Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Электромышеловка , борьба с грызунами

Сунцов Денис
сообщение 29.4.2010, 7:06
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2070
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Пытался сделать электромышеловку.
На провод (фаза) кусочек сала, на площадку (фольгир. текстолит) - ноль
Простояла за газовой плитой 2 дня результат ноль. Но мыши бегают.
Решил наблюдать. Дождался. Мышь заходит на площадку, нюхает сало, касается и с громким писком удирает. Понятно, думаю, напруги маловато, выдерживает.
подал около 400 В (транс от телика включил автотрансом)
Эффект обратный, мышь даже нюхать сало не пытается, похоже чувствует эл. поле

Пойдем другим путем. Подал около 80 В от ЛАТРа и снова сел наблюдать.
Выбежала мышь, побегала, понюхала воздух, направилась к проводу с салом..
Есть контакт! мышь вцепилась в сало зубами, запищала, мелко затряслась и затихла.

Неотпускающий ток. сразу не убивает, а мышцы сводит судорогой.
Но через несколько минут по кухне пошел аромат жареной мышки в собственном соку icon_smile.gif

Кто-нибудь изобретал подобные устройства с элементами автоматизации (чтобы не снимать мышь каждый раз) ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 31)
сергей_абрамов
сообщение 29.4.2010, 7:38
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1861
Регистрация: 16.3.2004
Из: Альметьевск-Самара
Пользователь №: 16



icon_biggrin.gif Гринписовцы про Вас не знают, а то быстро марш протеста под окнами увидите. icon_mrgreen.gif
Удачи.


--------------------
Никто внятно не может объяснить , какой у электричества вкус.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
бармалей
сообщение 29.4.2010, 10:03
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 19.11.2009
Из: СПб
Пользователь №: 16269



моя мышеловка, безотходное производство, сдам а аренду
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 29.4.2010, 11:11
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



QUOTE (Сунцов Денис @ 29.4.2010, 8:06) *
...Пойдем другим путем. Подал около 80 В от ЛАТРа и снова сел наблюдать.
Выбежала мышь, побегала, понюхала воздух, направилась к проводу с салом..
Есть контакт! мышь вцепилась в сало зубами, запищала, мелко затряслась и затихла.
...Кто-нибудь изобретал подобные устройства с элементами автоматизации (чтобы не снимать мышь каждый раз) ?

Денис, мне не повезло- мышей нет в квартире, разве в гараже только - там их предостаточно.
Только робот с манипулятором сотворить, чтобы поджаренную мышь в мусорное ведро убирал, сало на провод вставлял.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 29.4.2010, 11:17
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



А может, лучше отпугнуть, чем жарить? Тварь всёже божья...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сергей_абрамов
сообщение 29.4.2010, 12:13
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1861
Регистрация: 16.3.2004
Из: Альметьевск-Самара
Пользователь №: 16



Цитата(savelij @ 29.4.2010, 9:17) *
А может, лучше отпугнуть, чем жарить? Тварь всёже божья...

Особенно у этой твари божьей получается в гараже закуску воровать..


--------------------
Никто внятно не может объяснить , какой у электричества вкус.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks 72
сообщение 29.4.2010, 17:45
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Цитата(Сунцов Денис @ 29.4.2010, 10:06) *
Пытался сделать электромышеловку.


А чем вас обычные мышеловки не устраивают? Так можно и из домочадцев кого нибудь поймать icon_biggrin.gif.

Мы помнится на работе в бутылку из под водки не плохо ловили, да и гуманней, как-то.


--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 29.4.2010, 22:02
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Цитата(Сунцов Денис @ 29.4.2010, 8:06) *
Но через несколько минут по кухне пошел аромат жареной мышки в собственном соку icon_smile.gif

Как сказано! Прям-таки "записки гурмана". icon_biggrin.gif


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_AaLeXx_*
сообщение 30.4.2010, 17:54
Сообщение #9





Гости






Знакомый КИПовец хотел сделать похожее только для человека, у него на даче повадились люди нехорошие добро тырить из сарая, так он мне показал: к сараю подведено электричество, при открытии двери срабатывает кнопка "ВКЛ" замыкая цепь, и подавая напряжение на мет. штыри забитые у порога с обоих сторон (пол в сарае земляной) итог растекание тока в сарае и за его пределами! Это дело под пиво было, осенью когда все с дач уезжают а за добро тревожно... Отговорил я его, разобрали мы его вороловку... а так хотелось оставить!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NikELektrik
сообщение 30.4.2010, 18:26
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 8.8.2009
Из: г.Чита - г.Калуга
Пользователь №: 15226



Во садисты... с СВДэхи и то гуманей наверно будет (это я про мышей)
только не в обиду, сам как-то тоже голову ломал над мышеловкой, срабатывает а не ловиться, забил несколько гвоздей так что рамка когда захлопываеться гвозди на площадки мышеловки вонзались в мышь, и она уже немогла никак ускользнуть... фигово потом отдирать, постоянно споры были кто пойдёт извлекать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Texnik_*
сообщение 30.4.2010, 21:27
Сообщение #11





Гости






Может быть есть смысл подавать на мышеловку небольшое пилотное напряжение, а при появлении тока мощный импульс, с напряжением скажем 600V - 1000V из конденсаторного накопителя. Для управления подачей импульса можно использовать УЗО и реле, часть контактов которого будет управлять питанием умножителя, а часть - выдачей из накопителя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Texnik_*
сообщение 30.4.2010, 21:33
Сообщение #12





Гости






Причём импульс подавать не на приманку а на систему концентрически расположенных электродов вокруг приманки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 30.4.2010, 22:17
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23229
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(AaLeXx @ 30.4.2010, 17:54) *
Знакомый КИПовец хотел сделать похожее только для человека, у него на даче повадились люди нехорошие добро тырить из сарая, так он мне показал: к сараю подведено электричество, при открытии двери срабатывает кнопка "ВКЛ" замыкая цепь, и подавая напряжение на мет. штыри забитые у порога с обоих сторон (пол в сарае земляной) итог растекание тока в сарае и за его пределами! Это дело под пиво было, осенью когда все с дач уезжают а за добро тревожно... Отговорил я его, разобрали мы его вороловку... а так хотелось оставить!

ну это уже статья УК icon_biggrin.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 30.4.2010, 22:18
Сообщение #14


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата
Кто-нибудь изобретал подобные устройства с элементами автоматизации (чтобы не снимать мышь каждый раз) ?
Сам лично делал электромышеловку в свои молодые годы.
- Только мышей "убивать током" я не хотел и поэтому моя мышеловка состояла из двух камер.
В первой камере была приманка и когда мышь ее захочет слопть, то эта камера электромагнитом закрывается. - У мыши остается только один путь, ..в другую камеру которая соеденина с первой лазом. При передвижении мыши через лаз (мыши не могут пятится) ,открвается опять дверца первой камеры для следующей мыши.
-Так удавалось за ночь выловить до 15 мышей(личный рекорд), а затем мы их отвозили с сыном в лесополосу и там выпускали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 1.5.2010, 3:56
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Цитата(KIVOK @ 30.4.2010, 23:18) *
Сам лично делал электромышеловку в свои молодые годы.
- Только мышей "убивать током" я не хотел и поэтому моя мышеловка состояла из двух камер.
В первой камере была приманка и когда мышь ее захочет слопть, то эта камера электромагнитом закрывается. - У мыши остается только один путь, ..в другую камеру которая соеденина с первой лазом. При передвижении мыши через лаз (мыши не могут пятится) ,открвается опять дверца первой камеры для следующей мыши.
-Так удавалось за ночь выловить до 15 мышей(личный рекорд), а затем мы их отвозили с сыном в лесополосу и там выпускали.

а схему-чертеж можно?Хочу тоже по 15 мышек ловить. Одолевают после того как кот издох.


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 1.5.2010, 20:55
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Где то видел сайт, там эти мышеловки разные предлагались.
Довольно интересные решения. (поиском не пробовал?).
Только считаю что всё надо упрощать, а не усложнять.
У меня взят полудикий кот - и ни одной мыши, крысы, только кротов где то десятками чуть ли не каждый день таскает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 2.5.2010, 5:24
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Цитата(Слава @ 1.5.2010, 21:55) *
У меня взят полудикий кот - и ни одной мыши, крысы, только кротов где то десятками чуть ли не каждый день таскает.


У меня кот тоже мышек ловил, но гадил падла...


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NikELektrik
сообщение 2.5.2010, 7:15
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 8.8.2009
Из: г.Чита - г.Калуга
Пользователь №: 15226



Помню в детстве книгу читал про кота, который на рынке всем продовцам большие убыдки приносил от свое деятельности. Одному мужику кокраз кот нужен был, да такой что-бы зверюга был реальный, неодин кот до него несправлялся со стаей мышей в его хозяйстве. Поймал он его и принёс себе, так там целая война не на жизнь а насмерть была, тот котяра каждый день для отчёта кучку мышей оставлял в одном месте, помимо того что съедал. Интересный рассказ, название только непомню.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_provalyonov_*_*
сообщение 2.5.2010, 19:36
Сообщение #19





Гости






Цитата
Так удавалось за ночь выловить до 15 мышей(личный рекорд), а затем мы их отвозили с сыном в лесополосу и там выпускали.
Цитата

Гринпис плачет от радости. icon_biggrin.gif
А мышки потом обратно не прибегали?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 2.5.2010, 20:02
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506





--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 2.5.2010, 21:48
Сообщение #21


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата
а схему-чертеж можно?Хочу тоже по 15 мышек ловить. Одолевают после того как кот издох.
.. НУ..У! Еще и схему подавай.. Шо моло одной идеи?
- Схема аналогично включения пускателя ..- кнопка "пуск" это штырек скольцом на котором насажена приманка ( опытным путем установлено что лучшая приманка это бублик с маком и золотистой корочкой), а кнопка "стоп" это концевой выключатель в лазе( применен концевой выключатель от автомата газ-воды ,который срабатывает от однокопеечной монеты). Лаз это трубка диаметром 2,5см с поднимающим клапаном который перекрывает трубку не полностью а на 2/3 . Щель должна быть обязательно,иначе мышка не захочет полезть в лаз.
Изготовлено из дерева и на пайке( для чего- незнаю) обшита жесть.
- Но по 15 штук мышек только осенью ловятся . Если кто будет это делать то не ставте такую мышеловку под кровать где спите с женой иначе( делюсь личным опытом) она сработает в самый "неподходящий" момент(хлопает громко)
- Чертежи не восстановить(так как они не делались)
- Предлагаю самим пофантозировать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Texnik_*
сообщение 13.5.2010, 21:43
Сообщение #22





Гости






Вот как раз схемка из "Радиоконструктор 02-2010"
http://saveimg.ru/pictures/13-05-10/dee671...54b5eaf00c6.jpg
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Владимиро...
сообщение 13.5.2010, 22:40
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 25.2.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 17484



Кто нибудь смотрел фильм " Мышиная охота " ? Та мышка, скорее всего кота бы заставила в эту электромышеловку влезть ! icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Санек@123
сообщение 21.6.2010, 17:37
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 26.4.2008
Пользователь №: 11048



Цитата(Сунцов Денис @ 29.4.2010, 7:06) *
Пытался сделать электромышеловку.
На провод (фаза) кусочек сала, на площадку (фольгир. текстолит) - ноль

Пойдем другим путем. Подал около 80 В от ЛАТРа и снова сел наблюдать.
Выбежала мышь, побегала, понюхала воздух, направилась к проводу с салом..
Есть контакт! мышь вцепилась в сало зубами, запищала, мелко затряслась и затихла.

Неотпускающий ток. сразу не убивает, а мышцы сводит судорогой.
Но через несколько минут по кухне пошел аромат жареной мышки в собственном соку icon_smile.gif

Кто-нибудь изобретал подобные устройства с элементами автоматизации (чтобы не снимать мышь каждый раз) ?

Идея хорошая сам такую хочу попробовать...но нету латра а покупать его для таких целей выйдет дороже самой крутой мышеловки..)))Не подкинете ли идей как еще добиться такого эффекта.Ну и плюс латр постоянно кушает электричество(это актуально тем у кого стоит счетчик).
Может быть емкости и постоянка?скажем через диод заряжаются конденсаторы примерно 1000мкф 350 вольт ну для ограничения броска тока естественно резюк поставить.Ну и от них запитать приманку...ну или там не знаю...через резистор какой рассчитать чтоб получался этот самый неотпускающий ток(мож какая лампа накаливания в качестве балласта сойдет или дроссель от светильника дневного света).
А чтоб не снимать мышей...нуу если из простого что приходит в голову...так может вам установить вашу площадку под уклоном?ну скажем мышка взобралась....ее долбануло и она после обездвиживания скатилась вниз в ловушку допустим стеклянная емкость гладкая..откуда она не вылезет.
А еще вот простая ловушка..берется поллитровая стеклянная банка посередине ее при помощи деревянной спицы враспор закрепляется приманка,скажем бублик с корочкой)))))Надо закрепить так чтоб спица упиралась одним концом в стенку а другим в приманку и не вылетала.Далее банка ставится дном вверх на ребро пуговицы оочень аккуратно и когда мышка трогает приманку банка падает с пуговицы и накрывает мышку.Пуговицу нужно примерно 3 см диаметра.Кстати таким макаром можно ловить те же самые 15 мышей при этом в разных местах(углах квартиры)))))
Вообще можно конечно нагородить и робота с таймером для очистки ловушки НО стоит ли банальная борьба с вредителями такого гемора?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 21.6.2010, 21:01
Сообщение #25


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



а лучше так чтоб мыша сама потом падала в аквариум с какойнибудь хищной рыбиной ))) http://rutube.ru/tracks/82824.html?v=884b1...fb0a2de5dc85bd5


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 21.6.2010, 21:32
Сообщение #26


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11242
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Санек@123 @ 21.6.2010, 16:37) *
берется поллитровая стеклянная банка посередине ее при помощи...

Давным-давно попадалось описание автоматической мышеловки.
Трехлитровая банка с поворачивающейся на горизонтальной оси крышкой. Вбежавшая по наклонной плоскости на верх банки мышь проваливается. Крышка вновь возвращается в исходное положение. Ловушка опять готова к действию.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 2.11.2010, 4:19
Сообщение #27


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



Водились крысы на работе
Директор кабель закупил
Последствия на фото ниже
Ну что поделать? крыс не кормят!

В результате 30 метров отличного ПВ3 сечением 16 и стоимостью 100р\метр отправляются в металлолом по цене 160р\кг и весом 174 кг\км

Расчитайте убыток предприятия ))

Сообщение отредактировал antno - 2.11.2010, 5:10
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Элефант
сообщение 2.11.2010, 9:04
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 21.9.2010
Пользователь №: 19576



да всего-то 2к потеряли. зато животное сыто))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 2.11.2010, 9:12
Сообщение #29


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



А местный котяра позавтракав очередной крысой, уже неделю лежит помирает


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 5.11.2010, 13:11
Сообщение #30


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 1.12.2005
Из: Киев
Пользователь №: 4327



Проходит симпозиум мышеловщиков - хвастаются, кто какую мышеловку изобрел.
Американцы:
- Берем шкварочку, кладем ее на досочку, ставим фотоэлемент и подводим электроды высокого напряжения. Мышка подбегает, срабатывает фотоэлемент, на электроды подается высоковольтный импульс и мышка погибает.
- А в чем преимущество вашей мышеловки?
- В том, что мышка погибает мгновенно и не мучается.

Японцы:
- Берем шкварочку, кладем ее в высокочастотную катушку и ставим видеокамеру. Мышка залазит в катушку, камера ее снимает, распознает, компьютер дает команду включиться СВЧ генератору и мышка погибает.
- А в чем преимущество вашей мышеловки?
- В том, что мышка сгорает, пепел проваливается сквозь витки катушки и мышеловка снова готова к работе.

Украинцы:
- Берем досочку, вбиваем в нее лезвие и кладем рядом шкварочку. Мышка подбегает, съедает шкварочку и, мотая от удовольствия головой, говорит: "Яка добра шкварочка!" При этом она перерезает себе горло и погибает.
- А в чем же преимущество вашей мышеловки?
- В том, что она может работать вообще без шкварочки! Берем досочку, вбиваем в нее лезвие и не кладем рядом шкварочку. Мышка подбегает и, мотая от возмущения головой, говорит: "А де моя шкварочка?!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 5.11.2010, 19:37
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7952
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Dmitry_G @ 2.5.2010, 5:24) *
У меня кот тоже мышек ловил, но гадил падла...

Моя Анфиса за 12 лет с моей и соседних участков выгнала всех кротов, мышей давно не видел.
Отловила (может притащила, лес рядом) 3-х гадюк, одна успела укусить, сутки пролежала с опухшей шеей.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 4.1.2011, 6:07
Сообщение #32


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506





--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.2.2026, 20:20
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены