Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Искровой пробой в дистиллированной воде

Тунгус рыщет Тес...
сообщение 29.3.2026, 21:11
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 29.3.2026
Пользователь №: 64704



Здравствуйте, гуру форума!
1.1. Подскажите, пожалуйста, какое напряжение нужно подать на электроды/контакты для пробоя administrator.gif между ними, если они находятся на расстоянии 1 мм друг от друга в дистиллированной воде в замкнутом сосуде под атмосферным давлением?
1.2. Какое давление в МПа возникнет в воде при таком пробое?

2.1. Те же вводные, но вода уже под давлением 1 МПа (10 бар)? pain21.gif
2.2. Какое давление в МПа возникнет в воде при таком пробое?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение 30.3.2026, 4:42
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 372
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



Цитата(Тунгус рыщет Теслу ой мама @ 29.3.2026, 21:11) *
Здравствуйте, гуру форума!
1.1. Подскажите, пожалуйста, какое напряжение нужно подать на электроды/контакты для пробоя administrator.gif между ними, если они находятся на расстоянии 1 мм друг от друга в дистиллированной воде в замкнутом сосуде под атмосферным давлением?
1.2. Какое давление в МПа возникнет в воде при таком пробое?

2.1. Те же вводные, но вода уже под давлением 1 МПа (10 бар)? pain21.gif
2.2. Какое давление в МПа возникнет в воде при таком пробое?

Мама роди меня обратно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 30.3.2026, 6:33
Сообщение #3





Гости






Тунгус рыщет Теслу ой мама,
диссертацию пишешь ? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 30.3.2026, 7:20
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 507
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



достаточно 1−2 кВ для пробоя на расстоянии 1 мм сообщает Алиса.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тунгус рыщет Тес...
сообщение 30.3.2026, 7:36
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 29.3.2026
Пользователь №: 64704



диссертацию пишешь ?, не. Хочу сделать одно устройство. Мне нужен гидроударный эффект и повышение давления в закрытой ёмкости. Я так понимаю, при искровом разряде от электродов мгновенно распространится волна давления и быстро схлопнется, вот мне нужен такой эффект на минималках. То есть супермолнии не надо, как Юткин жахал с расстояния 10 см между электродами и прилагал для этого мегаватты.
Кто-то ведь такие испытания делал по-любому (при каком напряжении пробой будет в воде). Вы же электрики, это же первое дело, куда-нибудь *бнуть с конденсатора aaa.gif

Вот нашёл что-то подобное. Разбираюсь.
Ссылку не даёт вставить, прикреплю название файла в интернете лежит:
Панов Владислав Александрович
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПРОБОЯ В ГАЗОЖИДКОСТНЫХ СРЕДАХ

С. Г. Поклонов
ОПРЕДЕЛЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ ПРОБОЯ ВОДНОГО МЕЖЭЛЕКТРОДНОГО ПРОМЕЖУТКА

Sist,
Спасибо, но Алиса это такое. Вот бы кто на практике это проверял, может есть такой человек тут?

Сообщение отредактировал Тунгус рыщет Теслу ой мама - 30.3.2026, 7:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 30.3.2026, 8:40
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 507
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



"Если вы планируете использовать воду в качестве изолятора, ориентируйтесь на напряжение не выше 1 кВ на 1 мм, чтобы гарантированно избежать пробоя. Если ваша цель — создать стабильный искровой разряд (например, для гидроудара), начните с 5–10 кВ и используйте схему накопления энергии (конденсатор), но будьте предельно осторожны — высокое напряжение опасно для жизни." это от chat.deepseek
этл проводит испытания масла и там происходят пробои в масле на испытательной установке.
Аппарат АИИ-70М Наибольшее переменное напряжение прибора аппарат АИИ-70М - 50кВ;
Наибольшее выпрямленное напряжение - 70кВ;
Выпрямленный ток со стороны высокого напряжения - 5мА;
Выходная минутная мощность высоковольтного трансформатора прибора аппарат АИИ-70М - 2кВА;
Длительная мощность высоковольтного трансформатора - 0,5кВА;
Схема накопления энергии (конденсатор) умножители, разрядник ручной позволит уменьшить мощность установки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тунгус рыщет Тес...
сообщение 30.3.2026, 8:56
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 29.3.2026
Пользователь №: 64704



Sist, Благодарю за ответы. Моя цель нащупать минимальное расстояние между электродами (поэтому взял 1 мм) и минимальное напряжение при которых произойдёт разовый разряд/пробой между электродами в дистилл. воде. И выяснить на сколько МПа при одном таком ударе/пробое увеличится давление в закрытой ёмкости.
Предложенные аппараты слишком дорогие, придётся обойтись конденсаторами. Понятно, что опасно, но я из-за угла кнопку буду жать icon_eek.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 30.3.2026, 9:58
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23287
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1.не проще создать гидроудар той же водой?
2. по истечении нескольких разрядов вода уже не будет дистиллированной, менять будете на глазок?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тунгус рыщет Тес...
сообщение 30.3.2026, 10:28
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 29.3.2026
Пользователь №: 64704



с2н5он,
1. Полагаю, для моего эксперимента, удар должен быть дозвуковой. К тому же, в итоге (после удара) мне нужно создать втягивающий эффект (схлопывание). Как это реализовать сторонним потоком воды мне не понятно, поэтому пока выбрал разряд, он создаст малую сферу вакуума, в которую далее вода схлопнется.
2. Я это понимаю, что вода изменится, но удар нужен один. После которого нужно снимать замеры давления в воде. Потом слив воды и опять удар, если понадобится коррекция по мощности.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 30.3.2026, 11:22
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23287
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



откуда в воде возьмётся вакуум?? избыточное давление, потом понижение до имеющегося
и изначально вы говорили об избыточном давлении


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тунгус рыщет Тес...
сообщение 30.3.2026, 12:29
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 29.3.2026
Пользователь №: 64704



с2н5он,
От пробоя (см. фото). Тут можно провести аналогию с микровзрывом.
Да, избыточное давление, то есть его значение в МПа интересно в том числе, но я уже вижу, что этот запрос тут был лишним. Вообще там несколько эффектов, которые мне интересны.
Главное, что важно от электриков на данном форуме это подсказка, какое взять минимально возможное напряжение для пробоя. Получается придётся ориентироваться на данные от Алисы.

Сообщение отредактировал Тунгус рыщет Теслу ой мама - 30.3.2026, 12:55
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 30.3.2026, 15:10
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23287
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



может ошибаюсь, но взрыв создаёт давление, если по аналогии с вакуумной бомбой, то там выжигается воздух и да, вакуум, в воде же образуются газы под давлением

что касаемо минимального напряжения - не проще экспериментальным путём?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тунгус рыщет Тес...
сообщение 30.3.2026, 15:27
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 29.3.2026
Пользователь №: 64704



с2н5он,
Спасибо за помощь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 30.3.2026, 15:42
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23287
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



да вроде не за что


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 2.4.2026, 13:13
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11247
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Искусный интеленент говорит, что для хорошей воды пробивное где-то мегавольт на сантиметр. А на простой воде (не тяжелой) получится только "трактор":



--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 2.4.2026, 16:22
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 507
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



И почему дис. вода а не трансформаторное масло?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.5.2026, 7:16
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены