Витая пара/220 Опции

[Гость_SNG_*]

Местный электрик пришел проводить кнопки от звонка в тамбур и взял витую пару... Это нормально?? Какой провод оптимальный для этого?

[antno]

Витая пара гарантированно выдерживает по одной паре 6.5 Ампер

[Сергей Владимиро...]

Местный электрик пришел проводить кнопки от звонка в тамбур и взял витую пару... Это нормально?? Какой провод оптимальный для этого?

Ненормально. Уж лучше бы тогда взял ШВВП....

[belok5]

скажите ему этого не делать - витая пара по изоляции не выдержит 220.
да и 6.5А на проволочке в 0,35 - что-то странное

[savelij®]

Витая пара по изоляции выдержит и 300В, но это не повод использовать её на сетевых линиях 220/380

[belok5]

видел изоляцию на 0.66, а вот какое напряжение пробоя витой пары - мне не известно, однако чисто визуально до 0.66 ей очень далеко

[savelij®]

Первое попавшееся...

UTP 2 CAT 5 e (Mediaflex )
Испытательное напряжение между жилами и между жилами и экраном, 2,5 кВ

...но это не повод использовать её на сетевых линиях 220/380

[belok5]

savelij
я тоже был на этом сайте)), обратите внимание на допустимое время. и второе - испытания на напряжение не включают в себя потребляемый ток, что в итоге приводит к более быстрому пробою.
в итоге, вернувшись чисто к топикстартеру - не рекомендуется. лично мною так вообще запрещается))

[Мастер Джу]

Местный электрик пришел проводить кнопки от звонка в тамбур и взял витую пару... Это нормально?? Какой провод оптимальный для этого?

ВВГ нормальный.

[читатель]

Местный электрик пришел проводить кнопки от звонка в тамбур и взял витую пару... Это нормально?? Какой провод оптимальный для этого?

Моветон, однако...но может он где нажил много витой пары, непосильным трудом?!
А в совдеповские времена, умудрялись, бывало, телефонной лапшой разводить / ТРП/,
и што интересно- у некоторых до сих пор работает.
Хай лучше использует что- нибудь "более электрическое"- ВВП2, ШВВП, ПВС, ШВП ...
и сподобится, например, красиво упаковать это дело в каб.канал.

Сообщение отредактировал читатель - 29.1.2011, 10:01

[Volt380]

Какой провод оптимальный для этого?

лучше никакой) я купил беспроводной звонок и радуюсь.

[urah]

Прикольно слышать от Вас Всех , но тут все нормально ,и все она выдержыт с лихвой !

[haramamburu]

Прикольно слышать от Вас Всех , но тут все нормально ,и все она выдержыт с лихвой !

Ну во первых не все - внимательней пере-прочтите
Во вторых - звонок "выдержит", но данное применение "не нормально"

[belok5]

Прикольно слышать от Вас Всех , но тут все нормально ,и все она выдержыт с лихвой !

не понятно только, что прикольно слышать.

[urah]

А прикольно ,что нагрузки там нет . ЗАкон ОМА нет ума сиди дома .

[savelij®]

А прикольно ,что нагрузки там нет . ЗАкон ОМА нет ума сиди дома .

Прикалываются на нашем форуме или в "Курилке" или в "Юморе"... Законом дедушки Ома можно аргументировать многое, но им не заменить нормативные требования к электропроводке.
Вы можете звонковую кнопку смело подключать проводками от китайских наушников... Извините, прикололся...

[Аккомо-Т]

Местный электрик пришел проводить кнопки от звонка в тамбур и взял витую пару... Это нормально?? Какой провод оптимальный для этого?

ИМХО на каждой отходящей линии д.б. установлен аппарат защиты от КЗ.


Предположу, что несмотря на все вышеперечисленные достоинства витой пары (изоляция, нагрузочная способность) применение ее в конце цепи уменьшит фактический ток короткого замыкания. Это может сделать аппарат защиты нечувствительным к КЗ. Плюс неизвестен способ соединения (а это опять переходное сопротивление).

Проще говоря если замкнет на конце витой пары то она может раскалиться до бела, а автомат этого не "почувствует".

Даже если принять во внимание что в кабеле "Витая пара" восемь жил и собрать их по четыре - то 4х0,35=1,4мм2 что <1,5 

Не по фуншую.

[belok5]

А прикольно ,что нагрузки там нет . ЗАкон ОМА нет ума сиди дома .

а звонок у нас типа вообще не потребляет?

[antno]

Ну сколько он потребляет? 10-15 ватт от силы? и то только пока кнопку жмешь. Витую пару иногда для питания свичей админы используют , по одному кабелю и питание и инет идет

[читатель]

....и то только пока кнопку жмешь...

Бывает и "долгоиграющая" нагрузка...
Вдруг... какой-нить злодей кнопку звонка да спичкой заблокирует,
а дома никого нема?
А на витой паре даже белье сушат, сам видел.

[haramamburu]

... и вместо ремня брюк (суровые челябинские Одмины) используют, при этом приговаривая: - я из тебя потом патчкорд сделаю...

[UR4ISP]

Так а чего боятся?Ну пробьёт,ну будет звонок звонить.Или боитесь,что пробьёт на бетон?

[savelij®]

Так а чего боятся?...

А бояться и не стоит... Можно туже витуху пустить и на линии освещения (есть умельцы)... А чего бояться то, токи то не велики?...
Предполагаю, что вопрос был задан не с точки зрения физики и законов Ома, а с точки зрения нормативных требований (даже если это кажется излишней перестраховкой).
А что может случиться с витухой в местах общего пользования... тут версий можно строить до бесконечности, но лучше в курилке.

[сэм]

Точно может только ТУ на провод сказать. Если раб напряжение там прописано более 220, тогда все нормально.

[Костян челябинск...]

Точно может только ТУ на провод сказать. Если раб напряжение там прописано более 220, тогда все нормально.

Вот именно. Там же смотрим не только рабочее напряжение, но и область применения...

[Mar]

Витая пара гарантированно выдерживает по одной паре 6.5 Ампер

Откуда такие данные? Сам имею отношение к ИТ интересный факт.
Плюс надо учесть что изоляция витой пары точно не расчитана для 220В, про КЗ в следствии перегиба вообще молчу.
Тут даже не в пробое дело, а элементарно в толщине, чисто статистически - что будет если замкнет.
Небольшое отступление:
"Чиню энергетическую ауру, гадаю по фотографиям и схемам, приворот-отворот контактов, за отдельную плату могу наслать порчу на оборудование, замена аллюминиевой кармы на медную"
Улыбнуло
Надо что-то для себя такое-же придумать, но ближе к ИТ.

лучше никакой) я купил беспроводной звонок и радуюсь.

Беспроводной не очень рекомендую. Боьшая часть из них работает на тех же чистотах, и такой же сигнал передают. Могут быть ложные срабатывания от других похожых выключателей.
Если сядет батарейка по какой-то причине (возможно даже од холода) и все, звонок не работает.
По мне беспроводной нужен только там где уж очень тяжело, или нежелательно провести линию.

Аккомо-Т
Очень аргументированно. И впрямь до пожара не далеко.

Ну сколько он потребляет? 10-15 ватт от силы? и то только пока кнопку жмешь. Витую пару иногда для питания свичей админы используют , по одному кабелю и питание и инет идет

Я бы таких админов за их руки вещал, и заставлял порты коммутировать вручную в качестве маршутизатора.
Короче хорошо что не часто, но видел я и телефоную линию (со своими 60В) вместе с ЛВС линией по cat 5E, и два подкюченных ПК по кабелю из 4-х пар (т.е. 8-ми жильный cat 5E).

Что самое главнное видел и что из этого выходило!

Жаль что устранять приходилось последствия уже иногда мне, когда такие горе админы увольнались.
Очень часто схеми ЛВС были не актуальные (старые), либо что-то было забыто пометить и тп.
Советую таакже почитать почему витая пара именно витая, шаг закрутки какой, и почему именно такой.
Исходя из этого, вообще витую пару под прямым углом перегибать нельзя. Вы говорите некоторые умудряются пускать ток с своими наводками не то что рядом, совсем рядом, с информационными жилами (кабелями).
Это уже по своему опыту уже скажу (не только по чужому) - это не есть гуд!

Топиккастеру - глядите чтоб и ваш провод случайно когда-то в будущем за ЛВС не приняли, вот светомузыка будет.

haramamburu
Эх работать уже стало веселее....

[antno]

Потомственный системный администратор

Очное и заочное ( по IP - адресу) лечение компьютеров. Гадание по портам
( COM, LPT ). Верну утраченную ОС, сниму венец безинтернетия.
Снимаю с программ сглаз правообладателей, выполню отворот RIAA, поиск потерянных файлов по имиджу жёсткого диска.

[Mar]

antno
Спасибо, то что надо. Многое приходилось делать . Главнное за свою практику такого навидался от чего бубен для шаманства не лишний.
Немного оффтоп, а у электриков есть такой инструмент как у админов или програмистов бубен?

to UR4ISP
Ничего небыло сказанно, а не пустит ли он фазу и ноль по витой паре, или только размыкающий контакт.
Думаю все запитает витой парой.

[haramamburu]

Немного оффтоп, а у электриков есть такой инструмент как у админов или програмистов бубен?

Бубна нет, но есть девиз: Все нужное - прикипит, а ненужное - отгорит!