Мой ПА №2 Опции

[electrovoz]

Доделал. Фото, схема, модель, прошивка.
Ну и кино http://depositfiles.com/files/xi96a2sq5 40 мБ).
Или тут
http://depositfiles.com/files/fm35w825p (24 мБ)
Фьюзы: http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=3735

Функции:

Постгаз 0,5 с
Антистик отключаемый 1 с для ММА, 0,1с для аргона.
ТИГ-лифт: при вых. напр. < 8 В мин. ток, при большем - номинальный плавно за 0,1 с.
Программирование пропорциональности напряжение-скорость по двух точках с записью в EEPROM
Коррекция скорости отдельным регулятором
Программирование привязки мин. тока (30А) к индикатору, макс. ток выставляется внешне
Напряжение в аргонном режиме 32 В
Напряжение ПА 14-33 В
2 режима ПА: есть мин. ток на выходе при отпущенной кнопке или нет (для возможности искрить маленькой искрой в точку сварки)
Макс ток 188 А
Статистическая обработка результатов всех аналоговых измерений
Термоконтроль: вентиляторы вкл. при 40*С, выкл. при 30*С, при 60*С мигает индикатором, при 70*С отключается до остывания до 50*С
Продувка вентиляторов при включении 3,5 с
Слип режим: 3 мин. бездействия тушит индикатор и отлючает ШИМ до нажима кнопки или КЗ выхода, чтобы не греть сердечник.

Программирование мин. тока (ММА, TIG):
Макс. ток предварительно выставляем через ТТ или его резистор, ручка тока на максимум.
1. Ставим балласт 0,3-0,5 Ом через шунт или амперметр.
2. Замыкаем джампер Prog2, выставляем по внешнему амперметру 30 А (на индикатор не обращаем внимания).
3. Кратковременно нажимаем и отпускаем кнопку Prog1, индикатор мигнет.
4. Размыкаем Prog2 и убеждаемся в соответствии тока реального и заданного.

Устанока соответсвия реального напряжения отображаемому(MAG)
1. Ставим балласт 0,3-0,5 Ом и на него вольтметр.
2. Ставим 20 В по индикатору. Измеряем напряжение на балласте. Подбираем такой R1, чтобы реально было 20 В. В варильном диапазоне 16-24 В отклонение будет не более 0,8 В, если точно скопировать схему.

Программирование коэффициента скорости (MAG):
1. Выставляем мин. напряжение сварки (16-17 В).
2. Жмем Prog1. На индикаторе правый символ "U" меняется на "u".
3. Подбираем желаемую скорость регулятором скорости путем сварки тонкого металла.
4. Жмем Prog1. На индикаторе правый символ "u" меняется на перевернутое "u".
5. Выставляем макс. напряжение сварки (25-26 В).
6. Подбираем желаемую скорость регулятором скорости путем сварки толстого металла.
7. Жмем Prog1. На индикаторе правый символ перевернутое "u" меняется на "U". Проводится прямая между этими точками и теперь регулировка напряжения регулирует и скорость. Если есть желание, регулятором скорости корректируем ее в каждом конкретном случае, он выступает выходным множитетем и на закономерность не влияет. Таким образом, регулятор напряжения регулирует напряжение и скорость, регулятор скорости только скорость. Prog1 должен быть в принципе в доступном месте, но не на передней панели, чтобы случайно его не нажимать, но иметь возможность при смене проволоки или газа подстроить закономерность.


ЧИТАЕМ ЗДЕСЬ http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=152879

Сообщение отредактировал electrovoz - 14.10.2010, 12:35

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 SWCad_N2_E80.zip ( 4.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10663
 PA2.zip ( 106.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14319
 zvarka_atmega_N2.zip ( 56.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11776

 

[golub]

Мои поздравления. И соболезнования китаёзам (БП).
Перегородка, по мне, лишняя. Один из ключей будет обделён вниманием.

Сообщение отредактировал golub - 28.4.2009, 10:10

[AlexxxV]

Поздравляю!!!

банк кондеров впечатлил...

ЗЫ а что скажет чукча?

[electrovoz]

Перегородка не лишняя, все симметрично, выдув вверх и вниз, дуя вверх и на радиатор мостов. Поток одинаково срывается на перегородку. Я проверял, заметной разницы в температуре нет, правый чуть теплее, на нем и термометр. Весь холодный воздух в аппарат вкачивают эти кулера прямо на радиаторы, а не берут многократно проциркулировавший воздух внутри. Это как труба напротив процессова в новых АТХ корпусах. А БП всего 24 шт. пошло.

Сообщение отредактировал electrovoz - 28.4.2009, 11:25

[golub]

Не хочу показаться нудным, но при ближайшем рассмотрении работы пропеллера, ВЫ наверно обратили внимание, что та сторона охладителя, как ВЫ называете, которая находится на стороне набега лопасти намного больше получает потока, чем та которая на вебеге. Потому я и акцентировал ВАШЕ внимание на перегородке. Которая довольнотаки усугубляет сей процес, распределения масс.

[electrovoz]

Наверное ввиду высокого числа Re входящего закрученного потока, который быстро переходит в ламинарный на пластинах, скорость его там примерно выравнивается, я намерял вроде 4 *С на момент отключения в 70*С. Кулер дует на радиатор, если бы он высасывал воздух из корпуса, возможно проявлялось бы сильнее. И вообще, если посмотреть сверху, все симметрично, стороны набега и выбега размещены симметрично по диагонали для входящего потока. Перегородка вертикально. Синие - более холодные области, по одной на каждой половинке.
Спасибо за поздравления, и за критику, все не охватиш. Кто еще хочет сказать, пожалуйста.

Сообщение отредактировал electrovoz - 6.5.2009, 15:17

Эскизы прикрепленных изображений

 

[golub]

Та без базару. Я только хотел как лучше.

[САНЕК]

Поздравляю!!!

банк кондеров впечатлил...

ЗЫ а что скажет чукча?

Присоединяюсь,поздравляю!!!
Банк кондёров,это одним ударом двух зайцев Во первых ёмкость этой сборки подходит к 100% набранной ёмкости(ранее обсасывали этот момент),во вторых это дело много дешевле,чем покупать банки у барыг.

Ну и на счёт чукчи,надо сравнить алгоритмы,тогда и вывод.

[AlexxxV]

хорошо бы испытать Контур-150 уважаемого чукчи и ПА уважаемого electrovoz-а

[electrovoz]

Я в Западной Украине, чукчиного аппарата нет близко. Разве кино сравнить, снятое тоже в солнечный день. У чукчи для максимальной скорости перехода ИН-ИТ прибамбас, у меня структура регулятора напряжения обеспечивает такую же скорость (переход порядка 150-200 мкс). Я ж его делал исключительно по рекомендациям чукчи на мастерсити, где-то 140-вые страницы.

[Genadiy]

Поздравляю!!!Особенно впечатлила (на пятом фото) бумажка с расположением элементов приклеенная в задней части(из нутри) корпуса.Значит Китайци предполагали что в ихних комповых корпусах будут делать ПА Замечание у меня пока одно и относится оно к тумблерам которые в верхней части корпуса.Даже если работать самому(никого к аппарату не подпускать) то все равно их можно цепонуть,а если кому в руки дать так их просто отломают это 100%.Умудрялись оси поциков спрятанных почти под шлиц отламывать,а тут они сверху на самом видном месте.Я потому и спрашивал за кнопки с фиксацией,тумблера если ставить то такие чтобы удар молотка выдерживали.Емкостя тоже впечатлили Работа проделана огромная,глаз радует и критиковать отпадает желание.По себе знаю что легче сделать и отладить пару десятков плат,чем скомпоновать из этих плат один законченный девайс.
Что удалось выжать с окончательного варианта?На сколько греются ключи при длительной работе на токах 150-160А?Хватает ли такого дросселя(6 витков) для твоей рабочей частоты(на сколько я помню она 32кГц или окончательная другая)?
Еще раз поздравляю!!!Кстати когда им наиграешься надо будет новый делать,еще лучше.Так что сильно не расслабляйся.

[electrovoz]

Дроссель ТС-180, прокладка 1,5 мм, 12 витков (фото 14). Тумблеров там не должно было быть, были на передней панели. И ловили глюки от плюсового вывода. А корпус из хороших, Chiefftec от КвазарМикро. Размер 300х190х300.
Суммарная емкость примерно 3300 мкф. Резистор 7,5 Вт зарядный типа ПЭВ сгорел на какой-то раз с отлетанием эмали. Спасло, что схема имеет защиту о этого. Теперь там 30 Вт.
Ток 188 А, при таком токе при 26 В на балласте отключается через 3 мин, стынет 2 мин. При 110 А не отключается. При реальной сварке на максимуме не отключается.
А новый я уже делаю, по той плате, что выложил под новую схему. Уже треть БУ спаял. СМД паять непривычно, нужен маленький пинцет. У тебя с СМД процом вообще наверное проблем с наводками не будет, там очень близко масса к выводам.

Сообщение отредактировал electrovoz - 29.4.2009, 10:48

[electrovoz]

Есть 2 режима работы ПА, вибираются тумблером Антистик:
1. ШИМ заведен постоянно, пока не спит. Уставка тока мин., пока не нажата кнопка, и макс., когда нажата. Это мне очень нравиться, кто смотрел кино, перед сваркой тонкой жести я искрил этой искрой. Ее видно через маску, и ничего не жжет. Можно найти нержавый кусок детали, а не упереться проволокой, которая лезет и не плавится из-за плохого контакта. Обозначен на подписи вверху U.
2. ШИМ заглушен, стартует по кнопке. Это обычный режим. Обозначен U перечеркнутое.

Транзисторы SGH80N60UFTU. Если и ставить что-то другое, то модуль. Я на этих транзисторах кратковременно давал 240 А.

В режиме ПА просыпается только от кнопки или щелкания тумблерами, а не от КЗ. Слип режим - это как в калькуляторе, он включается, когда аппарат долго не используется.

[Гость_Гость_*]

Уважаемый Электровоз. Вы не собирали силовой транс на каком либо варианте своих аппаратов используя сердечники от ТВСов? Если не трудно, то дайте если есть возможность данные и способ намотки такого трансформатора. Есть проблемы с приобретением феррита, а этого барахла лежит много.

[electrovoz]

Я пробовал кольца К100х60х15 и ТВС давно, когда макетировал. Это ерунда по сравнению с Эпкосом. Приобрести Е80 N87 мне тоже казалось нереальным, но кто-то дал ссылку на ferrite.com.ua, я с ними связался, и мне все пришло Ночным экспрессом за 1000 км. И для всех трех инверторов ферриты оттуда. И еще в том же Харькове есть Космодром, там чуть дороже.

Более точная калибровка напряжения по двум точка и программно, улучшенный ТИГ-лифт, ограничение заполнения в режиме ММА через 10 сек. после последней варки (а не КЗ), в других режимах не надо. Это потому, что как правильно заметил golub, нечего транс греть без надобности. И поджиг не должен ухудшаться. А так же это платформа с учетом недостатков предыдущей (типа отсутствия прямого контроля выхода), и которая как комп, может иметь кучу конструктивов драйверов и силы, обеспечивая работу на одной программе (прошивке). Этот четко привязан з задержкам конкретно этой схемы. Я их экспериментально находил, а в новой схеме этим проц занимается при калибровке.

Сообщение отредактировал electrovoz - 29.4.2009, 15:59

[Гость_Гость_*]

Я пробовал кольца К100х60х15 и ТВС давно, когда макетировал. Это ерунда по сравнению с Эпкосом. Приобрести Е80 N87 мне тоже казалось нереальным, но кто-то дал ссылку на ferrite.com.ua, я с ними связался, и мне все пришло Ночным экспрессом за 1000 км. И для всех трех инверторов ферриты оттуда. И еще в том же Харькове есть Космодром, там чуть дороже.

Более точная калибровка напряжения по двум точка и программно, улучшенный ТИГ-лифт, ограничение заполнения в режиме ММА через 10 сек. после последней варки (а не КЗ), в других режимах не надо. Это потому, что как заметил golub, нечего транс греть без надобности. И поджиг не должен ухудшаться. А так же это платформа с учетом недостатков предыдущей (типа отсутствия прямого контроля выхода), и которая как комп, может иметь кучу конструктивов драйверов, и силы, обеспечивая работу на одной программе (прошивке). Этот четко привязан з задержкам конкретно этой схемы. Я их экспериментально находил, а вновой схеме этим проц занимается при калибровке.

Значит прийдется все таки искать и заказывать фирменный ферит. Какие сердечники вы применили в последнем ПА и немного о способе и данных их намотки. Я думаю это будет интересно многим. Я хоть и имею промышленный ПА, но все же загорелся собрать вашу конструкцию. Таскать 30кг. железяку нет уже здоровья, да и качество сварки желает лучшего.

[Genadiy]

E80 B66375-G-X187 34,74грн половинка.С услугами курьера по Харькову мне прислали счет 148грн 60 коп за четыре половинки(два комплекта).Я считаю что не дорого .У нас сейчас 130 грн хотят за один Е65.
http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/e_80_38_20.pdf
http://www.kosmodrom.com.ua/table.php?name...RITE&page=3

Сообщение отредактировал Genadiy - 29.4.2009, 16:15

[electrovoz]

Я мотаю все трансы лентами из сложенных проводов, перемежая первичку и вторичку. При этом минимальная индуктивность рассеяния из всех способов, минимальные потери из-за вихревых токов, но максимальная межобмоточная емкость.

Этот транс 1в1 как первый: 2 комплекта Е80, 18 витков первички, лента из 2 проводов 1,2 мм. Потом изоляция бумажным скотчем и тонкой импортной траневой изолентой, и слой вторички (6 витков лентой из 6 проводов 1,2 мм). И так еще 3 раза, потом еще слой первички если влезает. Все слои параллельно. Итого две вторички про 2 слоя каждая имеют по 12 проводов, первичка имеет 5 слоев между первичкой, итого 10 проводов. Я так мотал и собственно для инвертора ММА на Е70: 7 слоев первички в 4 провода 0,55 мм (17 витков) и 6 слоев вторички в 10 проводов 0,55 мм (6 витков).

[Genadiy]

Теперь я уплыл.... В последней схеме добавился операционник,зачем?И 3845 заменилась на 3844?Или это очепятка?

Да.....по этой ссылке http://www.ferrite.com.ua/site/op-feedback еще приятнее.Два комплекта Е80 113грн.абалдеть!!!

Сообщение отредактировал Genadiy - 29.4.2009, 16:49

[electrovoz]

Я потому там и беру.

Чтобы не уплывать, определяем, что эта тема по ПА №2, схема тут его, и в нем есть ОУ CA3140, а в №3 его нет. Схема БУ №3 уже закреплена, я к ней добавил только оптроны на все кнопки. Схема №3 заканчивается на changed. Пограммно №2 и №3 несовместимы. А так как №3 еще не опробован, выкладываю только непроверенные схемы, платы и прошивки, ну и модели в Протеусе. Вполне возможно кто-то сделает лучший конструктив, чем ранее выложенная плата.

Сообщение отредактировал electrovoz - 8.5.2009, 9:17

Прикрепленные файлы

 zvarka_atmega_changed.spl ( 356.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5450

 

[САНЕК]

СМД паять непривычно, нужен маленький пинцет. .

Дак я хотел тебе сказать-"Подкрадываешся ночью к косметичке своей(можно и не своей)бабы,и аккуратным движением извлекаеш пинцет,которым она брови дёргает".К стати они бывают двух видов-с острыми кончиками,и с широкими.Вот с широкими не подходит.
Теперь по МАХу-боднули меня сегодя,сказали после праздников,а заадно и LM35DZ заказал.Без них процик не инициализируется?Или просто будет заблокирован по температуре?

[OlegarX-RUS]

Уважаемый electrovoz,
у меня плата готова (всё кроме MAX913(буду извращатся сделаю переходник SO8 на DIP8 я то сделал на DIP а заказал планарку)) время прошивать проц
я в этом полный ДУБ!!! поясните пожалуйсто какой прогой шить и ткните пожалуйсто на схему програматора

[САНЕК]

Уважаемый electrovoz,
у меня плата готова (всё кроме MAX913(буду извращатся сделаю переходник SO8 на DIP8 я то сделал на DIP а заказал планарку)) время прошивать проц
я в этом полный ДУБ!!! поясните пожалуйсто какой прогой шить и ткните пожалуйсто на схему програматора

Почитай это,мож поможет.

[OlegarX-RUS]

Спасибо большое Санёк за данную доку!!!

А надо на 12-ю и 13-ю ногу кварц цеплять как на схеме написано???

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 29.4.2009, 20:32

[Genadiy]

Почитай это,мож поможет.

Они тогда еще о USB программаторах только мечтали,а мне тут ребята подарили китовский ВМ9010 внутрисхемный программатор AVR микроконтроллеров ( USB-адаптер).На сколько я понимаю им можно прошивать запаянный в схему проц и разъем с выводами 6(MOSI),7(MISO)),8(SCK),9 (RST),10(VCC),11(GND) для этого и предназначен.Кварц в схеме не используется,на сколько я понимаю можно шить без него и при прошивке включить внутренний генератор(который скорее всего включен в фьюзах по умолчанию).Подправте если что не так написал.Я же только учусь обращаться с микроконтроллерами..чуть почитал получается во время программирования ему необходимо подавать тактовые импульсы на XTAL 1,а XTAL 2 оставлять свободным.Кстати номера выводов XTAL 1 и XTAL 2 в упомянутой статье и на схеме ПА Электровоза отличаются.У кого правильно пока не проверял.

у меня плата готова (всё кроме MAX913(буду извращатся сделаю переходник SO8 на DIP8 я то сделал на DIP а заказал планарку))

У меня как то была такая же проблемка.Решил очень просто.Попробуй может и тебе подойдет.Всего навсего распаяй микруху на ДИПовскую панельку,на те выводы куда должна вставляться ДИП микруха.А дальше хоть запаивай эту панель хоть в другую вставляй...как понравится.Но лучше запаять.

Сообщение отредактировал Genadiy - 29.4.2009, 22:47

[OlegarX-RUS]

Не Гена лучше я всё таки из тексталита тонкого сделаю переходничёк и залью сверху лаком так более эстетично и по моему so8 слишком маленький клоп чтоб его так на панель распаивать

Кстати 1564АП5 нет есть 1533АП5 Можно заменять ??? вроде аналоги (В инете почитал и непонял некоторые говорят можно аж бегом, а некоторые говорят нет вот и хрен поймёш)

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 29.4.2009, 21:23

[Genadiy]

Не Гена лучше я всё таки из тексталита тонкого сделаю переходничёк и залью сверху лаком так более эстетично и по моему so8 слишком маленький клоп чтоб его так на панель распаивать

Ну это уже дело вкуса.Я распаивал.

Кстати 1564АП5 нет есть 1533АП5 Можно заменять ??? вроде аналоги (В инете почитал и непонял некоторые говорят можно аж бегом, а некоторые говорят нет вот и хрен поймёш)

Это ты в программатор?Если да то проканает.1564 работает от 3 В,а 1533 не ниже 5.Я только недавно делал программатор для JTAG программирования и поставил вместо 64 -33,только в импортном исполнении.Включил- не пашет.а питание в тюнере было 3 В.Подал отдельно на питание микрухи 5 В -все заработало.Кстати этих микрух в импорте валом на старых материнках,видеокартах,портах,модемах и.т.д.И чем старше мать тем больше их там.

[uurraaaa]

Уважаемый электровоз,будет ли работать ваша схема без контроллера просто регулировать напряжение на 3 выводе max913 без всех наворотов разумеется,спасибо

[OlegarX-RUS]

Да работать то и без контролера будет, только смысл то какой, вся плата управления выходит по деньгам максимум 20$ (потолок) а выгоды на милион!!!!!!!

[САНЕК]

Да работать то и без контролера будет, только смысл то какой, вся плата управления выходит по деньгам максимум 20$ (потолок) а выгоды на милион!!!!!!!

Однако сомнительно,что без контроллера компаратор будет работать
Посмотри по схеме,куда идут входы компоратора.

[golub]

А с какого бока здесь компаратор? Он же антистик мониторит.

[OlegarX-RUS]

САНЕК, а что мешает опорное на компоратор подать с делителя

[KLIM]

electrovoz
Посоветую поставить R66 на затворе полевичка раскачки ТГР на 5 ом, и посмотреть картинку на затворах силовиков - приятно удивит. С 3845 все будет нормально, она и без резистора годами работает.

[САНЕК]

А с какого бока здесь компаратор? Он же антистик мониторит.

Согласен,напруга рулится наверное внутренним компоратором,или АЦП.

САНЕК, а что мешает опорное на компоратор подать с делителя

Ничего не мешает,в принципе можно попробывать и без него

[OlegarX-RUS]

vit336, Как мигает лампочка зависит только от качества вашей сети к короторой вы подключили инвертор (если у ЭЛЕКТРОВОЗА может не прыгать а у вас все лампы тухнуть то тут и собака здохла).
Инвертор любой MMA MIG/MAG TIG побарабану, есть чистой воды активная нагрузка в отличии от трансформаторного особенно ММА который реактивную мощу ещё в добавок гоняет и светомузыка при даже небольших токах весьма ощутима.
Так что делайти выводы!

Ничего не мешает,в принципе можно попробывать и без него

Индеец Джо потому неуловим, - потому что он нахрен никому не нужен!!!
Потому невижу никакого смысла кастрировать данный конструктив, потому, что разница по деньгам между управой с процои и без оного очень сомнительная. И ни понимаю я тех людей которые предлогают что-то полезное убрать!
Если убрать проц то встаёт другой вопрос? - Управу протяжки нужно делать? -нужно конечно! Включение реле зарядки нужно? - нужно! Управу на газовый клапан нужно? -нужно! Термо контоль НУЖНО! И ещё много разных вкусностей тоже НУЖНО!
Если это всё делать на дескрете то выйдет как минимум дороше!!!! по деньгам + добавится геморой с конструктивом. Человек который хочет сделать инвертор будет ещё пару месяцев(как минимум) размышлять, как и по какой схеме делать все эти прибамбасы и может через месяца 4-и только нарисуем полную сжему, а ещё через два вытравит печаткуи Т.Д и Т.П в общем эта ипопея как правило не приходит к логическому концу!

Некоторые попытаются мне возразить - типа давайте сделаем регулятор оборотов на LM317 или типо того(ещё проще )
Газовый мы напрямую через реле подключим или ещё абы как . Реле заряда тоже можно включать по схеме с одним транзистором, термо контроль и без него не должно сгореть и Т.Д.
Ответ сам напрашивается - берёте железо мотаете транс ставьте диоды, ёмкостину и дросель! -ВСЁ Зачем тогда инвертор тулить если и так сойдёт

Уважаемый ЭЛЕКТРОВОЗ проделал огромную работу!!! за, что ему респект и уважуха! расжевал всё, и разложил всё по полочкам, поделился схемами и дал рекомендации, даже печатки к этому всему делу выложил. Всё просто доступно и дёщево(дешевле не придумаеш) ЧТО ЕЩЁ НАДО??? для счастья не пойму???

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 30.4.2009, 23:00

[Genadiy]

vit336, ЧТО ЕЩЁ НАДО??? для счастья не пойму???

Воплотить все это в жизнь,а потом начать новый проект!

[mosnik]

Огромное спасибо всем участникам форума за честность и безкорыстность. Я присоединяюсь к Вам и тоже начинаю собирать ПА на ATmega16. Опыт в повторении и настройке схем силовой электроники имеется. Протяжку-приставку к сварочному аппарату приобрел в Харькове (700 гр.), схему управления переделал на ATmega8, из соседней ветки взял, работает отлично. Но обычный трансформатор меня не устраивает, вот и решил повторить схему Электровоза. Что получиться - покажу.

[САНЕК]

vit336, Как мигает лампочка зависит только от качества вашей сети к короторой вы подключили инвертор (если у ЭЛЕКТРОВОЗА может не прыгать а у вас все лампы тухнуть то тут и собака здохла).
Инвертор любой MMA MIG/MAG TIG побарабану, есть чистой воды активная нагрузка в отличии от трансформаторного особенно ММА который реактивную мощу ещё в добавок гоняет и светомузыка при даже небольших токах весьма ощутима.
Так что делайти выводы!



Индеец Джо потому неуловим, - потому что он нахрен никому не нужен!!!
Потому невижу никакого смысла кастрировать данный конструктив, потому, что разница по деньгам между управой с процои и без оного очень сомнительная. И ни понимаю я тех людей которые предлогают что-то полезное убрать!
Если убрать проц то встаёт другой вопрос? - Управу протяжки нужно делать? -нужно конечно! Включение реле зарядки нужно? - нужно! Управу на газовый клапан нужно? -нужно! Термо контоль НУЖНО! И ещё много разных вкусностей тоже НУЖНО!
Если это всё делать на дескрете то выйдет как минимум дороше!!!! по деньгам + добавится геморой с конструктивом. Человек который хочет сделать инвертор будет ещё пару месяцев(как минимум) размышлять, как и по какой схеме делать все эти прибамбасы и может через месяца 4-и только нарисуем полную сжему, а ещё через два вытравит печаткуи Т.Д и Т.П в общем эта ипопея как правило не приходит к логическому концу!

Некоторые попытаются мне возразить - типа давайте сделаем регулятор оборотов на LM317 или типо того(ещё проще )
Газовый мы напрямую через реле подключим или ещё абы как . Реле заряда тоже можно включать по схеме с одним транзистором, термо контроль и без него не должно сгореть и Т.Д.
Ответ сам напрашивается - берёте железо мотаете транс ставьте диоды, ёмкостину и дросель! -ВСЁ Зачем тогда инвертор тулить если и так сойдёт

Уважаемый ЭЛЕКТРОВОЗ проделал огромную работу!!! за, что ему респект и уважуха! расжевал всё, и разложил всё по полочкам, поделился схемами и дал рекомендации, даже печатки к этому всему делу выложил. Всё просто доступно и дёщево(дешевле не придумаеш) ЧТО ЕЩЁ НАДО??? для счастья не пойму???

Ты бы это в 31м посту написал,и никакого флуда небыло.Дело то не в 20баксах,чел либо МАХа найти не может.

[САНЕК]

Народ,кому интересно сегодня нашол видео клип,как работать в протеусе.Если нужно,скину ссылку.

[Alex72]

Народ,кому интересно сегодня нашол видео клип,как работать в протеусе.Если нужно,скину ссылку.

нужно ...

[Genadiy]

Народ,кому интересно сегодня нашол видео клип,как работать в протеусе.Если нужно,скину ссылку.

Хачу!!!А то сам пытаюсь но пока ни как.

[САНЕК]

Вот, http://iopa4.narod.ru/page5.html качаем верхушку,остальные RARы плохо открываются.

[electrovoz]

Клим, не поверишь, ставил я затворный резистор 10 Ом. При питании 21 В у меня где-то через час благополучно сгорела UC, поставил IRF530 вместо IRF540, резистор 22 Ом и получил те же задержки и номинальный режим. Совпадение или нет - не знаю, проверять больше не буду. Это за пределами даташита.

Олег, я просто припаял тонкие проводки к планару и запаял как обычный DIP.

Программится прямо в схеме, я его наверное раз 100 перешивал. Обязательно стирать и Flash и EEPROM перед прошиванием. Самый простой программатор на целом 1 транзисторе на COM-порт есть на сайте http://www.lancos.com/siprogsch.html. Ставим Понипрог с того сайта, для прошивки фьюзов меняем на противоположное состояние CKSEL0 и CKSEL2. Другие не трогать, иначе есть шанс выбросить проц. Никогда другие программаторы не использовал, этот глючит только если источник питания сильно наводит. Есть смысл питать девайс во время прошивки от трансформаторного источника +5В, от него и программатор запитается, а весь аппарат будет выключен.
Фьюзы: http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=3735
Новый Мега16 идет с фьюзами под свой RC на 1 MHz, поэтому можно сначала прошить программу, 30 секунд вместо 3,5 подождать, пока на индикаторе вместо кружочка появятся цифры, и спокойно перешить фьюзы, зная что программа работает.

Сообщение отредактировал electrovoz - 1.5.2009, 22:12

[САНЕК]

Я сейчас пользую этот прогер http://easyelectronics.ru/usb-programmator-avr-usbasp.html отлично работает.На этом же сайте отличная подборка литературы и советов для начинающих.

[mosnik]

Добрый вечер. Хочу представить результат лазерно-утюговой технологии, вроде бы нормально, за исключением в одном месте брачок - одна дорожка протравилась к R16.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_керезиев_*]

Добрый вечер.Хочу спросит можно ли трансформатор сила будет Е70 1 кт. и какие данние. Можно ли заменит мах913 на мах 903 без переделки. транзистор 80n60 movno zamena po 2 irg4pc40w в плечо.

[Гость_керезиев_*]

Вопрос о ТГР сколко витков какое колцо и ломано или нет

[spesso]

Инвертор любой MMA MIG/MAG TIG побарабану, есть чистой воды активная нагрузка

Это когда это так стало? Я что-то пропустил? А мужики то не знают, ККМ строят.

[Гость_Гость_*]

Где в России можно заказать пару кмплектов Е80 ? Желательно по разумной цене

[spesso]

Где в России можно заказать пару кмплектов Е80 ? Желательно по разумной цене

http://www.rusgates.ru/index.php попробуйте.

[Гость_Гость_*]

http://www.rusgates.ru/index.php попробуйте.

Может еще подскажете - какой из отечественных сердечников на этом сайте соответствует Е80 :

[spesso]

увы у них максимальный EE6565S IEC1246 E65/32/27.

[Гость_Гость_*]

Плохо!!! В Чип и Дипе тоже таких сердечников нет. Хоть на Украину за ними езжай

[electrovoz]

Я уже спаял новый БУ (который №3), настраиваю. Пока:
1. Резистор 36к/0,5 Вт к интегрирующему конденсатору 10 нФ меняется на 39 к/0,5 Вт. Сам конденсатор 10 нФ должен быть пленочным с минимальным ТКЕ, и вообще качественным, потому он не SMD
2. Резистор 100 Ом от VCC к AVCC меняется на 22 Ом
3. В БП вместо 2 резисторов 220 кОм ставится вертикально 1 резистор 130 кОм/2Вт, 2 резистора на плате не размещаются.
4. Резистор 1 кОм последовательно с оптроном в БП меняется на 510 Ом.

БП на этой плате при параметрах транса 52/6/(6+4) выдает одновременно 3,5 А по 20,7 В и 1,2 А по 12 В при 140 В на входе, и 3,8 А по 20,7 В и 1,2 А по 12 В при 150В на входе, сердечник ERL-35 от БП АТХ, прокладка 0,55 мм.

В плате пока больше ошибок не нашел. mosnik, плата протравилась точнее моей. Какая бумага и режим переноса?

Добрый вечер.Хочу спросит можно ли трансформатор сила будет Е70 1 кт. и какие данние. Можно ли заменит мах913 на мах 903 без переделки. транзистор 80n60 movno zamena po 2 irg4pc40w в плечо.

Наверное можно трансформатор на Е70, 21/7. Толку не будет никакого, про 188 А при нормальном ПВ можно забыть. ПА №2 лучше делать как есть, разве БП на ТОРе пробовать, эта схема и прошивка сделаны под 32 кГц, и задержки, которые получаются при данной комплектации. ПА №3, который делается, значительно свободнее относится к этому. Там можно будет частоту до 40 кГц делать, особенно при оптодрайверах. Но я его пока делаю, окончательной схемы нет.

По поводу MAX913. Компаратор должен:
1. Задержка до 10 нс
2. Входной ток до 5 мкА
3. Мощный выход (TTL)
4. Rail-to-rail, или хотя бы рейл снизу
5. Однополярное питание +5 В
6. Отсутствие заметного гистерезиса.
По этому и подбирать замену. Вероятно MAX903 будет работать, отключив ему Latch, он там наоборот.
Я остановился на MAX913, потому что он оптимально подходит. Все эксперименты каждый делает на свой риск.

Сообщение отредактировал electrovoz - 4.5.2009, 21:25

[САНЕК]

Сегодня траванул плату,завтра частичная набивка.
БП на ТОРе,заодно сравним.Транс от АТХа.

[Alex72]

Сегодня траванул плату,завтра частичная набивка.
БП на ТОРе,заодно сравним.Транс от АТХа.

Этот же Бп будет тянуть проволоку?

[Гость_Гость_*]

Сделал запрос чтобы ввыслали прайс целиком. Отказали, мол только дилерам. Но цены на сердечники все же дали.
Цитата из письма...

Вы писали 4 мая 2009 г., 15:46:37:
Конкретно интересуют цены на - Ферритовый сердечник B66375-G-X127 (N27
E80/38/20) в количистве 4 комплекта 8шт 85,0 руб/шт +НДС
и Ферритовый сердечник B66371-G-X187 (N87 E70/33/32)
так же 4 комплекта(комплект - это две половинки). 8 шт 95 руб/шт +НДС



Поставка со склада
оплата по безналичному расчету
для выставления счета необходимы Ваши реквизиты
Ждем Вашего решения


Алексей
Полные прайс листы мы предоставляем только нашим дилерам
Средний уровень наших цен в 3-7 раз ниже цен например Платана
информацию о наличии на складе можно посмотреть
по ссылке http://ferrite.ru/warehouse/2/
Будем рады ответить по запросам на конкретные позиции с указанием
требуемого количества

Здравствуйте, Epcos.
Если можно, то сбросьте прайс на "Ферритовые сердечники и намоточные
аксессуары Epcos AG"

[САНЕК]

Этот же Бп будет тянуть проволоку?

Угу.

[electrovoz]

А почему не взять E80 N87?

Сообщение отредактировал electrovoz - 4.5.2009, 21:31

[mosnik]

В плате пока больше ошибок не нашел. mosnik, плата протравилась точнее моей. Какая бумага и режим переноса?

Использую бумагу из журнала "Пограничник", толщина 0,07 мм, глянцевая, мелованая. Прогреваю утюгом (старый советский, шкала разбита на три деления, выставляю между вторым и третим - приблизительно 75% мощности) до момента появления со стороны нагрева контуров дорожек (требуется около 1 - 2 минуты, в зависимости от размеров платы). Не дожидаясь остывания платы опускаю в ванночку с водой и через минут 5 начинаю отделять бумагу с поверхности. Эта плата получилась со второго раза, первый раз плохо прогрел участок под индикатором и дорожки не прилипли.

[electrovoz]

Перезалил схему ПА №2 на первой странице, указав в ней параметры ТГР

[major]

Перезалил схему ПА №2 на первой странице, указав в ней параметры ТГР

Здравствуйте!

Ув. electrovoz, скажите правильна ли на схеме нумерация реле, и где контакты реле вентилятора. А также на схеме ошибка в подключении SA-1.

Спасибо.

[САНЕК]

Мой девайс получается 135х95.(плата)
У кого что рулит?

[Гость_Гость_*]

Теперь дело за малым. Чтобы этот малый по безналу оплатил заказ

Попробую через фирму в которой главбухом работает жена

[electrovoz]

mosnik, на подписях платы перепутаны обозначения диода и стабилитрона, которые идут к ТТ (левый нижний угол). При пайке проверить, что где. Перезалил исправленную http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=89370.

Вентилятор на 220 В предусмотрен, но не использован. SA1 исправил.

Сообщение отредактировал electrovoz - 6.5.2009, 15:12

[mosnik]

electrovoz, спасибо, учту при сборке.

Подскажи пожалуйста:
1. если использовать 2 сердечника Е65, какие моточные данные?
2. возможно использовать вместо 80N60 - IRFP460 по три в плече с драйверами, что на схеме?
3. какой диаметр провода на транформаторе ER-35 в блоке питания?

Сообщение отредактировал mosnik - 7.5.2009, 0:05

[electrovoz]

Новые исправления:
1. Диод КД522 в обзязке 3845 указан не в том положении (он над частотозадающими конденсаторами)
2. 2 резистора 100 Ом, которые идут с индикатору, случайно замкнуты на выходе (разрезать перемычку, иначе 2 сегмента одновременно светиться будут)

Е65 вообще не стоит, окно маленькое, на низких частотах он невыгоден. В ПА основной вес от протяжки и катушки с поволокой, лучше поставить нормальный транс и не иметь с ним проблем. IRFP460 по 3 в плече гарантированно сгорят, из-за потерь проводимости и входной емкости, которые в несколько раз больше. Лучше всего поставить модуль SK30GARL067E, не настолько дороже, как в результате совсем другой класс аппарата. И тогда вместо каждой пары 150EBU04 ставим 1 шт. UFB200FA40P, мосты 36МВ120, все детали без прокладок на один общий радиатор от большого тиристора-таблетки (прямо идиллия). Поднимать частоту в этом аппарате невыгодно во всех отношениях, не буду углубляться в детали. Если очень хочется, можно поставить 1 Е70, 21/7, или поднять частоту до 39-40 кГц, и тогда Е70 18/6.

Транс питания: мотаем 6 витков вторички лентой из 5 проводов 0,7 мм, делаем отвод, потом 40 витков первички 0,5 мм, потом 4 витка вторички, 5 проводов 0,7 мм, потом еще 12 витков первички 0,5 мм и потом 6 витков 0,5 мм - обмотка питания БП. Не забываем межслойную изоляцию и безопасные расстояния до каркаса 2 мм.

Сообщение отредактировал electrovoz - 10.5.2009, 21:46

[major]

Всем привет!

Поздравляю Всех с Днем Радио!!!

А тему, по моему, надо переименовать в "Мой ПА №3"?

И еще, подскажите как правильно намотать ТГР и силовой транс?
Спасибо.



Сообщение отредактировал major - 7.5.2009, 11:37

[mosnik]

electrovoz, все понял, буду придерживаться рекомендаций, спасибо.
Всех с праздником!

[electrovoz]

Как мотать транс, написано в последнем посте на первой странице. Тему можно и прочитать, вопросов еще немало может быть. А ТГР - это кольцо, разломанное и склеенное, на которое намотано пучком проводов от витой пары одновременно 4 обмотки. Параметры на схеме. Трансы одинаковые в №2 и №3. Если №3 трехфазный, то транс 31/7.

[major]

Извините конечно за вопрос, но зачем ломать кольцо?

[golub]

Что б индуктивность не была заоблачной, а в районе 100-150 мкг.

[Genadiy]

Извините конечно за вопрос, но зачем ломать кольцо?

Чтобы получить зазор.Зачем зазор тоже объяснять?

[Alex72]

Как мотать транс, написано в последнем посте на первой странице. Тему можно и прочитать, вопросов еще немало может быть. А ТГР - это кольцо, разломанное и склеенное, на которое намотано пучком проводов от витой пары одновременно 4 обмотки. Параметры на схеме. Трансы одинаковые в №2 и №3. Если №3 трехфазный, то транс 31/7.

Подскажите...
В вашей схеме приведен 3 фазный вариант силы. Вы его реализовывали в железе?
И еще как данная 3 фазная сила будет уживаться с прошивкой для 1 фазной версии? Гдето проскакивало у Вас что верхний порог тока в прошивке 180-200 А. А с 3 фаз можно снять поболе...

[electrovoz]

Трехфазная сила не опробована, но БУ ПА №3 скорее всего будет работать именно с ней, только ключей по 2 параллельно. Уже есть 10 шт. WIMA MKP10 0.22/1600. Верхний порог тока запланирован 250 А, одну константу заменить не проблема. В остальном прошивка однофазная не отличается от трехфазной. Я после отладки выложу и вторую, на 250 А. А сейчас порог однофазной 188 А.
Решил для ПА №3 оптимизировать ТГР калькулятором лысого. Для №2 моточные данные взял как для №1, а там кольцо было без зазора. Скруглил грани кольца и разломал с тисках тремя гвоздями, склеил суперклеем, подождав пока он чуть загустеет. Зазор в пределах 0,1-0,2 мм. Результат: все обмотки по 30 витков, первичка и размагничивающая 0,7 мм, вторички витой парой. Индуктивность примерно 250 мкГн. 5 мкс/дел, 0,2 В/дел, питание 20 В, шунт 0,47 Ом.

Сообщение отредактировал electrovoz - 8.5.2009, 9:41

Эскизы прикрепленных изображений

 

[uurraaaa]

ребята подскажите тс 180 зазор 1,5мм это общий или половина

[electrovoz]

Чтобы не путать, на первой странице написано - прокладка 1,5 мм. Под каждый керн кусок обычного стеклотекстолита.

Сообщение отредактировал electrovoz - 8.5.2009, 14:02

[САНЕК]

Народ,кто ещё не травил плату,СМДшный макрос диода выбран не удачно.Нужен размер 1206.

electrovoz
А,чем обусловлена установка двух резюков по 22ом в цепи транзюков 3102?Почему нельзя поставить один 11ом?Боится ли статики при распайке МАХ?

[golub]

Поставь 1 ом, что изменится? А статики боится всё, даже гвозди.
С праздником, ВСЕХ.

[Genadiy]

Намотал сегодня транс на двух Е80,по технологии Электровоза.Ту и зверь получился....и вес 1.4 кГ.Одна проблемка вышла.Один вывод первого слоя первичной обмотки отломался.Подпаятся не получится,он обломался как раз в щечке.Теперь сижу чешу репу......что с вторым его концом делать.Запаивать в схему или тоже отломать.Оставшегося сечения там с головой хватит.Осталось 9 проводов диаметром 1.3(сечение кстати такое же,как не странно) это 11,9 мм2.Вторичка тоже крутая 32 мм2.Если надо то можно еще слой первички и вторички всунуть,правда тогда его вес уже за 1.5 кГ перевалит.

[Genadiy]

[quote name='electrovoz' date='7.5.2009, 6:09' post='90531
И тогда вместо каждой пары 150EBU04 ставим 1 шт. UFB200FA400P, мосты 36МВ120, все детали без прокладок на один общий радиатор от большого тиристора-таблетки (прямо идиллия).
[/quote]
UFB200FA400P эти нашел,только правильное название UFB200FA40P,после праздников узнаю по чем можно взять,а вот 36МВ120 че то гугл в упор не видит ни в каких вариантах.Есть только MB3510,MB3512,KBPC3512 скорее всего имелось ввиду что либо из этого перечня.Только кто то на форуме писал что мост на корпус звездонул,неужели такое может быть?Хотя у китайцев все возможно,у самого раз было когда в китайском стабилизаторе напряжения предохранительная колодка была жестко соединена одним концом с корпусом стабилизатора!Вывод был не правильно вплавлен,а резьба(для крепления колодки) была нарезана по корпусу и по контакту одновременно.Пока заземление не подключал все было нормально(благо трубы пластиковые) потом подключил землю......и зазвучала музыка хорошо что я ее услышал,бывает же и по другому.

[кабельщик]

Genadiy, http://search.datasheetcatalog.net/key/36MB ...

[САНЕК]

А статики боится всё, даже гвозди.

Ну да ладно,бей гвозди статикой.Спасибо за совет.

Сообщение отредактировал САНЕК - 10.5.2009, 5:28

[Genadiy]

Genadiy, http://search.datasheetcatalog.net/key/36MB ...

Спасибо!Странно что гугл не находил.
Попробовал через Яндекс поискать где взять ,вывел кучу сайтов.......Но по моему для однофазника хватит и 36МВ100,они все же почти в два раза дешевле.

Сообщение отредактировал Genadiy - 9.5.2009, 20:48

[electrovoz]

Конечно хватит и 36MB100, в Имраде тогда были только 36MB120. Они выполнены весьма культурно.
Вывод транса отломать с другой стороны и не париться. А если есть место и желание, еще слой можно втиснуть. У меня и так транс весьма холодное мето в аппарате, в ММА Е70 куда горячее при меньших токах. Я разбирал китайский трехфазный инверторный ПА Магнум, там три таких же на вид (с черным корпусом) стояло на общем радиаторе, закрепленном на корпусе. Не бояться пробоев на корпус при 380 В.
Резисторы 2 по 22 Ом и 2 по 1 кОм стоят, потому как я стремился уменьшить количество номиналов СМД. Их всего 5 для резисторов: 22, 100, 220, 1к, 10к и 3 для конденсаторов: 0,1х50В, 0,22х50В и 2,2х25В. А номинал 11 Ом не случаен, он ограничивает импульсный разрядный ток через коллектор 3102 на уровне 400 мА. Не люблю работу за пределами даташитов. Если есть,впаять один на 10 ом.
Санек, MAX913 статики бояться не должен, у него биполярный вход и TTL выход. В даташите ESD не указано.

Сообщение отредактировал electrovoz - 10.5.2009, 21:45

[Wiew]

electrovoz, уточните пожалуйста полное название микроконтроллера примененного вами в ПА-2.

[electrovoz]

ATMEGA16-16PU. Но это не значит, что нельзя поставить ATMEGA16-16AU, если есть желание, причем тогда вероятно проблем с наводками будет сильно меньше.

Сообщение отредактировал electrovoz - 12.5.2009, 8:21

[OlegarX-RUS]

Кстати по поводу микроконтролера. Вчера общался с програмистом, так он сказал, что на внутреннем генераторе (без кварца) проц действимтельно легко поддаётся воздействию помех и глюкам (обьясняя это тем, что генератор работает на внутренних ёмкостях, резисторах и т.д и при наводках их параметры меняются) при этом сказал, что лучше прошивать тоже с кварцем.
Дык может проблему решить коорднально просто поставить кварц и всё.
Не даром же на кварц ещё вешают две шунтирующие ёмкости на землю! А тут две ноги в воздухе(антенки) рядом со "188-ю слонами" и на внутриннем RC генераторе....... Наверное это и есть проблема №1 (моё мнение)

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 12.5.2009, 11:02

[витя]

OltgarX . это точно и режимчик вкл. когда генератор на полной моще пашет и помех будет ловить поменьше. в косом у мене М8 работает именно так.

Сообщение отредактировал витя - 12.5.2009, 11:00

[electrovoz]

Программист наверное сварок не делал и аппноутов от Атмел не читал. Внутренний RC не имеет внешних выводов, которые чувствительны к помехам. А входы кварцевого генератора - самые чувствительные к помехам, ибо высокоомные. Наивно думать, что я не пробовал внешний кварц, причем двух видов - собственно кварц и керамический резонатор на 8 МГц. С ними вообще невозможно было. Все кто делал сварки с процом, отмечают высокую помехозащищенность внутреннего генератора. А также обмотав проц фольгой, генератор оказывается польностью экранированным.
http://sub.chipdoc.ru/pdf/Atmel/app/avr/AVR042.pdf?fid=32
http://www.electrik.org/forum/redirect.php...c_immunity.html
Реальная проблемма, это большой корпус ДИП-40. Что в этом дело, я убедился подлючив массу проца чуть более длинными проводками к фильтрующим конденсаторам. СМД это дело должно поправить, но кардинально - или TQFP проц, или меньший корпус типа Мега8, а это совсем не хочется из-за меньшей функциональности и увеличения числа корпусов.
Лучше всего вероятно MSP430, но их не симулит Протеус, программиторовать сложнее и нет EEPROM. Но помехозащищенность на высочайшем уровне, на них делают теплосчетчики, корректоры газа и промавтоматику.

Сообщение отредактировал electrovoz - 12.5.2009, 13:58

[max_milenium]

Ув. electrovoz, а файл прошивки *.hex для версии ПА№3 с оптронами на кнопках (последний вариант который 361016 байт), где взять? и еще сердечник в БП размеры ER 35 / 20 / 11?
спасибо

[yjriy]

UFB200FA40P-------- ТАКОЙ ЗВЕРЬ СТОИТ БОЛЬШЕ 85 ГРН (450 руб), в 3 раза дороже 15EBU04, смысла нат его туда лепить

[electrovoz]

Смысл огромный. Он заменяет 2 шт. 150EBU04 и изолирован от корпуса. А вот этот факт ставит его на порядок выше диодов. Нормальный аппарат должен быть с обесточенными радиаторами. Кроме того, нормальное подключение винтами и никакой опасности растрескивания корпуса при незначительном изгибе вывода. И кажется мне, что такой аппарат быстрее всех сделает Геннадий, он первым получит модули. Что странно, что модули, оказывается, нужны только трем людям. Хотя вероятно я потом все заберу. Нет понимания в том, что никакая медь через слюду с ними не сравнится. Прошивка №3 там где схема: http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=89370. Сердечник этот.

Сообщение отредактировал electrovoz - 12.5.2009, 12:09

[Wiew]

Что странно, что модули, оказывается, нужны только трем людям. Хотя вероятно я потом все заберу. Нет понимания в том, что никакая медь через слюду с ними не сравнится.

просто не все могут позволить себе такое, а медь со слюдой всетаки далеко не худший вариант.(это я про IGBT)

Сообщение отредактировал Wiew - 12.5.2009, 13:08

[Genadiy]

просто не все могут позволить себе такое, а медь со слюдой всетаки далеко не худший вариант.

Один раз потратить 30 $ на модуль по моему есть смысл,тем более аппарат делается для себя,а если посчитать все трудо-затраты то модуль будет не намного дороже,раньше пропивали за раз больше.Слюде как и номакону больше не верю,были преценденты,благо без последствий.

UFB200FA40P-------- ТАКОЙ ЗВЕРЬ СТОИТ БОЛЬШЕ 85 ГРН (450 руб), в 3 раза дороже 15EBU04, смысла нат его туда лепить

150ЕБУ04 стоит от 38 до 50 грн.Их надо две пары,а это от 76 до 100грн пара.UFB200FA40P стоит 10$ это 80 грн.Тоесть цена практически та же.Даже если бы они были и дороже то все равно предпочтение было бы в ихнюю сторону.Я уже давно вышел из того возраста когда покупал дешевые вещи,лучше я его сделаю на месяц два позже,но отложу денег с очередной зарплаты что бы взять нормальную комплектуху.Может быть из за нормальной комплектухи у меня пока еще ни один сварочник не исполнял Баха,а если я и брал комплектуху дешевле,то только в цене,а не в качестве и только благодаря своим поставщикам.

[OlegarX-RUS]

Genadiy, про модули? Когда будут??? (жду с нетерпением)

[yjriy]

Может быть из за нормальной комплектухи у меня пока еще ни один сварочник не исполнял Баха

Да никто не спорит, позвонил в космодром:привезут через неделю по цене 85 грн, ЕБУКи по 28 грн. По шиту UFB200FA40P 100 Ампер каждый диод( в сумме 200), НО НИКАК НЕ КАЖДЫЙ 200 Ампер. По максимальному кратковременному ЕБУКи получше, по отводу тепла на единицу думаю что тоже, по крепежу в проигрыше. Еще неизвестно что приоритетней, все девайсы практически с общим катодом (это по поводу изолированности)

[OlegarX-RUS]

yjriy, Нверное по поводу ЕВУ я на вашей стороне! мол на одну пластину все (у меня бедет 3шт) а пластину(большой площади) через слюду на радиатор и это всё залить сверху лаком чем не модуль По поводу транзисторных модулей я на стороне Электровоза и буду делать именно на них

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 12.5.2009, 14:29

[electrovoz]

Если очень внимательно почитать их даташиты, то станет ясно, что внутри UFB200FA40P именно тот кристалл, что внутри 150EBU04. Но там нормировано промышленное применение с соответствующей надежностью, и потому ограничены х-ки. Был бы 150EBU04 промышленным, он бы назывался примерно 130EBU04. И в конкретно моей схеме 2 150EBU04 недостаточно, а 4 уже с большим запасом. А 2 UFB200FA40P именно то что нужно, они же на 230 А на весь модуль (а не на 200). Максимальный кратковременный 1300А или 1500А сравнивать смешно. А спорить о крепеже вообще бессмысленно - тепловое сопротивление корпус - радиатор в 5 раз меньше из-за большой площади основания, и к тому же 2 винта крепления. Cуммарное тепловое сопротивленние меньше, и радиатор можно греть до большей температуры. А зачем изоляция - видно нет понимания. Надо учитывать, что катод диодов до дросселя. Если аппарат работает в автомастерской, где болгарка работает постоянно, он внутри покрыт толстым слоем стружки. И эта стружка гарантированно посоединяет все радиаторы с корпусом, многие уже на этом попались.
На этом треп заканчиваю, что хочет, пусть ставит 2 промышленно стандартных SOT-227 (ISOTOP), и не парится насчет безопасности в принципе, а кто хочет работать в относительно чистых условиях - 4 PowIRtab. Спор относительно промышленной и бытовой техники вообще не имет смысла, всегда куча возгласов, что слишком дорого, и очень редко почему. У меня есть военная электростанция на 8 кВт, она стабильно дает 12. А есть китайская, на 2,2. Она их не дает.

Сообщение отредактировал electrovoz - 12.5.2009, 17:26

[Genadiy]

Genadiy, про модули? Когда будут??? (жду с нетерпением)

Сам жду с нетерпением.Мне же ответили максимум середина июня.Тоесть есть месяц на все остальное.Я еще никак не доразведу плату.Сразу хорошо пошло и где-то 80-85% развел,а потом муза убежала и оставшиеся 15-20% никак не осилю.Пока занимаюсь другой работой и жду музу.