Мосты постоянного тока Опции

[Шаровая молния]

Мы пользуемся мостом МО-62 1974 года выпуска, иногда Р333.

А также преимущества и недостатки, выявленные в процессе эксплуатации.

Сообщение отредактировал Шаровая молния - 3.12.2010, 13:07

[lexs_2006]

Р-333 - хороший мост, использую с выносным необслуживаемым аккумулятором на 6 В, 12А
- периодически стряхивают гальванометр, подгорают контакты кнопок (грубо /точно), плохо работать в мороз;
+ хорошоя точность измерений
использую на трансф 0,4-10кВ (иногда на 35-110 но можно спалить контакты)

ПТФ-1 - хороший мост,
+ прости неприхотлив
использую на трансформаторах 0,4-220кВ

Есть ещё метод Амперметр/Вольтметр/Реостат/Аккумулятор - самый точный и безотказный - но более трудоёмкий.

[Roman D]

Р4833

[Шаровая молния]

ПТФ-1 - хороший мост,
+ прости неприхотлив
использую на трансформаторах 0,4-220кВ

Слышал про него, читал и видел фото, но сам не пользовался.
Думаю, какой лучше заказать, когда деньги появятся в организации.

Р4833

Это что за штука (характеристики)?

[ЛЕША]

Есть два - МО-62 и Р4833. В качестве источника питания - аккумулятор от шахтерского фонаря.

[Roman D]

Это что за штука (характеристики)?

Универсальный прибор. Если как мост - класс 0,1 в диапазоне 10^-4...10⁶ Ом. Как магазин сопротивлений - 5 декад от 0,015 до 1111,1 Ом. Ышшо вольтметр и потенциометр.
подробности в инструкции
Размером и весом - как патефон.



Сообщение отредактировал Roman D - 3.12.2010, 19:07

[Шаровая молния]

подробности в инструкции

Сейчас заценю. Млин, страшный он какой-то (по виду)...

Есть два - МО-62 и Р4833. В качестве источника питания - аккумулятор от шахтерского фонаря.

МО-62 с шахтёрским аккумом большие трансы тащит? Например, ТМН-10000/35 (РПН-21 ступень). Или только на ТП-6/10 кВ (трансы 160 - 630 кВА)?

[ЛЕША]

Сейчас заценю. Млин, страшный он какой-то (по виду)...



МО-62 с шахтёрским аккумом большие трансы тащит? Например, ТМН-10000/35 (РПН-21 ступень). Или только на ТП-6/10 кВ (трансы 160 - 630 кВА)?

Р4833 не страшный!!! А у нас лаборатория только до 1600кВА и до 35кВ

[lexs_2006]

Р4833 не страшный!!!

у меня такой валяется. при измерении трансформаторов питаясь от сети болтается стрелка гальванометра - плохая стабилизация по питанию (видимо гальванический элемент в составе цепи питания прибора подизносился), а активные сопротивления (без индуктивности) мерит без проблем - в два раза больше Р-333

[Шаровая молния]

при измерении трансформаторов питаясь от сети болтается стрелка гальванометра - плохая стабилизация по питанию

Поэтому мы с собой носим аккумулятор НК-55. Тяжело, но надёжно. Хочу попробовать от шахтёрского, но мне кажется слабоват он по ёмкости будет, как думаете?

[ЛЕША]

Поэтому мы с собой носим аккумулятор НК-55. Тяжело, но надёжно. Хочу попробовать от шахтёрского, но мне кажется слабоват он по ёмкости будет, как думаете?

Больше 1600 не мерял, а так бех проблем.. Кстати, пробовал 220В от генератора бензинового (установлен в УАЗке), нет дерганий стрелки. Возможно ловит помеху при питании из сети...

[Roman D]

Возможно ловит помеху при питании из сети...

Или просто неисправен.
...а чисто теоретически: чем меньше сопротивление, тем больше измерительный ток - и нужен более мощный аккумулятор? Я меряю от батареек.

[ЛЕША]

Или просто неисправен.
...а чисто теоретически: чем меньше сопротивление, тем больше измерительный ток - и нужен более мощный аккумулятор? Я меряю от батареек.

У него по схеме нет стабилизатора напряжения.

[Roman D]

У него по схеме нет стабилизатора напряжения.

А на кой? Там же мост! А мосту пофиг напряжение - он реагирует на их отношение, а не на абсолютное значение.

А ещё 4833 реагирует на внешние магнитные поля.

[ЛЕША]

А ещё 4833 реагирует на внешние магнитные поля.
[/quote]
+100 Замечено очень давно!!

[Шаровая молния]

тем больше измерительный ток - и нужен более мощный аккумулятор? Я меряю от батареек.

Мы щелочной используем НК-55. Он большие токи не отдаёт (даже если выводы закоротить), как и все щелочные, отдаёт по малу, но очень долго и на наших морозах не сильно садится.

А на кой? Там же мост! А мосту пофиг напряжение - он реагирует на их отношение, а не на абсолютное значение.

На практике неоднократно было замечено, что при питании от сети 220 В (блок питания состоит из тр-тора и четырёх диодов) невозможно было выполнить измерение из-за дёрганий стрелки гальванометра.

[lexs_2006]

Хочу попробовать от шахтёрского, но мне кажется слабоват он по ёмкости будет, как думаете?

чем меньше ёмкость тем меньше замеров - поэтому ставь что хочешь (желательно не больше 6 вольт, хотя в паспорте на прибор есть ограничения и до 1,5В зависимость измеряемого сопротивления и максимального приложеного мапряжения- контакты будут подгорать)
я брал обычный советский аккумулятор 75Ач с наружнеми выводами банок, распиливал пополам и делал два по 6В_75Ач. правда носить тяжеловато

[Uran]

Раньше для трансов до 110кВ - Р333, выше 110- метод А и В с АБ 12 В, 4833 или что-то подобное есть и МО есть- ни разу не пользовался.Теперь ПТФ-1- нравится пока, списываешь только готовые цифирки и к заводской температуре данные измерений хорошо приводятся. С Р333 насчет этого не очень хорошо- он видимо не стыкуется с методом А и В. АБ снимали на время измерений с машины.

Сообщение отредактировал Uran - 6.2.2011, 22:50

[Шаровая молния]

ПТФ-1- нравится пока, списываешь только готовые цифирки и к заводской температуре данные измерений хорошо приводятся.

У него же нет вроде бы встроенной функции пересчёта?

[Шаровая молния]

С Р333 насчет этого не очень хорошо- он видимо не стыкуется с методом А и В.

Насчёт чего не хорошо?

[Uran]

У него же нет вроде бы встроенной функции пересчёта?

А кто сказал, что есть такая функция, пересчитывать надо самим

Насчёт чего не хорошо?

Например, после измерений омиков трансов, надо их привести к заводским.На заводе измерения производят методом А и В, а я при наладке измеряю Р333, мои измерения не приводятся к заводским, т.е. результат более 2%.

[Шаровая молния]

Например, после измерений омиков трансов, надо их привести к заводским.На заводе измерения производят методом А и В, а я при наладке измеряю Р333, мои измерения не приводятся к заводским, т.е. результат более 2%.

В "Нормах..." не написано, что расхождение по измеренному омическому и заводскому должно быть не более 2%.
Нормируется между разных фаз: не более 2-х процентов, если в паспорте на транс не указаны иные значения.

У нас на некоторые трансы в паспортах даже температура при заводских измерениях не указана, а количество знаков после запятой при измерении омического редко превышает 2. А я при испытаниях по три, иногда четыре цифры снимаю. Вот и сравнивай после этого с заводом....

[lexs_2006]

В "Нормах..." не написано, что расхождение по измеренному омическому и заводскому должно быть не более 2%.

перед вводом в эксплуатацию и после кап.ремонта:
Сопротивление должно отличаться не более чем на 2 % от сопротивления, полученного на таком же ответвлении других фаз, или от данных завода-изготовителя.
Значение сопротивления обмоток однофазных трансформаторов после температурного перерасчета не должно отличаться более чем на 5% от исходных значений.

Хоты на практике с заводскими практически не сравниваю - если нет косяков по омикам и Кт.

[Uran]

Согласен, не придираются к этому. Но при проверке трансов 220кВ и выше, я мостом Р333 не пользовался, а измерял методом А и В. Эксплуатация она сама пользуется Р333, ПТФ-1 не у всех имеется.
Мелочовкой я не занимаюсь, она у меня идет только в виде ТСН на ПС.

Сообщение отредактировал Uran - 10.2.2011, 14:33

[Шаровая молния]

перед вводом в эксплуатацию и после кап.ремонта:
Сопротивление должно отличаться не более чем на 2 % от сопротивления, полученного на таком же ответвлении других фаз, или от данных завода-изготовителя.

ОБЪЕМ И НОРМЫ ИСПЫТАНИЙ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ

РД 34.45-51.300-97 (с изм. от 2000 и 2005 гг)

6.8 П, К. Измерение сопротивления обмоток постоянному току

Измерение производится на всех ответвлениях, если в паспорте трансформатора нет других указаний.
Сопротивления обмоток трехфазных трансформаторов, измеренные на одинаковых ответвлениях разных фаз при одинаковой температуре, не должны отличаться более чем на 2%. Если из-за конструктивных особенностей трансформатора это расхождение может быть большим и об этом указано в заводской технической документации, следует руководствоваться нормой на допустимое расхождение, приведенное в паспорте трансформатора.
Значения сопротивления обмоток однофазных трансформаторов после температурного пересчета не должны отличаться более чем на 5% от исходных значений.

Неужто я опять ошибся...

Мелочовкой я не занимаюсь, она у меня идет только в виде ТСН на ПС.

Везёт Вам. А я как раз чернухой занимаюсь: 0,4-6-10-35 кВ, повреждения КЛ, трассировки, подвалы, чердаки... И лишь иногда испытываю оборудование 220 кВ на головной ПС-220. Теперь, наверное, уже не судьба. Всё отошло в МЭС.

[Uran]

Эксплуатация, я думаю не заморачивается приведением к заводским температурам- смысла уже нет.
При новом включении желательно, чтобы все столбцы протокола были заполнены .

Сочувствую Вам, может еще переиграют Чубайсовскую реформу... Я сам тоже страдаю, от нее, дома работы нет, мотаюсь по России.

Сообщение отредактировал Uran - 10.2.2011, 18:48

[lexs_2006]

, я мостом Р333 не пользовался, а измерял методом А и В.

при измерениях мощных трансформаторов в нём контакты горят, поэтому не стоит им измерять.
А и В - самый надёжный вариант, хотя я в основном ПТФ-1 измеряю.

Неужто я опять ошибся...

нет. - если касаемо эксплуатации;
я выдержку привёл из ПУЭ

[Uran]

Теперь уже только ПТФ-1

[ez81]

Например, после измерений омиков трансов, надо их привести к заводским.На заводе измерения производят методом А и В, а я при наладке измеряю Р333, мои измерения не приводятся к заводским, т.е. результат более 2%.

Невнимательно читали нормативку ненадо их втюхивать в 2 % заводских ,сказано если показания отличаются более половины от данных завода (это не дословно но по сути) перерасчет температурный в омиках он тоже вам не уперся жарко тепло главное чтобы неразнились по обмоткам.

[Uran]

Невнимательно читали нормативку ненадо их втюхивать в 2 % заводских ,сказано если показания отличаются более половины от данных завода (это не дословно но по сути) перерасчет температурный в омиках он тоже вам не уперся жарко тепло главное чтобы неразнились по обмоткам.

А Вы сами-то поняли че вы написали? Ссылку на вашу нормативку. Я потом свою ссылку.

[ez81]

Признаю не прав 50% относится к R из. обмоток ,ваш норматив это ПУЭ-7 гл 1-8-16 п.4,-2% на полученного на таком-же ответвление других фаз. текст после запятой в данном пункте по своей сути считаю неверным разные приборы классы точности полюбому вылезете за 2%,и еще ну нет у вашего заказчика паспорта на трансформатор, вы что протокол ему не выпишите не зная данных именно этого транса ссылаясь на пуэ ?

[Uran]

Не нужно выкручиваться уважаемый.Паспорт на трансформатор всегда есть, тем более трансы теперь с шеф-монтажем.Не было за долгую работу ни одного транса без пачпорта .

[ez81]

Уран несколько сбавьте свой пыл,насчет выкручиваться , мною признано что я не прав , а ваша бравада определенным опытом, похоже он не богат, за период с 12 января по 11 02.пришлось провести испытания и измерения 11 ктп, и ни на одном объекте данных паспортов ( ранее выд. протоколов)у заказчика небыло ,прежний владелец их просто не отдал. Да и в эксплуатации на сегодняшний день очень много трансов 50х-60х годов, о каком паспорте можно вести речь . В таких ситуациях лично вы отчего будет отталкиваться и на что ссылаться?

[Uran]

Я нисколько не бравирую.А вы молодой человек тоже не пылите! Читайте мои топики внимательнее-мелочевкой не занимаюсь (пост 24) вот и ваши непонятки.Если нет заводских протоколов на транс ТСН, бывает такое изредка -заменяют тр-р на старый, я ставлю прочерки.

Сообщение отредактировал Uran - 12.2.2011, 12:41

[Шаровая молния]

при измерениях мощных трансформаторов в нём контакты горят, поэтому не стоит им измерять.
А и В - самый надёжный вариант

В нём контакты горят даже при измерении трансов 630 кВА, причём отчётливо слышно, как рвётся дуга. В основном он у нас на дальней полке живёт.
Если бы не МО-62 старый в деревянном ящике, тогда вешалка бы нам была...

мелочевкой не занимаюсь (пост 24) вот и ваши непонятки.Если нет заводских протоколов на транс ТСН, бывает такое изредка -заменяют тр-р на старый, я ставлю прочерки.

Насчёт паспортов каждый по своему прав. На маленькие трансы за все годы работы видел только пять паспортов всего. А насчёт больших... У нас на ПС два транса стоят ТДТН-40000/220, 1981 года выпуска. Так вот на один из них заводской документации нет.

[Uran]

Насчёт паспортов каждый по своему прав. На маленькие трансы за все годы работы видел только пять паспортов всего. А насчёт больших... У нас на ПС два транса стоят ТДТН-40000/220, 1981 года выпуска. Так вот на один из них заводской документации нет.

Вы правы, я не из эксплуатации, я ввожу новое ЭО в работу. Соответственно имеются заводские паспорта на силовые трансы и на ТСН и чтобы не было документации не попадалось такое,за редким исключением для ТСН. А доки на ваши трансы лежат где -то и у кого-то -они ему не нужны, а кому нужны не могут найти. Такое часто встречается.

[ez81]

Если нет заводских протоколов на транс ТСН, бывает такое изредка -заменяют тр-р на старый, я ставлю прочерки. Вы прочерк ставите ,а как-же понимать пост №18 о данных к заводской температуре и тоже требование пуэ-7 на что ореентируетесь таки и не ответили ? От себя по новому оборудованию "скакать" легко и просто ,а слово "мелочевка" считаю неуместным по отношению к любому э\о уважаемый пожилой человек.

[Uran]

Че тупите-то, поддали лишка . Когда я измерял мостом Р333 не приводил к заводской температуре, погрешность по любому больше 2% и нет смысла приводить, это имелось ввиду в топике №18.

[ez81]

Вы по себе не судите насчет алклголизма , оставайтесь при своем, с Вами диалог окончен. Всего доброго.

[Uran]

Всего доброго!
Я полный трезвенник, к моему сожалению

[dimone493]

Для трансов свыше 10000 кВА используем мост Р334(быстрее насыщаются обмотки и результат точнее). в других случаях р333 легче

[Шаровая молния]

Сегодня разбирали старый хлам в кладовке. Нашёл кроме всего прочего мост Р333 со светодиодами. На днях помучаю его.

[Uran]

Были Р333 со светодиодами-несерьезно это, ни разу не пользовался.

[Шаровая молния]

Были Р333 со светодиодами-несерьезно это, ни разу не пользовался.

Ага, несерьёзно, я как-то пользовался давно.

[Шаровая молния]

Добрый день! Извиняюсь, что не в тему, нужно срочно. Заявка ждёт.
Кто пользуется прибором ПТФ-1? Вот из описания на сайте Электронприбор:
"Диапазон измеряемых сопротивлений, Ом: 0,0002 - 200". Хотя там есть диапазон 10-6.
Вопрос: можно ли этим прибором измерить сопротивление 0,000894 Ом (например).
Если нет, то какое минимальное он измеряет?

Сообщение отредактировал Шаровая молния - 3.10.2011, 15:22

[Anatoly4833]

Про ПТФ-1 слышал, что после него не требуется размагничивания (перед измерением ХХ после ремонта). Сами не эксплуатировали, но отзывы хорошие, говорят, может мерить мощные трансы с большой индуктивностью. Сами недавно получили МЭН-3. Насыщает быстро, цифры не бегают, но тяжелый. для быстрого насыщения к 4-проводной схеме добавляются еще 2 провода для ускорения насыщения через вторую обмотку транса, хотя измеряли чисто 4-мя проводами--разница в насыщении очень небольшая.

[Shapiton]

ИСО-1
Маленький. легкий. Из минусов: нет собственного АКБ. но выводы для внешнего подключения присутствуют. поэтому работает от сети.

Сообщение отредактировал Shapiton - 15.2.2012, 11:36

[Гость_Гость_Дмитрий_*_*]

Здравствуйте, я работаю на предприятии. где изготавливают трансформаторно реакторное оборудование. Раньше ни когда не мерели сопротивления обмото постоянному току, а теперь ОТК требует. Принесли нам мост МО-62, а унего даже проводов нет и инструкции. А насколько я знаю у него должны быть калиброванные провода. Мож кто поможет, как этом чудом пользоваться???

[с2н5он]

в Инете поройтесь, для примера

[Шаровая молния]

Принесли нам мост МО-62, а унего даже проводов нет и инструкции. А насколько я знаю у него должны быть калиброванные провода. Мож кто поможет, как этом чудом пользоваться???

Если ещё актуально, спрашивай. Несколько лет им работал. Сейчас в кладовке стоит.

[в.в.испытатель]

ИСО-1 с самодельными струбцинами под 4-х проводную схему.

[dimone493]

Доброго времени суток, друзья собратья! У кого есть инструкция по эксплуатации или паспорт на кабельный мост Р334 скиньте на мыло пожалуйста, подойдет любой формат
dimone.zl(ав-ав)gmail.com
Заранее благодарен!

Сообщение отредактировал dimone493 - 15.5.2013, 6:33

[Гость_Гость999_*]

У него же нет вроде бы встроенной функции пересчёта?

ПТФ-1 недавно приобрели, прибор хороший мереет быстро, но со временем стал заедать тумблер включения и отломились провода под тяжестью веса крокодилов.

[AlexMaximov]

Никому тут Р333 не нужен?

[Гость_HighVoltTester_*]

Мост Р329, нульиндикатор Ф195, источник - от 6 до 10 шт. ТНЖ-300. Это в стационарной лаборатории. На выезде - Р4833 и 5хНК-55. А Р333 не пользуюсь. Не понравился, несерьезный какой-то аппарат, одно радует - компактный.

[High voltage]

Здравствуйте!
Используем ИСО-1, Виток, Р333 с гальванометром.
ИСО-1
+: быстрое насыщение; светодиодная индикация (приятно при плохом освещении); работает от аккумулятора 12В; работает и при отрицательных температурах, удобное управление, звуковая сигнализация.
-: аккумулятор надо носить отдельно, в корпусе для него нет места.
Виток
+: компактный; крепкий корпус; аккумулятор встроенный.
-: малый ток насыщения, долго измеряет.
Р333
+: точный.
-: для замеров на малых пределах необходим мощный аккумулятор 1,5-3В; хрупкий.
Р333 светодиодный
+: нет
-: очень нежный, при случайном размыкании в процессе измерения выходит из строя.

Сообщение отредактировал High voltage - 25.6.2014, 13:21

[Гость_Гость_Владимир_*_*]

Доброго времени суток, уважаемые! Есть тут кто-нибудь, кто хорошо знает мост Р4833?.. Возникла пара чудовищно глупых вопросов, а кому их задать - не знаю(..

[ЛЕША]

А вопрос-то где?

[с2н5он]

а кому их задать - не знаю(..

нам, ждёмс

[Гость_Гость_Владимир_*_*]

о.к.) вы сами напросились!)).. даже не знаю, как спрашивать.. в общем этого моста я в глаза не видел, ток что фото в нете, да и вообще, мы - эксплуатция, у нас их как таковых нет...но мне край нужно будет с помощью этого моста, на время, найти начала и концы обмоток трехфазного двигателя - задание такое будет, в рамках конкурса. Скачал я инструкцию к этому мосту, почитал.. гм.. ндя).. нет, был бы мост в наличии, я б пощупал, пощелкал помял и не озадачивал бы тут народ глупыми вопросами, но моста в пределах доступа нет, а читая одну инструкцию - не очень-то разберешься...
В итоге у меня родилась мысль: тупо написать алгоритм измерений - какие кнопки и когда нажимать, на какие щупы подключать и т.д., Вот в написании этого алгоритма я помощи и прошу. я так мыслю:
1. сначала вызвонить каждую обмотку - мост в режиме измерения сопротивления.
2. перевести мост на измерение потенциала, подключить две обмотки последовательно на измерение напряжения, на третью обмотку подцепить батарейку, в момент подключения батарейки стрелка моста должна будет отклониться.. отклонилась вправо - два конца (начала) сошлись, отклонилась влево - начало-конец.
ну вот а теперь вопрос - как мост перевести в режим измерения сопротивления? Как в режим измерения потенциала? тупо - какие кнопки нажимать, куда сажать измерительные щупы?
что я на настоящий момент надумал, читая инструкцию..
измерение сопротивления -
1 - отжать все кнопки.
2 - нажать кнопку "Г" и "БМ" с "Сеть"
3 - нажать кнопки "МО-4" и "Z"... вопрос - где эта кнопка Z?.. все фото моста под лупой изучил - такой клавиши не нашел. Есть клавиша "ZRл", но она блин - никак не похожа на Z.
4 - подключить измеряемую обмотку к зажимам Т1, П1, П2, Т2 - это я понял, в инструкции схема есть.
5 - установить стрелку гальванометра на нуль вращением ручек декадных переключателей вначала при нажатой кнопке "Точно" (один треугольник вершиной вниз) затем "грубо" (два треугольника вершинами вниз" - по моему мнению мне это нафиг не нужно будет, мне ж главное - из шести не маркированных концов - обмотки вызвонить, а какое там у них сопротивление - пофиг...
вот как-то так пока мыслю...помогайте уважаемые.)) Моста, я повторю, у меня в пределах доступа нет.(..

[Гость_annaberdi_*]

Помогите пожалуйста с неразберихой по поводу Р333.
Унего написано что с 1976 + сделано в СССР. Прибор новый , не могу понять истинную дату производства
Серийный номер : 21370

Помогите узнать дату изготовления !!!!!!!!!!!!!

[Работник]

Вероятно купили Вы его с хранения. Если он со стрелочным гальванометром -еще лучше чем современные с светодиодами.

[Гость_Litu2000_*]

Если ещё актуально, спрашивай. Несколько лет им работал. Сейчас в кладовке стоит.

Здравствуйте у меня есть мост мо 62 как им правельно замерять низкоомные сопротивления ? сколько вольт подавать от внешнего источника питания?
в таблице написано ,"3а" что это значит?

[valvvb]

Если ещё актуально, спрашивай. Несколько лет им работал. Сейчас в кладовке стоит.

Хотелось бы узнать о работе на измерительный мост МО 62. Сможете проконсультировать?