работа бп на ТОР224 Опции

[kombat]

собрал бп на TOP224y. заработал сразу. гонял целый день с нагрузкой и без. при большой нагрузке (1.5 А, авто лампа 12 вольт 21ватт)
греется конкретно р6ке220 (р6ке200 не нашел), хотя расчитывал бп на 2.5 ампера . чего это вдруг? все остальное комнатной температуры.
а еще, если ставлю сопротивление подбора напряжения на выходе, по даташиту 49.9 ком, то при увеличении нагрузки бп тухнет.
а если ставлю сопротивление подобранное так, что на границе перехода от нормальной работы бп до его сброса получилось оно 1.7ком,
то при увеличении нагрузки все продолжает работать, и напряжение изменяется в пределах 0,5 вольта. а в предыдущем примере
напряжение скакало в разницу до 3 вольт.
так вот, кто что подскажет по работе блока питания или где про работу блока прочитать.
что делать с р6ке220? может какой радиаторчек присобачить?

[Гость_нас рать_*]

стабилитрон при правильном трансе и нагрузке блока всего 20вт сильно греццо не должен, да и желательно так разводить плату, чтобы под ним побольше фольги было для охлаждения.

[kombat]

а фольги как раз то и мало. температура доходит до 125 градусов на ногах. аж почернели.
присоединил кулер, температура 65.
а еще, где замерить частоту преобразования?


транс расчитывал по проге (в другом посте)
вроде все хорошо получилось, сразу заработало без нагревов, кроме р6ке220

[golub]

Индуктивность неплохо б померять, и вот это посмотреть.
 pol_15020.pdf ( 44.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7592

[Genadiy]

Вместо Р6КЕ можешь поставить Р1.5 КЕ,а к нему еще и радиатор из полоски меди.Греться будет меньше.Но правильней будет перемотать транс,разбив первичную обмотку на две части,тогда Р6КЕ будет практически холодный даже при максимальной нагрузке.

[kombat]

Индуктивность неплохо б померять, и вот это посмотреть.
 pol_15020.pdf ( 44.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7592

мерять индуктивность нечем.
такого транса у меня нет, все остальное такое же.
а транс у меня EI34/28/12/ . ну чуть больше, считал прогой.
первичка-94 витка проводом о,41 мм
вторичка-4*5 витков проводом 0,89 мм
третья- 5 витков проводом 0,1 мм.
зазор 0,25-0,3мм. во как. и все работает, но греется р6ке220
А в прикрепленном файле на схеме стоит р6ке200а (с буквой а)- какая-то разница? или пойдет без буквы?

Вместо Р6КЕ можешь поставить Р1.5 КЕ,а к нему еще и радиатор из полоски меди.Греться будет меньше.Но правильней будет перемотать транс,разбив первичную обмотку на две части,тогда Р6КЕ будет практически холодный даже при максимальной нагрузке.

в смысле разбить на две части. в два слоя мотать или один слой-вторичка-второй слой. или еще как?
я мотал в два слоя. туда-фторопласт-сюда, как обычный транс.

[Levs]

Мотать 47 витков первички - вторичка - оставшиеся 47 витков первички. Витки вторички мотай на всю ширину каркаса - лентой в несколько проводов в параллель,
или медной фольгой шириной с каркас.

Сообщение отредактировал Levs - 2.5.2009, 21:54

[Valter]

а транс у меня EI34/28/12/ . ну чуть больше, считал прогой.
первичка-94 витка

Какой размер среднего керна у этого феррита?
Пол первичной - вторичная - сервис - пол первички.
Первичку мотайте Z образно, а не U.

[kombat]

Какой размер среднего керна у этого феррита?
Пол первичной - вторичная - сервис - пол первички.
Первичку мотайте Z образно, а не U.

спасибо, буду пробовать

вот тут еще нашел http://www.powerint.ru/SiteFiles/ARTICLES/44/44.htm

[Гость_Гость_Николай_*_*]

Первичку мотайте Z образно, а не U.

А как это Z образно?

[САНЕК]

а транс у меня EI34/28/12/ . ну чуть больше, считал прогой.

Если прогой считал-МОЛОДЕЦ!!!!
А,в остальном,извени-полный ло...
Где в проге EI34 и что это такое?Если взял линейку в руки,то ставишь именно этот транс на ноги, и у тебя получатся размеры-длина+-33 с копейками,ширина-12+- 0.5мм,и вытащив Ш из сердечника-измеряешь ТОЛЩИНУ керна
В результате-EI33 который есть в проге И витков первички не более 40.
Удачи,чудАчЕ.

[Valter]

Если прогой считал-МОЛОДЕЦ!!!!
А,в остальном,извени-полный ло...
Где в проге EI34 и что это такое?Если взял линейку в руки,то ставишь именно этот транс на ноги, и у тебя получатся размеры-длина+-33 с копейками,ширина-12+- 0.5мм,и вытащив Ш из сердечника-измеряешь ТОЛЩИНУ керна
В результате-EI33 который есть в проге И витков первички не более 40.
Удачи,чудАчЕ.

Близко к истине.

А как это Z образно?

Образно - первая полуобмотка |сверху- вниз|, вторая
половина - |сверху- вниз|, соединяем начало с концом,
тоесть не продолжаем мотать как обычный 50 Гц транс.

[kombat]

пересчитал и перемотал транс согласно всем рекомендациям. параллельно сапрессору поставил кондер 0.01 мкф*400в.
всеравно греется сапрессор но градусов до 90 при нагрузке
2.3 ампера, без обдува. Думаю что сносно, работать будет.
а вообще сделал вывод- вместо сапрессора в мощных бп нужно ставить RCD цепочку.
все.

[Гость_Гость_*]

все.

Типа: всем спасибо, все свободны?

[kombat]

Типа: всем спасибо, все свободны?

типа пока сказать нечего.
задавайте вопросы , отвечу.

[golub]

пересчитал и перемотал транс согласно всем рекомендациям. ... вместо сапрессора в мощных бп нужно ставить RCD цепочку.
все.

Ну и скажи что у тебя не 42-45 витков получилось, но перематывать не стал, так? А про RCD снаббер говорено было где-то в 4 или 5 ветке для мощных флибеков.

[kombat]

Ну и скажи что у тебя не 42-45 витков получилось, но перематывать не стал, так? А про RCD снаббер говорено было где-то в 4 или 5 ветке для мощных флибеков.

витков 48. при зазоре 0.35 мм индуктивность 130 микрогенри.
мерял прибором vc9805a.

[golub]

Мало, 650-800 мкг для вашего керна должно быть.

[kombat]

Мало, 650-800 мкг для вашего керна должно быть.

ну и при каком кол-ве витков первички столько микрогенри?
этот феррит марки 3000нм если не ошибаюсь.
когда первый раз считал, марку не знал, а брал 1500нм. получилось 94 витка.
индуктивность была 90 микрогенри.

[golub]

[attachment=4149:Trans1.pdf]
В этом файле находите ваш сердечник, мотаете на нём то что насчитали, зазором выставляете индуктивность. Если снаббер опять греется, то тем же прибором что меряли индуктивность на пределе 20 ком и острыми иголками меряете "сопротивление сердечника", в прямом смысле, на расстоянии меж иглами 3-5 мм, если меньше 10 ком- можно выбросить.

[САНЕК]

а вообще сделал вывод- вместо сапрессора в мощных бп нужно ставить RCD цепочку.

Прога даже подсказывает,Необходимо помочь сапрессору.Но это действо не всегда является фактом.И однозначно первичку на две части.

[kombat]

[attachment=4149:Trans1.pdf]
В этом файле находите ваш сердечник, мотаете на нём то что насчитали, зазором выставляете индуктивность. Если снаббер опять греется, то тем же прибором что меряли индуктивность на пределе 20 ком и острыми иголками меряете "сопротивление сердечника", в прямом смысле, на расстоянии меж иглами 3-5 мм, если меньше 10 ком- можно выбросить.

ух ты, класс. такой сборник схем мне нужен самому
сейчас померяю сопротивление.
еще вопрос- пишут индуктивность первички мерять при замкнутых вторичках. так?
аза все остальное спасибо, огромное.


при замкнутых вторичках 130 микрогенри.
при разомкнутых-810 микрогенри.
так какую индуктивность брать в расчет? похоже что при разомкнутых?
сопротивление феррита в пределах 30 ком.

Сообщение отредактировал kombat - 5.5.2009, 20:19

[САНЕК]

еще вопрос- пишут индуктивность первички мерять при замкнутых вторичках. так?

Ну,ну.Попробуй

[golub]

при замкнутых вторичках 130 микрогенри.
при разомкнутых-810 микрогенри.

Што-то в самом деле негуляевым попахивает.

[kombat]

Што-то в самом деле негуляевым попахивает.

сразу хочу бп для паяльника сделать, посмотреть как работает.
а потом сварочником займусь.

[Basill]

при замкнутых вторичках 130 микрогенри.
при разомкнутых-810 микрогенри.
так какую индуктивность брать в расчет? похоже что при разомкнутых?

В этой теме golub выкладывал даташит на трансформатор POL-15020. Индуктивность рассеяния первички можно измерить как индуктивность первички при замкнутых вторичках (вольный перевод того, что подчеркнуто красным на фрагменте из упомянутого файла).
Так вот, обратите внимание на цифру, сравните со своей 130 мкгн и сделайте выводы.

Написал пост специально для других форумчан на случай того, если "волосатый папа карло" снова прикалывается в эфире....

[kombat]

плохо, когда не знаешь английский. да кто же виноват , что учил французский.да еще два года с пуштунами общался.
ну да ладно. подобрал зазор 0.6 мм. теперь индуктивность 624 микрогенри.
при нагрузке в 57 ватт держит 12.8 вольт.
холостой ход-13.8 вольт.
сапрессор -110 градусов.
для универсального напряжения на входе и закрытого корпуса мабудь многовато.
поеду на рынок ,куплю более мощный сапрессор или даже два последовательно.
а вообще для паяльника (25 ватт) можно поставить кулер (на всякий затяжной случай) и не морочить яйца.

вот мое изделие

[golub]

60 ватт для 224 ТОРа уже многовато, даже по шииту для wide range input всего 45.

[Genadiy]

поеду на рынок ,куплю более мощный сапрессор или даже два последовательно.

Только если последовательно то сопрессоры бери на напряжение ниже в два раза.

[kombat]

Только если последовательно то сопрессоры бери на напряжение ниже в два раза.

спасибо, я в курсе.

60 ватт для 224 ТОРа уже многовато, даже по шииту для wide range input всего 45.

я читал, просто хочу выжать все, на что он способен. да еще с таким трансом.

[Valter]

при нагрузке в 57 ватт держит 12.8 вольт.
холостой ход-13.8 вольт.

Не понял, у меня что под нагрузкой что ХХ U не меняется,
сопрессор не более 78 градусов при нагрузке 2,7 А.
Сопр Р6КЕ200СА (двухсторонний) ТОР245, РМ10, 1 - 42витка,
индуктивность не мерял за ненадобностью, кстати 1-ку сначала
разбивал на две, сопрессор грелся чуть меньше до 70.

[kombat]

Не понял, у меня что под нагрузкой что ХХ U не меняется,
сопрессор не более 78 градусов при нагрузке 2,7 А.
Сопр Р6КЕ200СА (двухсторонний) ТОР245, РМ10, 1 - 42витка,
индуктивность не мерял за ненадобностью, кстати 1-ку сначала
разбивал на две, сопрессор грелся чуть меньше до 70.

а схема какая?
на какую мощность расчет?
сравнить надо бы.

[Valter]

[attachment=4174:________5.zip]

а схема какая?
на какую мощность расчет?
сравнить надо бы.

Инвертор Лисова, поищи тут проскакивала.
Впрчем вот
 ________5.zip ( 466.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16172


Сообщение отредактировал Valter - 6.5.2009, 22:07

[kombat]

[attachment=4174:________5.zip]
Инвертор Лисова, поищи тут проскакивала.
Впрчем вот
 ________5.zip ( 466.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16172

ну у меня большой разницы нет, кроме диода в цепи сапрессора он у меня FR155, просто другого небыло.
и дорожки под сапрессором малы. транс намотан как положено на феррите EI33.
конечно можно немного уменьшить витки в первичке. но уже это делать не буду.
что только сделаю, так это поменяю сапрессор.

[кабельщик]

kombat, срочно замените FR155 на нормальный быстрый диод. Ваш БП работает на частоте 100кГц. А импульсы , подавляемые супрессором, имеют очень короткий вид.

[kombat]

kombat, срочно замените FR155 на нормальный быстрый диод. Ваш БП работает на частоте 100кГц. А импульсы , подавляемые супрессором, имеют очень короткий вид.

на какой примерно?
тот что нужен, в продаже нет.

[кабельщик]

kombat, с временем восстановления не более 100нс. Из серий SF , HER , UF , MUR (c последней внимательно, в этой серии есть диоды Шоттки) . Минимум 1А , 600V .

[kombat]

kombat, с временем восстановления не более 100нс. Из серий SF , HER , UF , MUR (c последней внимательно, в этой серии есть диоды Шоттки) . Минимум 1А , 600V .

перебрал детальки, ничего не нашел. есть только uf5404, напряжение 400 вольт. маловато.
завтра чего нибудь куплю и поменяю.

[кабельщик]

Насчет MUR-Шоттки эт я загнул. Перепутал с MBR . MURы все годятся поголовно.
Праздник, знаете ли...

[golub]

Праздник праздником, а таких тем уже проходило или проезжало немеряно.
Почитывать надо б. А то загадки разгадуем, об чём? Что поставил- по шииту, а греется.

[kombat]

а с диодами то напряг. нету.
нашел в старом мониторе НЕР107, поставил.
за одно сделал термометр на термодатчике DS18B20.
мерял одновременно температуру сапрессора и своим прибором и термометром.
прибор показывает 110 градусов, термометр-50. кому верить?
хотя и тот и тот комнатную температуру показывают одинаково.
наверно все дело в конструктивных особенностях датчиков.

[Genadiy]

а с диодами то напряг. нету.
нашел в старом мониторе НЕР107, поставил.
за одно сделал термометр на термодатчике DS18B20.
мерял одновременно температуру сапрессора и своим прибором и термометром.
прибор показывает 110 градусов, термометр-50. кому верить?
хотя и тот и тот комнатную температуру показывают одинаково.
наверно все дело в конструктивных особенностях датчиков.

Лучше всего китайским на ИК лучах,он правда стоит 15 баксов,но он этого стоит.Сын подарил дык я его уже месяц юзаю не могу нарадоваться. С наступлением тепла в авто тоже не раз пригодился,родные приборы поверить ШИМ отстроить.А в сварке вообще песня.На радиатор направил или на транс,дроссель и.т.д. и смотришь сикоко не боясь что под напругу попадешь.

[kombat]

Лучше всего китайским на ИК лучах,он правда стоит 15 баксов,но он этого стоит.Сын подарил дык я его уже месяц юзаю не могу нарадоваться. С наступлением тепла в авто тоже не раз пригодился,родные приборы поверить ШИМ отстроить.А в сварке вообще песня.На радиатор направил или на транс,дроссель и.т.д. и смотришь сикоко не боясь что под напругу попадешь.

классная штука, измерение на расстоянии. как называется приборчик то?

[Genadiy]

классная штука, измерение на расстоянии. как называется приборчик то?

Вот он родимый http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...ed_Thermometer_ если брать одну штуку то с доставкой в Киев получается 15 баксов,а так он 8.5

[кабельщик]

Genadiy, вы закинули полезную инфу. Я раньше искал пирометр себе, но кругом сплошь Fluke (цена заоблачна). Мне точность и диапазон Fluke совсем не надо, вполне устраивают и параметры вашего. Вопрос - купили его там, куда ссылку дали?

[Genadiy]

Genadiy, вы закинули полезную инфу. Я раньше искал пирометр себе, но кругом сплошь Fluke (цена заоблачна). Мне точность и диапазон Fluke совсем не надо, вполне устраивают и параметры вашего. Вопрос - купили его там, куда ссылку дали?

Сын сказал что брал по этой ссылке.Единственное выгодно брать несколько штук(до определенного веса) или что то еще интересное на этом сайте(тоже до определенного веса)так как стоимость пересылки посылки,к примеру до 1кГ 30$,а до 3кГ 40$может немного в цифрах ошибся,сына дома нет что бы подсказал более точно. Если надо завтра могу уточнинь порядок цен доставки.

[xxx-scorpion]

Собрал бп на TOP224y по схеме Barmaley’я фери Ш7х7, первичка 100витков (пробовал 90 100 120) провод 0,28 не нашол 0,3
вторичка 14витков (пробовал +-2витка) провод 2 по 0,5
третий 15витков(+-5 витка) провод ~0.2
Феррит Ш7х7 пробовал разные зазоры потом сделал спил 0,5 на центральном керне
резистор 47к местонего поставил переменный 100к
Вопрос: бп даёт ~14v ток 1,1А как заставить его отдавать больший ток

[САНЕК]

Собрал бп на TOP224y по схеме Barmaley’я фери Ш7х7, первичка 100витков (пробовал 90 100 120) провод 0,28 не нашол 0,3
вторичка 14витков (пробовал +-2витка) провод 2 по 0,5
третий 15витков(+-5 витка) провод ~0.2
Феррит Ш7х7 пробовал разные зазоры потом сделал спил 0,5 на центральном керне
резистор 47к местонего поставил переменный 100к
Вопрос: бп даёт ~14v ток 1,1А как заставить его отдавать больший ток

Поменять ТОР,сердешник, и витки.
Или есть желание вытащить БП на критическую мощь?

[xxx-scorpion]

Топик исправен,про витки писал (мотал поразному),коннец начало соблюдены.Просто маленький ток вон люди по 2А снимали, мнеб хватило 1,6-1,5а

[САНЕК]

Топик исправен,про витки писал (мотал поразному),коннец начало соблюдены.Просто маленький ток вон люди по 2А снимали, мнеб хватило 1,6-1,5а

Подыми емкостину ограничивающей цепи до 100мкф,или сопративление-до 100R в той же цепочке.
На выходе -банку 1000мкф.

[xxx-scorpion]

Это где ?
ps. не обзывайте меня ламером

[golub]

Да никто Вас ламером не обзывает.
Какая индуктивность первички получилась? Почему витков так много? Что за феррит?
Если не изменяет память, чтоб с Е25 снять под 30 ва, первичку витков 65-70 диам. 0,35-0,4 мм, и вторичку положить 12-13 витков в два провода 0,5 мм. Ииндуктивность не забыть 600-800 мкг.

Сообщение отредактировал golub - 20.11.2009, 1:28

[xxx-scorpion]

Да никто Вас ламером не обзывает.
1Какая индуктивность первички получилась?
2 Почему витков так много?
3 Что за феррит?
Если не изменяет память, чтоб с Е25 снять под 30 ва, первичку витков 65-70 диам. 0,35-0,4 мм, и вторичку положить 12-13 витков в два провода 0,5 мм. Ииндуктивность не забыть 600-800 мкг.

1 нечем померят
2 у бармалея так указано
3 ш7х7 стоял вроде в бп телевизора в качестве дроселя
Сегодня снял трансик из бп принтера Lexmark z615 не разбирая подключил и тож самое 1.1А, постараюсь вечером разобрать и перемотать. Может дело не в трансе што можно в схеме покрутить?

[golub]

Он там не в виде дросселя, а в виде сетевого фильтра стоял. И феррит говнячий в большинстве случаев там пользуют.

Может дело не в трансе што можно в схеме покрутить?

Нечего там крутить, это типа плаг&плей.

Сообщение отредактировал golub - 20.11.2009, 14:58

[Basill]

1 нечем померят

В связи с тем, что мы часто используем сердечники неизвестного происхождения, то доверять расчетам индуктивности по формулам в радиолюбительском конструировании ИИП нельзя. Разве что использовать новые сердечники с гарантированными параметрами от надежного продавца, да и то есть вопросы по зазору, способе намотки и т.д.
Поэтому L-метр нам необходим точно также, как и осциллограф. Без него многое делается наудачу.
Лучше всего купить готовый заводской. Ещё вариант - сделать самому. Тут выкладывали ссылку на описание самодельного RCL-2, прекрасный прибор, многие его повторили, я тоже готовлюсь морально . Правда, там нужно запрограммировать микроконтроллер, но это решаемо.
Есть разные способы косвенного измерения индуктивности на подручных средствах. Меня, когда начинал заниматься сваркостроением, здорово выручила такая примочка (см. картинку). Собирается на макетке за час. Меряет от единиц мкГн до десятков мГн с достаточной точностью - проверял по заводскому прибору. Из недостатков можно отметить медленность результата (надо считать на калькуляторе), довольно высокая и разная частота измерения, следовательно, неуниверсальность.
Но для целей инверторостроения пойдет, пока не разживётесь нормальным L-метром.

[САНЕК]

Нечего там крутить, это типа плаг&плей.

Есть чё покрутить,если шит почитать.
Что именно,постил выше.

[golub]

Подыми емкостину ограничивающей цепи до 100мкф,или сопративление-до 100R в той же цепочке.

Это чтоли. Не нашёл в шиите таких строк Может шииты разные? Хотя больше смахивает на танцы с бубном.

Сообщение отредактировал golub - 20.11.2009, 21:46

[САНЕК]

Хотя больше смахивает на танцы с бубном.

Ты прав,можно играть в небольших пределах.Что бы при бросках тока,он сразу не вырубался-проверено.

[DANTIST]

а транс у меня EI34/28/12/ . ну чуть больше, считал прогой.
первичка-94 витка проводом о,41 мм
вторичка-4*5 витков проводом 0,89 мм
третья- 5 витков проводом 0,1 мм.
зазор 0,25-0,3мм. во как. и все работает, но греется р6ке220
А в прикрепленном файле на схеме стоит р6ке200а (с буквой а)- какая-то разница? или пойдет без буквы?

в смысле разбить на две части. в два слоя мотать или один слой-вторичка-второй слой. или еще как?
я мотал в два слоя. туда-фторопласт-сюда, как обычный транс.

Вчера допаял БП на ТОР224Y. Транс РОL-12017, сердечник Е125 VERT. Керн 6,5х6,5. Первичка перемотана на 100 витков проводом 0,25. Без разделения на половинки. Вторичка 20 витков 0,5. Служебная - 18 витков 0,25.
Зазор 2х0,1 мм. Индуктивность на этом не замерял. Нечем. Раньше, на подобных получалось порядка 1 мГн. С количеством витков особо не заморачивался. 3 полных слоя. Примерно 100. И зазором индуктивность не подгонял. Сапрессор 1,5КЕ200А (можно 200 СА). Последовательный диод BYV26E. Других не пробывал. Выпрямитель - полумост Шотки SR1060. Другого под рукой не оказалось. Хотя ставил и 100 и 150 вольтовые. Да и эти никогда не горели.
Целый день не гонял. Нет нужды. Погонял около получаса. Слегка нагрелся диод. Сапрессор слегка потеплел. Слегка нагрелся транс. Да, забыл, ток 1,5 А, напряжение 16 В. При уменьшении входного напряжения до +120 В пришлось снизить токнагрузки до 1,3 А для устойчивой работы.
Единственно, что у меня когда-то грелось очень в этих БП, так это выпрямительный диод силовой. Ставил всякие HERы, UF и т. д. Все грелось, пока не перешел на Шотки.
Здесь фотка БП и кое-какая информация по БП на ТОРах.
Кстати, а где на твоей плате сапрессор?

Сообщение отредактировал DANTIST - 27.11.2009, 12:56

Эскизы прикрепленных изображений

 

[САНЕК]

Вот,извени за задержку.

А это мощный БП с сапрессором в паралели стоит RC.

Просто не надо его ложить на плату,а сохранившиеся ноги способствуют отводу тепла.Некоторые на ноги напайвают что то типа пластин(радиаторов)
Да иговорено было не раз,много витков(сердешник магнитишь по самые помидоры)греется сапрессор,мало витков-грееш ТОР.Намотка желательна-0.5+.........+0.5

Сообщение отредактировал САНЕК - 27.11.2009, 18:25

[1exa]

Дантист с какой книги ращет трансформатора ТОРа ?

[DANTIST]

Дантист с какой книги ращет трансформатора ТОРа ?

Сейчас точно уже не помню. По моему, где-то на этом форуме.

[1exa]

Некто не знает как в PI Expert Suite 7.1 выбирать Top224Y или может у когота есть более старая версия программы ?

[Wiew]

может у когота есть более старая версия программы ?

http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=103576

[1exa]

Спасибо
А кто из чего каркас для катушки трансформатора делает, а то мне сказали что у стеклотекстолита и електрокартона ддиелектричиские потери большие и он грется будет ?

[spesso]

Спасибо
А кто из чего каркас для катушки трансформатора делает, а то мне сказали что у стеклотекстолита и електрокартона ддиелектричиские потери большие и он грется будет ?

Пиз...ёшь и провокация.

[Stiv_y]

Прошу помощи! БП по схеме . Разводку старался по даташиту (по всем пунктам)
Сердечник Ш7х10 от старого компа (одна ш половинка с накладкой)28х20х10, (сопротивление меньше 10ком).
Мотал- 62/10/10, 52/8/8 и 42/8/8 Эффект одинаковый. При нагрузке один вентилятор - на выходе 13 вольт,
прм токе 1А -падает до 6 вольт, да прокладки разные от 0,3 до 0,7мм, почти ничего не меняется, ничего не греется.
Подозреваю сердечник совсем левый. Давно бы сердечник купил , да нет Тамбове. Есть броневой сердечник Ч22 М2000НМ1
Заранее спасиб.

[golub]

Если ничего не греется, значит не работает. В схеме перевёрнут ТОР, драйв с контролем. Какая индуктивность первички?

[Stiv_y]

TOP ставил по даташиту, перепутать ноги не мог, да и дохнет она сразу если перепутать (гдето здесь читал).
Индуктивность 800 мкгн.
Не скажу ,что совсем не греется ,так слегка теплые.

[Stiv_y]

Спасибо за помощь, разобрался. Действительно схема не работала!
Мне в магазине продали вместо TL431 какуюто м/схему - тапа стабилизатор напряжения 431С
Заменил - все запустилось, буду смотреть что греется (с витками нужно разобраться - думаю всеже 52/8/8)
Потом отпишусь, может кому пригодятся витки для этого сердечника. Еще один подводный камень.
52/8/8 - оптимальный вариант для этого сердечника, мотал 64/9/9 -греется сапрессор


Сообщение отредактировал Stiv_y - 18.12.2009, 13:05

[golub]

Вся байда в том что 431-е имеют разную цоколёвку по производителям. Хотел вам посоветовать заменить её стабиллитроном, не успел.

Сообщение отредактировал golub - 11.12.2009, 16:58

[1exa]

Хотел поинтересоватся кто как делает на таком маленьком магниторроводе каркасик и из чего а то у меня получился не очень ?

[Wiew]

кто как делает на таком маленьком магниторроводе каркасик

обычно готовый ищут...

[golub]

или исходник разбирают на трезвую голову.

[САНЕК]

или исходник разбирают на трезвую голову.

Так с этим всегда проблемы.

[Genadiy]

Так с этим всегда проблемы.

C исходником или трезвой головой?

[Tupolevv]

Вечер добрый! Подскажите пожалуйста, кто какие ставит выходные диоды в источнике питания на TOP224Y. Схема Бармалея. Трансформатор Е30 N87 (78+14+15), индуктивность 820 мкГн, зазор 0,5мм. При токе 0,5А выходной диод HER308 греется градусов до 45-55. Если повысить ток до 1,5А, то нагрев существенно возрастает (субъективно около90 гр., может и больше, мерить нечем). Сейчас запаял HFA15TB60 с маленьким радиатором. Он тоже греется при 1,5А довольно сильно.
Когда-то собирал импульсник на VIPer 12A 5В 1А, так там выпрямительный диод шоттки 1n5822 и нагрев не очень. Может кто сталкивался с таким? Почему так сильно греется диод?

[Wiew]

там выпрямительный диод шоттки 1n5822 и нагрев не очень. Может кто сталкивался с таким? Почему так сильно греется диод?

смеетесь разница по падению напражения втрое как минимум.

Сообщение отредактировал Wiew - 13.12.2009, 22:34

[Tupolevv]

Да какой смех, сейчас не до этого . Для эксперимента впаивал 1n5822 в БП на TOP, так выходное напряжение нестабильное, прыгает (10-12В).

[golub]

Так чтож ему не прыгать если диод к праотцам собирается, там же обратное 90-100 вольт. А диод 40-ка вольтовый.

Сообщение отредактировал golub - 14.12.2009, 3:01

[САНЕК]

C исходником или трезвой головой?

С трезвой головой

[1exa]

А какая индуктивность должна быть первички трансформатора Тора при магнитопроводе 7х7 ?

[UVM]

А какая индуктивность должна быть первички трансформатора Тора при магнитопроводе 7х7 ?

850мкГн плюс минус 100

Сообщение отредактировал UVM - 14.12.2009, 23:10

[1exa]

Вобщем спаял блок питания на ТОРе подключил на выход лампочку 13в 0,16а А последовательно входу повесил лампочку 60ват. При первом включении не одна из лампочек не загорелась только тор пощелкивал и нагрелся градусов 50-60 и незначительно нагрелся трансформатор. Следующий раз при включении и попытке прозванить лампа 60 ват загорелась после выключения и включения вновь она горела. Уменшил напряжение питания до 90 вольт подключил поработало какоето время и опять загорелась 60 ватная лампа. Такое впечетление что пробило тор. Такое могло быть связано с трансформатором (короткозамкнутые ветки или замкнутые обмотки мегометра нет так что транс не проверял)? Что могло вылитеть вместе с тор и как его проверить ? Хотел выложить печатки бп в диптрейсе но не получилось выкладываю в jpg. Вобщем буду благодарен за помощь.

[САНЕК]

Сколько можно трындеть на эту тему?Посмотри эту печатку и догодайся накуя там жирная красная линия?
Через лампочку ТОР убить не возможно.Ищи косяки в монтаже.Фотку платки кидай,посмотрим.

[golub]

1. Безобразно длинный проводник по -300 вольтам.
2. ТОР тикать может по нескольким причинам: фазировка обмоток, КЗ по вторичным, перегрев и т.д.
3. Неясно применение оптрона, если всё вперемешку.
4. Лампу (25-40W) включать надо между емкостью и первичкой.
Вот примерно то что вам нужно. ТОР поменяйте, да лишние резисторы выкиньте.
 14v_kosoy_244.lay ( 36.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 232


Сообщение отредактировал golub - 20.12.2009, 4:54

[1exa]

Сколько можно трындеть на эту тему?Посмотри эту печатку и догодайся накуя там жирная красная линия?
Через лампочку ТОР убить не возможно.Ищи косяки в монтаже.Фотку платки кидай,посмотрим.

Почему такой толстый ток там максимум 2 ампера для него толщина дорожки 1 мм вроде достаточно ?
Нагрузка была небольшая так что даже того сечения впринципе должно хватить.

1. Безобразно длинный проводник по -300 вольтам.
2. ТОР тикать может по нескольким причинам: фазировка обмоток, КЗ по вторичным, перегрев и т.д.
3. Неясно применение оптрона, если всё вперемешку.
4. Лампу (25-40W) включать надо между емкостью и первичкой.
Вот примерно то что вам нужно. ТОР поменяйте, да лишние резисторы выкиньте.
 14v_kosoy_244.lay ( 36.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 232

1 Первенец это. Если буду делать еще блоки на топах то учту пожелания.
2 Я предпологаю что трансформатор плохо намотал и более всего что плохо намотал первичку (наверно есть кз витки) потому что вторичку матал эмаль проводом невысокого качества сказали что изоляцию его даже аспирином ненадо обрабатывать. Транс мотал первичку проводом ~0,38 мм 100 витков +-1-2 витка емаль проводом, второая обмотка 1мм изоляция ниткой обмотана (на фото транса ее видно), третья обмотка 0,2 емаль + шолковая изоляция. Моталась сначала первоя z-образная потом третяя а потом вторая обмотки. Зазор подбирал rlc-метром на частоте 100кгц с помощью текстолитовых вкладок на всех кернах.
3 Схема с сварочника бармалея.
4 Схему как я включал есть на фото

Высылаю фотки платы на ней выпаял трансформатор потому что мне кажется что проблема в нем. Качество платы получилось не очень как их фоткать?

[Genadiy]

Почему такой толстый ток там максимум 2 ампера для него толщина дорожки 1 мм вроде достаточно ?
Нагрузка была небольшая так что даже того сечения впринципе должно хватить.
Первенец это. Если буду делать еще блоки на топах то учту пожелания.

Не надо учитывать чьи либо пожелания(не надо нам делать одолжения),а надо просто внимательно смотреть даташит http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf...NT/TOP244Y.html там есть требуемая топология печатной платы,есть примеры источников и способы намотки транса.Не надо даже сильно владеть английским языком,достаточно смотреть на картинки,если мало то гугле есть переводчик.Я всегда так и делаю.В трансе первичку надо разделить на две части и вторую часть мотать поверх всего остального.Очень внимательно надо быть с началами и концами обмоток.В остальном БП на этих микрухах запускаются с пол пинка.

Сообщение отредактировал Genadiy - 20.12.2009, 18:13

[САНЕК]

Почему такой толстый ток там максимум 2 ампера

Гена,умееш "Сказать",спасибо.
Толстый ток-потому что сильно толстая кишка,которая идёт от мозга(ежели таковой имеется)до выхода на Нагрузку.
Лёха,извени,но надо читать-думать-читать-смотреть-делать выводы...........

Сообщение отредактировал САНЕК - 20.12.2009, 21:12

[1exa]

И что толщина проводки должна влиять на работоспособность?
В печатке Nexor проводники были такие же ...

[САНЕК]

И что толщина проводки должна влиять на работоспособность?
В печатке Nexor проводники были такие же ...

................................................................................
...............................

[zas-65]

Вот сылочка http://robozone.su/2009/04/27/setevoj-impu...iya-12v-2a.html Мож поможет.

[Genadiy]

И что толщина проводки должна влиять на работоспособность?
В печатке Nexor проводники были такие же ...

Усрусь но не сдаюсь!

[1exa]

Genadiy ну и что вы предлагаете выкинуть эту плату и зделать новую как у Санька...?

[golub]

1 Первенец это. Если буду делать еще блоки на топах то учту пожелания.
2 Я предпологаю что трансформатор плохо намотал и более всего что плохо намотал первичку (наверно есть кз витки) потому что вторичку матал эмаль проводом невысокого качества сказали что изоляцию его даже аспирином ненадо обрабатывать. Транс мотал первичку проводом ~0,38 мм 100 витков +-1-2 витка емаль проводом, второая обмотка 1мм изоляция ниткой обмотана (на фото транса ее видно), третья обмотка 0,2 емаль + шолковая изоляция. Моталась сначала первоя z-образная потом третяя а потом вторая обмотки. Зазор подбирал rlc-метром на частоте 100кгц с помощью текстолитовых вкладок на всех кернах.
3 Схема с сварочника бармалея.
4 Схему как я включал есть на фото

Транс мотается просто: пол пнрвички- вторичка-сервис-пол первички. И нормальным проводом, не абы каким гамном.
1. Пожалста.
2. .....
3. Это схема с дата из шиита, но не " с сварочника бармалея".
4. Есчо, в последний раз. Лампу надо включать только промеж банкой и первичкой, последнюю зашунтировав керамикой 0,1-0,47х400 вольт.
5. Для кого, как вы считаете, вот это (снизу) засоряет форум уже два года?


Вот там где поставили оптрон на robozone.su (патаму как вдобней было, так он и будет у 1exa стоять.

Сообщение отредактировал golub - 21.12.2009, 3:05

[Genadiy]

Genadiy ну и что вы предлагаете выкинуть эту плату и зделать новую как у Санька...?

Не обязательно,шишки можно и на этой набить.А на будущее zas-65 выложил красивую топологию платы или если будете разводить сами то учитывайте элементарные правила разводки печатных плат.Посмотрите внимательно на свою плату,к примеру как у вас подается питание с диодного моста к электролитам и как оно дальше идет к трансформатору.Для протекающего по проводнику току эти электролиты висят с боку и не более.Вроде бы и все правильно,а оказывается не совсем.Напряжение после моста должно подаваться на электролит,причем по шиту перед ним должно быть утоньшение проводника,а потом уходить дальше в схему (также в районе электролита утоньшеным проводником) с этой же точки,а не от проводника который идет от диодного моста.Разработчики не даром предлагают конкретную топологию для своих микрух(тем более что работают они на частотах больше 100кГц) и я не считаю что в данном вопросе они глупее нас,скорее на оборот.Кстати обратите внимание на шитовские схемы.Там для особо одаренных они нарисовали схему не очень красиво(криво) но показали в какой точке должны соединятся проводники.
По поводу транса написано выше.

[ROMAN 3]

Всем привет,рас открыли тему про БП то у меня такои вопрос, многие собирали БП Большакова, потскажите пожалуста параметры транса (намоточные даные и какои провод) и после зборки требуется налатки?
Спасиба,

[golub]

и после зборки требуется налатки?
Спасиба,

Вытяжка из форума:
TR1 - сердечник (27 мм) от компьютерного БП на 230W с зазором в 2 слоя тетрадной бумаги
Обмотка I - 80 витков, провод O 0,33 мм
Обмотка II - 6 витков, провод O 0,33 мм
Обмотка III - 12 витков, провод O 1,0 мм
Число прокладок возможно придется подобрать по частоте генерации 40-45 кГц при нагрузке 2.5 А
Чтобы разабрать попробуй нагреть
А после "зборки требуется налатки", если это конечно не надцатый транс намотанный вами.

[ROMAN 3]

golub,
а если исполизовати ферит по менше тоести от БП конпа 250Вт (просто он мне подходит по габариту) тагда намоточные даные будут таковы?

[1exa]

3. Это схема с дата из шиита, но не " с сварочника бармалея".
4. Есчо, в последний раз. Лампу надо включать только промеж банкой и первичкой, последнюю зашунтировав керамикой 0,1-0,47х400 вольт.
5. Для кого, как вы считаете, вот это (снизу) засоряет форум уже два года?


Вот там где поставили оптрон на robozone.su (патаму как вдобней было, так он и будет у 1exa тоять.

3 Схему БП брал из этой схемы может неправельно перерисовал?
4 5 За схему подключения лампы спасибо но подключу когда керамический кондер куплю и новый транс намотаю, вчера проверил обмотки оказалась что первичка разорвана. Как каркасики нормальные делать?
По поводу оптрона не понял?

Не обязательно,шишки можно и на этой набить.А на будущее zas-65 выложил красивую топологию платы или если будете разводить сами то учитывайте элементарные правила разводки печатных плат.Посмотрите внимательно на свою плату,к примеру как у вас подается питание с диодного моста к электролитам и как оно дальше идет к трансформатору.Для протекающего по проводнику току эти электролиты висят с боку и не более.Вроде бы и все правильно,а оказывается не совсем.Напряжение после моста должно подаваться на электролит,причем по шиту перед ним должно быть утоньшение проводника,а потом уходить дальше в схему (также в районе электролита утоньшеным проводником) с этой же точки,а не от проводника который идет от диодного моста.Разработчики не даром предлагают конкретную топологию для своих микрух(тем более что работают они на частотах больше 100кГц) и я не считаю что в данном вопросе они глупее нас,скорее на оборот.Кстати обратите внимание на шитовские схемы.Там для особо одаренных они нарисовали схему не очень красиво(криво) но показали в какой точке должны соединятся проводники.
По поводу транса написано выше.

Еще раз говорю это моя первая мною разведенная плата при ее разводке я попробывал практически все популярные програмы для разводки плат и рисования схем понравилась больше всего диптрейс. Ну и хотелась научится розводиить нормально платы а не взять чужую.
Есть предложение зделать тему по способам разводки печатных плат.
По поводу критики платы спасибо буду исправлять.

Зы: По поводу конденсаторов и моста интересует кто прав вы Genadiy или Санек с его схемой выложеной пару постов раньше