напряжение между фазой и изолированным от земли человеком Опции

[Гость_num_*]

Какое напряжение будет между человеком и фазой, если человек изолирован от земли и взялся одной рукой за фазу ? Сильно ли ударит ?

[Гость_Гость_*]

Какое напряжение будет между человеком и фазой, если человек изолирован от земли и взялся одной рукой за фазу ? Сильно ли ударит ?

Напряжение останется прежнее - 220 Вольт. Чисто теоретически - током изолированного от земли человека, взявшегося за фазу, бить не будет - как не бъет птичек, сидящих на оголенных проводах сети. Существуют и промышленные решения, реализующие эти свойства - так называемые изолирующие площадки. Но экспериментировать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОВЕТУЮ - СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО! Ни диэлектрические коврики, ни диэлектрические боты не предназначены и не выдерживают фазного напряжения!

[Гость_Roman D_*]

 Ни диэлектрические коврики, ни диэлектрические боты не предназначены и не выдерживают фазного напряжения!

Позвольте не согласиться. Боты для того и думаны. Выдерживают киловольты.
Тем не менее, при работе с изолирующей площадки необходимо сначала выравнять потенциалы, а затем касаться провода.
Смысл какой. Когда монтер забирается с земли на площадку, она приобретает какой-то неизвестный потенциал, зависящий от кучи причин. Этот потенциал может меняться непредсказуемо. Помним, что емкость конденсатора обратно пропорциональна расстоянию между обкладками. А у нас кондер в тремя обкладками: земля, площадка, провод.
Поэтому перед прикосновением монтер уравнивает потенциал площадки и провода, накладывая щунтирующие штанги, для того, чтобы уравнивающий ток прошел по штанге, а не по монтеру.

[Гость_Гость_*]

 Ни диэлектрические коврики, ни диэлектрические боты не предназначены и не выдерживают фазного напряжения!

Позвольте не согласиться. Боты для того и думаны. Выдерживают киловольты.

После этой фразы остальное читать бестолку. Боты - дополнительное средство защиты, предназначенное для защиты от шагового напряжения. Дополнительное означает, что не может применяться без какого-либо основного. ПТЭ, 3 группа. Добро пожаловать на пересдачу экзамена!

[Гость_gomed12_*]

Боты - дополнительное средство защиты, предназначенное для защиты от шагового напряжения.
также и при работе оперативными и измерительными штангами. Диэл. боты доп. эл. защитное средство для ЭУ выше 1000 В, а диэл. галоши - до 1000 В.

[Гость_Roman D_*]

После этой фразы остальное читать бестолку. Боты - дополнительное средство защиты, предназначенное для защиты от шагового напряжения. Дополнительное означает, что не может применяться без какого-либо основного. ПТЭ, 3 группа. Добро пожаловать на пересдачу экзамена!

Оффтопик, мон шер ами, оффтопик...
Да и не стоит хамить, не дочитав до конца

[Гость_num_*]

" Чисто теоретически - током изолированного от земли человека, взявшегося за фазу, бить не будет " - а почему не практически ?

На платформе монтеру получается лучше босиком работать чтобы небыло сопротивления ?

[Гость_Roman D_*]

Поэтому перед прикосновением монтер уравнивает потенциал площадки и провода, накладывая щунтирующие штанги, для того, чтобы уравнивающий ток прошел по штанге, а не по монтеру.

Поэтому такие работы проводятся не просто по ПТБ, а по специальным технологическим картам, либо по специальным правилам (например, в контактной сети железныз дорог). А если перед прикосновением не соединить рабочую площадку с проводом, (censored) так, что мало не покажется. Ведь изоляция тоже не бывает идеальной, и емкостные токи опять же...

[Гость_zuz1231_*]

Человек изолированый от земли и держащийся за провод под напряжением в системе с глухозаземленной нейтралью трансформатора эквивалентен двум сопротивлениям соединеным последовательно и включенным на фазное напряжение (220 В). Одно сопротивление это изоляция второе собственно человек. Напряжение между этими сопротивлениями разделится пропорционально вел-не сопротивления, т.к активное сопротивление человека в миллионы раз меньше сопротивления изоляции, то и напряжение на нем будет незначительным и ток в данном контуре уничтожимо мал, так что чел-ку ни что не угрожает ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Реально изоляция и чел. кроме активного сопр-ия обладают и емкостным, а вот оно может быть сопостовимым.

[Гость_Владимир 111_*]

Наверно не надо забывать об окружающей среде и состоянии человека.

[Гость_num_*]

Во время короткого замыкания в доме с металлоконструкциями подсоединенными к нейтрали для уравнивания потенциалов, фазой становятся все батареи и трубы, может ли в этом случаи ударить человека если он одной рукой до батареи дотронулся и не касается других метал. конструкций, или моется в ванне у которой нет доп. соединения с трубой ?

[Гость_gomed12_*]

Физически попадание под напряжение человека представляю себе так.
Должна образоваться разность потенциалов между точкой соприкосновения человека к токоведущим частьям и любой другой частью тела (где переходное сопротивление наименее мала), касающееся либо к заземленным частьям, либо изолированным не имеет значения. Когда достигается разность потенциалов достаточная для пробоя изоляции (у человека это кожный покров, остальное в теле токопроводящая вода с солями) в двух точках тела человека,происходить пробой изоляции кожи и через эти точки протекает ток, независимо от того какой он: постоянный, переменный, частотный, емкостной и т.д.

[Гость_zuz1231_*]

Во время короткого замыкания в доме с металлоконструкциями подсоединенными к нейтрали для уравнивания потенциалов, фазой становятся все батареи и трубы, может ли в этом случаи ударить человека если он одной рукой до батареи дотронулся и не касается других метал. конструкций, или моется в ванне у которой нет доп. соединения с трубой ?

Не должно. Именно на такой случай и предусмотрена система уравнивания потенциалов выполненая таким образом что бы между стороними проводящими частями не образовывалась опасная разность потенциалов. Кроме того, фазой эта проводящая часть по прежнему не становится, а её потенциал относительно земли подрастает на еличину падения напряжения в PE проводнике от протекания по нему тока КЗ. Еще - если выполнена система уравнивания потенциалов, то наверняка стоит и УЗО, которое реагирует при замыкании на стороннюю проводящую часть, кроме того фазный и нулевой защитный проводники должны быть такими что бы время отключения КЗ автоматическим выключателем было менее 0.04 с (надо уточнить, не помню)

[Гость_num_*]

А почему фазой не становится ? метал. конструкции с нейтралью же соединены.

[Гость_Гость_*]

Потому и не становятся, что соедениены с нейтралью. Вообще это ворпос терминологии, а не физики. Фаза - это токоведущая часть электроустановки.

[Гость_num_*]

А как здесь сможет помочь система уравнивания если чел одной рукой хватается ?

[Гость_Гость_*]

Ну стоит чел в ванне, ну не соединена она с трубой, но она же не в оздухе висит, а стоит своими железяками на очень хорощо проводящем эл. ток бетоне. Поэтому хватаясь за стороннюю проводящую часть не охваченную системой уравнивания потенциалов замыкет цепь:
фаза-СПЧ-чел-ванна-бетон-земля-нейтраль транса.
При выполнении уравнивания:
1. Время отключения такого замыкания мало
2. Человек шунтирован проводниками системы уравнивания.
А вообще проблема проще решается, если изолировать нейтраль транса от земли (цепь не замыкается)

[Гость_Roman D_*]

А вообще проблема проще решается, если изолировать нейтраль транса от земли (цепь не замыкается)

А емкостные токи Вы со счетов сбрасываете?! Убьет...

[Гость_zuz1231_*]

Сбрасываю, коль речь идет о квартире. В данном случае эта мера безопасности называется разделительный трансформатор.

[Гость_Roman D_*]

Сбрасываю, коль речь идет о квартире. В данном случае эта мера безопасности называется разделительный трансформатор.

Через разделительный трансформатор по ПУЭ можно подключать только один потребитель. А так - святое дело.
Только где поставить разделительный транс, чтобы потянул стиралку 1.8 ква и сколько он стОит? :

[Гость_Гость_*]

Что такое изолирующие площадки, где найти определение и рисунки, plz!

[Гость_Roman D_*]

Изолирующие площадки предназначены для работ с непосредственным прикосновением к токоведущим частям, находящимся под напряжением. Такие работы проводятся по специальным правилам (например, на контактной сети трамвая или железной дороги), либо по специальным технологическим картам.
На рисунке http://www.promspravka.ru/catalog/zhelezka...tml?template=39 изображена дрезина. Красная штука на изоляторах - изолирующая площадка.
При работе с изолирующей площадки до прикосновения к токоведущим частям выравниваются потенциалы, т.е. монтер, находящийся на ней, соединяет площадку и провод специальной шунтирующей штангой.
Вот, из ПУЭ:
1.7.45. При невозможности выполнения заземления, зануления и защитного отключения, удовлетворяющих требованиям настоящей главы, или если это представляет значительные трудности по технологическим причинам, допускается обслуживание электрооборудования с изолирующих площадок

Изолирующие площадки должны быть выполнены так, чтобы прикосновение к представляющим опасность незаземленным (незануленным) частям могло быть только с площадок. При этом должна быть исключена возможность одновременного прикосновения к электрооборудованию и частям другого оборудования и частям здания.

[Гость_Гость_*]

- Ну так ещё вопрос: Если я в ботах, и за фазу схвачусь, ударит, или нет?

[Гость_Гость_*]

Смотря за какую фазу...0,4 явно не ударит... А 6кВ и выше боты явно не помогут.. Да и ещё смотря как схватить...

[Гость_ГОсть_*]

- Я про 0,4.

[Гость_Гость_*]

- Я про 0,4.

При 0,4, если боты нормальные не ударит - гарантия. Даже стоя просто на деревянном сухом полу ты не всегда сможешь определить есть фаза или нет. Хотя про электробезопасность забывать не следует.

[Гость_Roman D_*]

При 0,4, если боты нормальные не ударит - гарантия.

Тогда Вам сюда: http://www.uzo.ru/modules.php?op=modload&n...name=uzo&file=2

[KypaTop]

Если я в ботах, и за фазу схвачусь, ударит, или нет?

а д/перчатки в дефиците?

[Лёха]

При 0,4, если боты нормальные не ударит - гарантия.

Особенно, если стоять по пояс в луже или просто под дождиком... Боты никогда не являлись основным эелктрозащитным средством...

[Евгений]

При 0,4, если боты нормальные не ударит - гарантия.

Особенно, если стоять по пояс в луже или просто под дождиком... Боты никогда не являлись основным эелктрозащитным средством...

Сухой деревянный пол тоже не является средством защиты
Там просто изначально в теме обсуждался вопрос ударит ли током человека изолированного от земли. Не знаю чего обсуждать там. Но по опыту, в сетях 0,4 боты или сухой деревянный пол могут позволить работать на токоведущих частях под напряжением.
ВНИМАНИЕ! Это грубое нарушение ТБ - 100% премии (в лучшем случае)!

[Гость_Серый2_*]

Человеку похоже надо кабеля натырить,вот и интересуется как безопасней

[Flash]

Ни диэлектрические коврики, ни диэлектрические боты не предназначены и не выдерживают фазного напряжения!


На перездачу! Ещё мой отец говорил, что в армии его друган в ботах клал на шину 6кВ голой рукой мыло - чтоб не украли. Я сам, когда был молодой и глупый, стоя на диэл. коврике крутил голыми руками фазные провода.

Другое дело, что нельзя уповать только на одно средство защиты, в ПТЭ и ПТБ об этом подробно написано (100 (!) раз прокатит, а долбануть одного раза хватит).

[Лёха]

Я сам, когда был молодой и глупый, стоя на диэл. коврике крутил голыми руками фазные провода.

Боюсь спросить, фазные провода какого напряжения? Уж не 35кВ ли?

[МастерЪ]

Какое напряжение будет между человеком и фазой  (ЗЕМЛЁЙ!- МастерЪ), если человек изолирован от земли и взялся одной рукой за фазу ? Сильно ли ударит

ЕСЛИ ПОЛНОСТЬЮ ИЗОЛИРОВАН, ТО НЕ УДАРИТ, Т.К. НЕ ПОЁДЁТ ТОК. Но ТАК КАК АТМОСФЕРА-НЕ ИДЕАЛЬНЫЙ ДИЭЛЕКТРИК, ТО ПРИ ВЫСОКИХ НАПРЯЖЕНИЯХ МОЖЕТ ДОЛБАНУТЬ.

А в ЭУ применяются для изоляции от земли диэл. боты, коврики, изолирующие подставки. Так же на подъёмниках и телескопических вышках под люльку фарфоровые изоляторы ставят....

А вообще не беритесь руками за фазу!

[МастерЪ]

Человеку похоже надо кабеля натырить,вот и интересуется как безопасней

Похоже на то!

[Flash]

Боюсь спросить, фазные провода какого напряжения? Уж не 35кВ ли?


Правильно. Бойся, но спрашивай. 220 В.

Кстати говоря: в линиях 35 кВ ни разу фазных проводов не видел.
(Это я сумничал так.)