Импульсная стабилизация сварочного тока Опции

[Andrewe]

Делал ли кто нибудь импульсную стабилизацию сварочного тока, в трансформаторном сварочнике?

[САНЕК]

А,что значит"импусная"?Раскрой вопрос нормально.

[Мойсеич]

Делал ли кто нибудь импульсную стабилизацию сварочного тока, в трансформаторном сварочнике?

Наверное, имеется ввиду ШИМ. Были схемы, чоппер их называют, авторы очень хвалят, сам пока не делал...

[kolodok]

Наверное, имеется ввиду ШИМ. Были схемы, чоппер их называют, авторы очень хвалят, сам пока не делал...

примерчик можно глянуть!!или их знали только в лицо!! имеется ввиду авторов!

[Мойсеич]

Вот одна из схем, есть попроще, автор Петров, но что-то быстренько найти не получилось... Да в гугле "чоппер"- и кроме мопедов есть несколько ссылок по теме... Что-то файл *.7z не прикрепился...

Сообщение отредактировал Мойсеич - 8.7.2010, 18:06

Прикрепленные файлы

 Erst.pdf ( 338.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1941

 

[Lemm]

Журнал Радио №9 2004 года - статья "управляемый тиристорный выпрямитель" , или как-то так . оно попроще будет и доступней . и будет тебе счастье . http://www.fayloobmennik.net/70188 а делать вч шим - габарит не очень малый будет из-за батареи кондеров фильтрующих после диодного моста .

Сообщение отредактировал Lemm - 8.7.2010, 18:35

[САНЕК]

Если делать нормальный чопер,кто подскажет время жития транзюков,без хорошего снаббера?Да и не только снаббера.Трындёж идёт давно,а вот реальных схем нет.То что выложено выше,хоть бы один чел отписал-получилось.Но пока их нет,а заморачиваться на теристорах,наверное себя не уважать.

[Мойсеич]

И на тиристорах, по-поему, немного не то. Управляемый выпрямитель, а у чоппера стабилизируется выпрямленый ток, частота-кГц. Интересно, конечно было бы Петровский попробовать, да что-то лень... Тут купил измеритель LCF, так уже месяц "делаю" БП и корпус

[grek]

http://valvol.nightmail.ru/schems/Petrov.html

[kolodok]

но эти схемы из прошлого века!!! чоппер ПЕТРОВА еще можно замутить на более современной комплектации.довести до ума!!остальное наврятли!!о тиристорах не может быть и речи.а Володинский бааальшой вопрос ?что схема вобше рабочая!!

[Andrewe]

А,что значит"импусная"?Раскрой вопрос нормально.

Я имел ввиду добавку к обычному трансформаторному сварочнику - "заполняет" пробелы тока при переходе через 0

[kolodok]

Я имел ввиду добавку к обычному трансформаторному сварочнику - "заполняет" пробелы тока при переходе через 0

а что сильные проблемы с током в обычном сварочнике!?

[Мойсеич]

Делал ли кто нибудь импульсную стабилизацию сварочного тока, в трансформаторном сварочнике?

Или что-то вроде ОСА-1? Так я делал, очень понравилось

[Andrewe]

Или что-то вроде ОСА-1? Так я делал, очень понравилось

а можно поподробнее о вашем изделии

[Soldat_13]

CT-500 http://valvolodin.narod.ru/schems/st-500.djvu

От-туда же.

Паспорт, описание, а также принципиальные электрические схемы импульсного стабилизатора сварочной дуги СТ-500 "MASTER", производства Костромского завода сварочного и электрощитового оборудования RUSELCOM.
Этот стабилизатор повторил и испытал в работе Цуканов Роман. После этого были сделаны следующие выводы:
Устройство прекрасно работает ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ДРОССЕЛЯ В ЦЕПИ СВАРОЧНОГО ТОКА!!!Стабилизатор НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ если применяются тиристорные ключи в первичной\вторичной обмотках св. т-ра. На оригинальной плате R42\R18 -30КОм.На схемах-24КОм.Проверить работоспособность устройства можно подключив вместо сварочного любой т-р с напряжением 70-80В. Замкнуть кол.-эм.транзистораV16\VT14-тем самым "включить "стабилизатор без зажигания дуги. Подключить осциллограф на выход стабилизатора и наблюдать наложение коротких импульсов на синусоиду см.рис.2. При правильной фазировке зажигается Н1. Работой стабилизатора очень доволен. Использую "установку"трансформатор 220\75В+дроссель в сварочной цепи+РБ-300+данная "поделка"+аргоновая горелка. К сожалению на токах менее 30А работает не устойчиво\не работает\.Поджиг дуги-КОНТАКТНЫЙ.Использовать в работе ЛУЧШЕ чем осциллятор с искровым разрядником\мое личное мнение.



Сообщение отредактировал Soldat_13 - 9.7.2010, 7:07

[Lemm]

но эти схемы из прошлого века!!!

по моему трансформатор тоже из прошлого века

[victor1964]

И на тиристорах, по-поему, немного не то. Управляемый выпрямитель, а у чоппера стабилизируется выпрямленый ток, частота-кГц. Интересно, конечно было бы Петровский попробовать, да что-то лень... Тут купил измеритель LCF, так уже месяц "делаю" БП и корпус

А что мешает сделать сделать ФИМ управляемой током дуги? Тиристоры именно то. Дубово неубиваемо. Такой вариант давно замутил. На базе сварочного на торе получился не хилый
выпрямитель с режимом стабилизации тока или напряжения. Вот только не ввел в схему регулировку
наклона ВАХ. Хотя позже видел схемку с этим режимом  Управление_сварочным_током.pdf ( 138.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5086

[Мойсеич]

а можно поподробнее о вашем изделии

Так уже обсуждалось... Или это у володина?
 OSA_1.pdf ( 44.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1841

Сделал на КУ202, подключал к АДЗ50, сделал теплицу и начал опыты. В результате нажег кучу тиристоров, даже "неубиваемых", как потом оказалось, перепутал управляющие обмотки, тестером все правильно звонится, а проверить визуально- впадло было.. Вот напомнили, надо восстановить, он легче моего выпрямителя с вольтодобавками, дросселями ипр. А для моего нынешнего "китайца"будет что надо.

Сообщение отредактировал Мойсеич - 9.7.2010, 10:43

[Andrewe]

Так уже обсуждалось... Или это у володина?
 OSA_1.pdf ( 44.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1841

Сделал на КУ202, подключал к АДЗ50, сделал теплицу и начал опыты. В результате нажег кучу тиристоров, даже "неубиваемых", как потом оказалось, перепутал управляющие обмотки, тестером все правильно звонится, а проверить визуально- впадло было.. Вот напомнили, надо восстановить, он легче моего выпрямителя с вольтодобавками, дросселями ипр. А для моего нынешнего "китайца"будет что надо.

А осцилятор разве постоянно работает у вас при сварке или только при поджиге дуги?

[Мойсеич]

Это не осциллятор, стабилизатор тока дуги... Наберите в поиске OSA-1,найдете статью, у меня сохранилась только схема. При неправильном подключении к трансформатору неонка не горит.

[Andrewe]

Это не осциллятор, стабилизатор тока дуги... Наберите в поиске OSA-1,найдете статью, у меня сохранилась только схема. При неправильном подключении к трансформатору неонка не горит.

Вы делали сей диваис? что менялось при сварке с ним?

[koka_lev]

Существует способ, который позволяет удерживать сварочную дугу при использовании электродов постоянного тока на сварочных аппаратах переменного тока. Для этого на дугу подаётся мощный короткий импульс напряжением около 200 В, сдвинутый относительно начала полупериода примерно на 15 ... 20 градусов. Это устройство - стабилизатор горения дуги (СГД) типа OSA-1, OSA-2.
Схема устройства OSA-1 очень проста, не содержит активных элементов, а поэтому очень надёжна . Выход OSA-1 подключается параллельно сварочной цепи, а сетевой шнур непосредственно на сетевые клеммы сварочного трансформатора . Категорически не допускается подключать сетевой шнур СГД OSA-1 не к сварочному трансформатору, а в сетевую розетку - в этом случае, при отключении сварочного трансформатора от сети, не отключив СГД OSA-1, можно получить поражение электрическим током, т.к. на сетевой обмотке возникают очень мощные импульсы напряжением приблизительно 1000 вольт. При работе с СГД OSA-1 требуется соблюдать особую осторожность. При смене сварочного электрода обязательно выключать устройство. С помощью предлагаемого СГД и сварочного аппарата переменного тока можно вести сварку не только обычными электродами постоянного тока, но и электродами для нержавейки, а также использовать оборудование в аппарате аргоновой сварки. Схема устройства СГД OSA-1 имеет определённые недостатки - это опасность поражения электрическим током и отсутствие возможности плавно и стабильно изменять угол включения тиристоров для подбора оптимального режима сварки. Сопротивления резисторов в цепи управляющих электродов тиристоров подбираются экспериментально, чтобы угол открытия не превышал 20 градусов - в противном случае эффективность поддержания дуги будет снижена.
Работу СГД можно несколько обезопасить, если применить схему с автоматическим отключением импульса при отсутствии дуги (СГД OSA-2). Для контроля наличия дуги применяют трансформатор тока, через который подаётся сварочный ток. СГД OSA-2 включается автоматически при появлении тока сварки и отключается при его исчезновении через 2 …3 сек. Переменным резистором можно регулировать фазу появления мощного импульса , что позволяет оптимизировать горение сварочной дуги. Автором было разработано несколько вариантов осциллятора. СГД OSA-2 уже можно подключать к сети через отдельную сетевую розетку, необходимо лишь правильно его сфазировать. При правильной фазировке должен светиться светодиод «фазировка», в противном случае СГД OSA-2 запускаться не будет. Следует иметь в виду, что из-за больших токов на выходе осциллятора недопустима замена тиристоров на менее мощные, кроме того, максимально допустимое напряжение тиристоров должно быть не менее 800 В, лучше 1000 и более. Может также понадобиться подбор тиристоров по минимальной утечке и максимальному напряжению.

Сообщение отредактировал koka_lev - 12.7.2010, 20:47

Прикрепленные файлы

 OSA_2.pdf ( 113.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1061

 

[Andrewe]

Слишком сложно, ОСА-1 проще, но про трансформатор, нигде нет информации

[Мойсеич]

Слишком сложно, ОСА-1 проще, но про трансформатор, нигде нет информации

В системе 2 трансформатора: сварочный, и в ОСЕ. В осе- ТС-180, сварочный-Ваш. Мне понравилось, особенно на слабом сварочнике. В предыдущем посте- статья, о которой я упоминал... Ничего сложного, главное-внимание при рапайке обмоток.

[Andrewe]

В системе 2 трансформатора: сварочный, и в ОСЕ. В осе- ТС-180, сварочный-Ваш. Мне понравилось, особенно на слабом сварочнике. В предыдущем посте- статья, о которой я упоминал... Ничего сложного, главное-внимание при рапайке обмоток.

А где взять данные об обмотках?

[Мойсеич]

Так это стандартный трансформатор: 1-2 - 220в 0.87а
5-6 - 59.5в 0.5а
7-8 - 43.5в 0.38а
9-10 - -6.4в 4.7а
11-12 - 6.4в 1.5а
4 - экран
Обмотки со штрихом аналогичные, только ток 11'-12' 0.3а
В этой схеме мне не нравится выключение: на резисторах в этом случае рассеивается 10вт на кждом, они моментально начинают дыметь.

[САНЕК]

CT-500 http://valvolodin.narod.ru/schems/st-500.djvu

От-туда же.

Паспорт, описание, а также принципиальные электрические схемы импульсного стабилизатора сварочной дуги СТ-500 "MASTER", производства Костромского завода сварочного и электрощитового оборудования RUSELCOM.
Этот стабилизатор повторил и испытал в работе Цуканов Роман. После этого были сделаны следующие выводы

Вот гутор и идёт,за то,что сие надо сотворить на совремЁнной базе,а не на прошлом веке.Возможности современной базы,позволяют оч.....ень многое,а вот довести что то начатое(даже с володинского форума)желающих нет.Хотя особых проблем нет.

[Andrewe]

Так это стандартный трансформатор: 1-2 - 220в 0.87а
5-6 - 59.5в 0.5а
7-8 - 43.5в 0.38а
9-10 - -6.4в 4.7а
11-12 - 6.4в 1.5а
4 - экран
Обмотки со штрихом аналогичные, только ток 11'-12' 0.3а
В этой схеме мне не нравится выключение: на резисторах в этом случае рассеивается 10вт на кждом, они моментально начинают дыметь.

Ах вот оно что... а я не так давно разобрал етот транс на дроссель.....

А где стоит етот ТС 180-2?

[Мойсеич]

Вот гутор и идёт,за то,что сие надо сотворить на совремЁнной базе,а не на прошлом веке.Возможности современной базы,позволяют оч.....ень многое,а вот довести что то начатое(даже с володинского форума)желающих нет.Хотя особых проблем нет.

Радиолюбительство умирает... Я случайно нашел этот сайт, 50 лет умение работать со сваркой и на хрен не надо было. Ну поносил на базар эту ОСУ, никто и не спросил. Сдал 30шт ТС в металлолом.

[yjriy]

Радиолюбительство умирает

Мужик, ты не прав!!!. Зайдите вы в какой нить магазин или склад на радиорынке или городе торгующих электронными компонентами. Да постойте в очереди на обслуживание- узнаете умирает или нет. Средний возраст покупающих не более 20-ти лет. Только база и ассортимент сейчас другой. Нет железных трансов с тоннами меди и нет тиристоров с резьбой на 42, а также нет радиоламп и трубачатых резюков с кондерами и ессно отсутствет горелка с ацитиленом и медный припой для пайки скрученных ног радиодеталей медью
Воощем сплошные нанотехнологии, так чтааа перестраивайтесь и на вырученные деньги от сдачи на металлолом бодиков накупите комплектухи для наноинверторов

Сообщение отредактировал yjriy - 9.7.2010, 22:09

[vppod]

Радиолюбительство умирает... Я случайно нашел этот сайт, 50 лет умение работать со сваркой и на хрен не надо было. Ну поносил на базар эту ОСУ, никто и не спросил. Сдал 30шт ТС в металлолом.

Ну не так все хреново,пока живо поколение рожденных в СССР . А современное поколение конечно- потребители. И Радиолюбительство- удел избранных, но молодежь в радио ларьках встречаю. Так что не все еще потеряно.
Мне по дружбе достался транс под 40кг, есть желание модернизировать. Есть немного радиодеталей, тиристоров КУ202 диодов КД, даже тиратрона 2 Стробоскоп в молодости делал. Три ламповых телевизора . Так что буду делать ОСУ. УОНИ хочу позажигать. Сделал выпрямитель на 4-х Д161-320 (46$ угрохал) и конденсаторе 22 000 мкф (12 $). Варить кажись даже чуть хуже чем на переменке. МР3 тройка горят с горем пополам. Уони 2,5 раскаляется докрасна но не хочет гореть нормально и липнет

Транс 49см2. Вторичка 20 мм2. П образное железо, медь. Вроде заводские обмотки. Напряжение 40В на диодах 60В при подключенном конденсаторе. Вторичка напряжение можно увеличить. есть отводы. НО ток тогда падает.
Дроссель буду мотать на ТС180 2шт. Но шинку 20 мм2 ищу.
Вобщем что-то сделаю, может полуавтомат в перспективе Если транс позволит

[Мойсеич]

Мужик, ты не прав.
Ну, не знаю.В нашем радиоклюбе последнее пополнение было лет 15 назад, здание крутые купили, пока терпят, но выбираться уже намекают.
Ставить опыты ради них (опытов) у большинства денег нет. И я ведь не сваркой себе на жизнь зарабатываю, было бы чем- заплатил, сделали и забыл, закрылся в рубке и паяю, эфир грею(как когда-то). Вчера забор себе ставил, так если бы не сам "сверкал", надо было бы весь огород продать... И спрашивается, на какой хрен я на спецухе 25 лет корячился?(Хотя нравилось, совпало хобби и профессия). Но это не в тему. Предложите более дешевый и надежный вариант ОСЫ на нанотехнологиях- я сделаю...

[Andrewe]

И все таки где стоял етот ТС-180 ??

[Мойсеич]

Я не знаю:-( Нам в клуб завод отдал, в заводской продукции не применялся

[ЯВА1]

ТС-180 стоял в черно-белых ламповых телевизорах с 61 трубкой.200вольт с него можно получить коммутируя обмотки соответствуещим способом.Там правда чуть больше 200в будет но в данном случае это не так важно.

[Andrewe]

ТС-180 стоял в черно-белых ламповых телевизорах с 61 трубкой.200вольт с него можно получить коммутируя обмотки соответствуещим способом.Там правда чуть больше 200в будет но в данном случае это не так важно.

Таких ТВ щас найти уже проблема

[ЯВА1]

Ну да. Если Рекорды ч\б с 50 трубой еще изредка попадаются,то тех уже лет 10 не видел.

[Мойсеич]

А намотать? 2 обмотки по 100в и 2 по 12...

[Andrewe]

А намотать? 2 обмотки по 100в и 2 по 12...

а на схеме каие из них по 100 а какие по 12?

[Мойсеич]

Так я выше давал табличку ТС-180...

[vppod]

Так я выше давал табличку ТС-180...

Подскажите, по дросселю к ОСА-1, мотать на двух половинках строчника или на одной ?Строчник в сборе из двух половин?

[Andrewe]

Так я выше давал табличку ТС-180...

да точно , sorry

[Мойсеич]

Подскажите, по дросселю к ОСА-1, мотать на двух половинках строчника или на одной ?Строчник в сборе из двух половин?

В описании кольцо, вроде. Я намотал на сердечнике от строчника в сборе, понемногу на 4 стороны. Думаю, что главное- индуктивность. Пробовал на альсифере, но отказался, забыл уже почему. Жаль сейчас подходящих тиристоров дома нет, а то бы быстренько запустил, погонять с "китайцем"... Без сварочника на выводах искра нехило трещит, "руками не трогать!"

Сообщение отредактировал Мойсеич - 11.7.2010, 13:54

[igorka]

Я в свое время тоже озаботился ИЗУ-шками для ламп высокого давления вчасности для ДнАТ-400.Ну и всякими рода высоковольтными помогалками делал осциллятор по схеме выложеной в соответствующей ветки,схема простая катушка зажигания с авто разрядник и генератор на ку202.Зарекомендовал себя с лутшей стороны.Темболее это промышленая схема!И опять к теме о ИЗУ у кого есть схемки поделитесь я их собираю(схемки) и собираю(закончиные устройства).Еще хочу забабахать пусковое к лампе ДКСТ-20000.А оса-1 просто и со вкусом от нечего делать соберу тоже на роботу на сварочный.

[vppod]

В описании кольцо, вроде. Я намотал на сердечнике от строчника в сборе, понемногу на 4 стороны. Думаю, что главное- индуктивность. Пробовал на альсифере, но отказался, забыл уже почему. Жаль сейчас подходящих тиристоров дома нет, а то бы быстренько запустил, погонять с "китайцем"... Без сварочника на выводах искра нехило трещит, "руками не трогать!"

Ок сделаю. Тиристоры нашел без проблем Т122-25-9. Резисторы у Вас читал 160 Ом. На схеме 16 Ом. Осциллографа нет. Подбирать резисторы как по ощущения дуги? Стандарт вроде для 51 Ом для КУ202.

[Мойсеич]

Работает и 16, и 160 ом, только когда тумблер в "Выкл", 12в прикладывается к резистору, и на 16 омах рассеивается 10вт. А как правильно подобрать угол открывания тиристоров, я не знаю...

[vppod]

Работает и 16, и 160 ом, только когда тумблер в "Выкл", 12в прикладывается к резистору, и на 16 омах рассеивается 10вт. А как правильно подобрать угол открывания тиристоров, я не знаю...

Ок. А УОНИ пробовали поджигать ОСОй ? Интересно,будут гореть или нет. На диодном мосту с конденсатором нормально зажечь не получалось, липли. Хотя раскалялись докрасна. Хочется еще и нержавейку варить...

[Мойсеич]

Блин, сдох комп, в ноуте почти ничего нет... Нет, УОНИ с ОСОй не пробовал, не было. Весной принесли 3шт 4-ка, попробовал с выпрямителем- без разницы(2-хобмоточный дроссель, вольтодобавка). У нас на базаре для постоянки нету электродов, АНО21, 33 только.
Вот заметил, всплыла моя тема, перебираюсь туда...

Сообщение отредактировал Мойсеич - 12.7.2010, 14:12

[igorka]

Позволю себе задать пару вапросов.Оса-1 это осциллятор или всетаки вольтодобавка.И какое напряжение на выходе.Контакты на схеме это кнопка на держаке или контакты токовой релюхи.Ну и в дагонку какая частота генератора,что так страшно менять электроды на включеной машинки?Меня со сваим осцилятором слегка щипало и то в сырую погоду.

[Мойсеич]

ОСА- это что-то среднее, почитайте пост 22, подробнее мне не попадалось. Контакты-это тумблер, выключть схему. Эта байда в сырой обуви при смене электрода "щиплет" конкретно, лучше выключать. Дуга не трещит, а гудит басом, и звук траеса немного меняется. Тиристоры желательно высоковольтные. Я пробовал ку221- вылелели, ток, наверное, не держут.

[Andrewe]

ОСА- это что-то среднее, почитайте пост 22, подробнее мне не попадалось. Контакты-это тумблер, выключть схему. Эта байда в сырой обуви при смене электрода "щиплет" конкретно, лучше выключать. Дуга не трещит, а гудит басом, и звук траеса немного меняется. Тиристоры желательно высоковольтные. Я пробовал ку221- вылелели, ток, наверное, не держут.

а как варит с Осой и без, в чем разница, практически?

[Мойсеич]

Практически с нормальныт трансом еще не прбовал. В прошлом году строил теплицу, сварочник АДЗ-50, сетевой удлинитель 20м(хороший), прутки ф14мм без ОСЫ не варились. Для АДЗ максимальный ф электрода- 2мм

[igorka]

Сегодня собрал оса-1 и чета не заметил в ней чето полезное,а все по тому что прибор выдает вольт 100, также заметил что при 160 Омах в управляющих электродах напруга ваще 60 вольт.Хотя 100в Это при сопративлениях 51 Ом.Фазировка принципиальна со сварочным,убидился сам.

[Мойсеич]

А как меряли напряжение? Там ведь короткие импульсы, изменяя сопротивления в управляющих электродах, изменяем угол открывания тиристоров, рекомендуют 20град. И что, совсем без разницы?

[vppod]

А как меряли напряжение? Там ведь короткие импульсы, изменяя сопротивления в управляющих электродах, изменяем угол открывания тиристоров, рекомендуют 20град. И что, совсем без разницы?

Испытал сегодня и я ОСУ. Электроды постоянного тока зажечь не удалось.
Почему то индикатор фазировки светится независимо от фазировки транса. Может у меня транс такой. При замыкании выхода Осы видно что идет искровой разряд, как в электро зажигалке. По тестеру 85в. На переменке у меня транс и так неплохо варит тройкой. Так что субъективно может с Осой держать дугу легче.
При выключенном дугообразовании при замыкании выхода без нагрузки просто зажигается неонка. Сейчас 160 Ом резисторы. Ставил по 39 Ом. Сильно начал греться транс ОСЫ. На 16 Ом наверное дыметь начнет. Ожидал если честно большего эффекта.

[Мойсеич]

У меня ТС-180 грелся только когда вылетали тиристоры.
Может неправильно сфазировали ТС?

[vppod]

У меня ТС-180 грелся только когда вылетали тиристоры.
Может неправильно сфазировали ТС?

Попробую два варианта. Самое смешное что при проверке фазировки неонка все равно горит. А транс у меня на П образном железе. Вторичка на отдельных катушках. Попробую поиграться разными резисторами, начиная с 16-ти Ом. Тиристоры вроде в норме. Дугообразование есть. Разряд правда мелковатый..

[Мойсеич]

Когда "оса" не подключена к трансформатору, неонка должна вспыхивать при замыкании выхода. Искровой промежуток маленький, т.к. напряжение невысокое. Жаль, пары тиристоров нет...

[igorka]

Вы мне скажите какое напряжение должно быть на выходе Осы-1?И если не секрет это импульсное,действующие и или среднее значение напряжения.Я начинаю так понимать,что устройство лишь потдерживает горение дуги переменного тока в момент спада синусоиды и прохождения ее через ноль.Данное устройство с трудом можно назвать осциллятором!

[vppod]

Когда "оса" не подключена к трансформатору, неонка должна вспыхивать при замыкании выхода. Искровой промежуток маленький, т.к. напряжение невысокое. Жаль, пары тиристоров нет...

Сгорело . Тиристор один и ТС 180 обмотка включенная с тиристором. Как то не ждал. Просто сжег пару электродов, потом решил побаловаться с древними электродами неизвестного происхождения. Они гореть не хотели, зато сжег ОСУ. Тиристор 3$ + транс новый снимать с телека:( Думаю попробовать еще такую схему http://servissistemy.narod.ru/2.htm. Как думаете, стоит ковырять?

Сообщение отредактировал vppod - 17.7.2010, 22:25

[Мойсеич]

Вы мне скажите какое напряжение должно быть на выходе Осы-1?И если не секрет это импульсное,действующие и или среднее значение напряжения.Я начинаю так понимать,что устройство лишь потдерживает горение дуги переменного тока в момент спада синусоиды и прохождения ее через ноль.Данное устройство с трудом можно назвать осциллятором!

Осциллятор, в переводе с греческого(а может латынь)-генератор колебаний(осциллограф- рисующий, осциллоскоп-показывающий). Так что кто его знает, осциллятор это, или еше что...
Согласно описанию, мощный импульс тока, напряжением 200вольт.Ввот по вышеуказаной ссылке нарисована синусоида с работающим стабилизатором.
В схеме ОСЫ, если нет хомутов, гореть нечему. Обмотка сгорела из-за пробоя тиристора (КУ202, наверное?).
белорусская схема понравилась,давненько на нее посматриваю, но пока довел до ума выпрямитель с всякими наворотами, иссяк источник финансирования, даже пара ТС 1000-вольтовых в напряг, отрывать от живности надо...

Сообщение отредактировал Мойсеич - 18.7.2010, 12:58

[vppod]

В схеме ОСЫ, если нет хомутов, гореть нечему. Обмотка сгорела из-за пробоя тиристора (КУ202, наверное?).
белорусская схема понравилась,давненько на нее посматриваю, но пока довел до ума выпрямитель с всякими наворотами, иссяк источник финансирования, даже пара ТС 1000-вольтовых в напряг, отрывать от живности надо...

А "хомуты", что имеется ввиду? Обмотка сгорела наверное из за тиристора. Но тиристор как по схеме Т122-25-9. Даже больше на 100В. Склоняюсь к мысли что ОСА эффективна именно на слабых трансах. А у меня тройка горит не напрягаясь, потому и эффект ОСЫ не выразительный. Сегодня поставил новый ТС-180-2 и тиристор. Предохранитель 1А при замыкании выхода в режиме дугообразования горит 2А тоже горит но чуть дольше держит. Поставил временно жучок. Потом попробую 4 А. Искра вроде чуть помощнее на новом ТС и тиристоре. В общем сделал "чтоб было". Буду пробовать другие схемы ССД, чтоб горели электроды на постоянку.
Сгорела ОСА-1 опять после 10-го электрода . Не любит она судя по всему залипаний электрода. Опять тиристор Т122-25-9 и опять транс ТС-180 перегрелся, боюсь что подгорела обмотка. В общем схема судя по всему несовершенна.

Сообщение отредактировал vppod - 24.7.2010, 20:41

[mer59]

Если делать нормальный чопер,кто подскажет время жития транзюков,без хорошего снаббера?Да и не только снаббера.Трындёж идёт давно,а вот реальных схем нет.То что выложено выше,хоть бы один чел отписал-получилось.

Вот схемка рабочего чоппера,в сварочнике работает досаточно плотно 4 года, опасения были за электролиты на балласте при 130А нагревались до 60*,собственно режим у них запредельный по току,но на практике живут!
Транзисторы IRF250,снабберов нет,только супрессоры 3*47в в паралель.
Будет интерес у народа пообсуждаем с удовольствием,хотя одна попытка была,интереса не вызвало.

Что-тосхема не прикрепилась.

пробуем.

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 чоппер_от_квази.zip ( 11.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 432

 

[Мойсеич]

А "хомуты", что имеется ввиду? Обмотка сгорела наверное из за тиристора. Но тиристор как по схеме Т122-25-9. Даже больше на 100В. Склоняюсь к мысли что ОСА эффективна именно на слабых трансах. А у меня тройка горит не напрягаясь, потому и эффект ОСЫ не выразительный. Сегодня поставил новый ТС-180-2 и тиристор. Предохранитель 1А при замыкании выхода в режиме дугообразования горит 2А тоже горит но чуть дольше держит. Поставил временно жучок. Потом попробую 4 А. Искра вроде чуть помощнее на новом ТС и тиристоре. В общем сделал "чтоб было". Буду пробовать другие схемы ССД, чтоб горели электроды на постоянку.
Сгорела ОСА-1 опять после 10-го электрода . Не любит она судя по всему залипаний электрода. Опять тиристор Т122-25-9 и опять транс ТС-180 перегрелся, боюсь что подгорела обмотка. В общем схема судя по всему несовершенна.

У меня первые тиристоры были ку202. Не помню, сколько электродов ушло на теплицу, но не больше 20-ти. Не понравилось, что дымят резисторы в "ВЫКЛ". Начал ставить опыты, уперся в Вашу ситуацию, только обмотка не успевала сгореть. Последний из сгоревших тиристоров- т152-80-13!!! Ну не может тс-180 сжечь его! Оказалось, попутал местами управляющие обмотки со штрихом и без
По поводу эффекта тоже складывается мнение, что на хорошем трансе менее заметен. Появились пара свободных гривен, куплю тиристоры, еще раз попробую...

[vppod]

По поводу эффекта тоже складывается мнение, что на хорошем трансе менее заметен. Появились пара свободных гривен, куплю тиристоры, еще раз попробую...

Разницу в горении дуги заметил теперь. Легче держать длинную дугу и звук дуги стрекочущий как электроразрядник работает. Жаль что долго ОСА не выдержала. Тиристоры проверил,вроде целы. А транс ТС 180 греется без нагрузки, хотя не дымит вроде. Транс при сварке иногда захлебывался и и генерация срывалась. Третий ТС пока поберегу. На питание подачи проволоки для ПА нужен.

Вот схемка рабочего чоппера,в сварочнике работает досаточно плотно 4 года, опасения были за электролиты на балласте при 130А нагревались до 60*,собственно режим у них запредельный по току,но на практике живут!
Транзисторы IRF250,снабберов нет,только супрессоры 3*47в в паралель.
Будет интерес у народа пообсуждаем с удовольствием,хотя одна попытка была,интереса не вызвало.

Что-тосхема не прикрепилась.

пробуем.

А схему в pdf или djvu или jpg можешь скинуть ?

[DmitriyMon]

Делал ли кто нибудь импульсную стабилизацию сварочного тока, в трансформаторном сварочнике?

Делал Осу-1.
Схема простая и понятная, только после сборки и проверки оказалось, что транс 180 слабоват и тиристоры слабоваты и сопротивления рекомендуемые слишком слабоваты по ваттам и номиналы необходимы другие.
Большое спасибо тебе автор схемы Оса-1, одним словом, теоретически должна работать, практически, слишком много нюансов.
Я ставил предохранители по возрастающей, горели, всё дольше и дольше начинала работать Оса-1, пока не сгорел транс, удивительно но тиристоры остались живы 16TТS12.
Мой личный вывод - схема автором Осы-1, может и была собрана, но вряд-ли проверялась по полной программе на сварочном аппарате , так как она на самом деле нерабочая, в том понимании, в каком она представлена Автором Осы-1.
Схема Осы-1, как ни странно, но можно упростить, вместо двуж задающтх генераторов, коими являются обмотки по 12В, сделать одне - и это будет логично.
Вместо двух обмоток по 100В, надо сделать одну на 220, а тиристор включить в диагональ моста, но можно и как на Осе-2, только на Осе-2, уж слишком наворотили с управлением и синхронизацией.
А это схема стабилизатора именно на тиристоре, для аргона, работает она в промышленных сварочных аппаратах.
Всё гениальное - просто! Но без Фанатизма!
Я занимаюсь ремонтом промышленного оборудования и жизнь заставила переключиться ещё и на осцилляторы.
Думаю, стабилизатор без поджига, да ещё и такой громоздкий...... это на любителя.
Читайте на моей ветки, про Осциллятор-Стабилизатор, много схем и будут ещё http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=19720

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 1.2.2011, 10:36