проводе? Откуда они? Если дом обесточен? Или это вовсе не PEN-проводник? И все это фикция с заземлением на столбах воздушной линии с применением 4-проводникового СИП-кабеля? То есть доверия нет к монтажу и эксплуатационникам в сетевых организациях? Потому му что там бездари и хартурщики... (на счёт не соответствия напряжения ГОСТу -+10% я же «поимел» сетевую организацию за 3 года после строительства дома, экономией в мою сторону где то порядка 150-200тыс.₽/3года, а сейчас борюсь с завышением напряжения, то они забыли с весны о переключении с отопительного сезона и лупило в дома 250В и выше! Благо у меня регуляторы эл.механические в масле стоят - я не возмущался, а соседи со своими сковородками и холодильниками - взлетали! И переплачивали за это) так что - что такое обслуживающий персонал сетевой организации - я давно понял! Это не на флоте БЧ5 управлять и к регистрам LLOYD предъявляться!!!