Из-за кабеля топит цоколь , Помогите разобраться как изолировать силовой кабель Опции

[Гость_Девочка Завхоз_*]

Добрый день, мальчики! Помогите пожалуйста! Я завхоз в детском интернате. У нас новое здание , только переехали. Много недочетов от строителей, но уже выхода нет, живем. В цокольном этаже расположено помещение щитовой, в него под землей проложен силовой кабель. Вот прошел дождь и в щитовой по щиколотку воды, течет по стене в месте, где заходит кабель. Он проложен под землей, видимо что то не так с его изоляцией. Решать придется только своими силами. Раскопать то в принципе можем, но как его правильно изолировать от воды? Бетон? Дренаж? Чем то другим залить?

[Электромонтёр]

Этот вопрос очень сложен чтобы им занимались девочки пусть даже и Завхозы. Нужна и гидро и электроизоляция. Сначала вызовите снабжающую вас энергокомпанию. Они уже подскажут как вам дальше действовать.

[Гость_Девочка Завхоз_*]

[quote name='Электромонтёр' date='24.3.2021, 21:47' post='560365']
Если бы все так просто было, у нас интернат в сельской местности. Электрики только показания счетчиков умеют снимать. Хорошего инженера даже в городе не найти, только вызывать из краевого центра. Неужели настолько сложно?

[Электромонтёр]

Да настолько. Потому как опасно. Так и до беды недалеко.

[с2н5он]

кабель заходит в трубе?

выхода нет, живем.

выход есть - гарантия, только бюджетники не любят с ней связываться

[Электромонтёр]

Электрики только показания счетчиков умеют снимать

Если им красочно обрисовать всевозможные ихние проблемы изза этого потопа то они быстро научатся и докладывать кому следует и даже устранять эти безобразия.

А докладывать наверх надо и вам тоже чтоб не остаться крайней. Даже вы сами знаете кому.

[Гость_Девочка Завхоз_*]

[quote name='с2н5он' date='24.3.2021, 23:30' post='560374']
кабель заходит в трубе?

нет, без трубы, вмурован через стену

[Гость_Девочка Завхоз_*]

Если им красочно обрисовать всевозможные ихние проблемы изза этого потопа то они быстро научатся и докладывать кому следует и даже устранять эти безобразия.

А докладывать наверх надо и вам тоже чтоб не остаться крайней. Даже вы сами знаете кому.

доложила конечно сразу. Ответ: денег нет, но вы держитесь.

[Электромонтёр]

Письменно или запись на диктофон.

[Dimka1]

доложила конечно сразу. Ответ: денег нет, но вы держитесь.

Взять лопатку. Счистить немного земли, чтобы образовался небольшой уклон.
Взять бур и внизу просверлить несколько дыр, высотой не более половины высоты щитовой. Перед сверлением убедитесь, что нет каких либо коммуникаций под этим местом.
В дыры вставить пластиковые трубы (d=10....15 см) и вода будет под уклон заливаться в пластиковые трубы, а не скапливаться на полу. Дальше насосом выкачивать воду из труб. На трубы положить решетки, чтобы в них не попадал мусор. Трубы нужно будет периодически чистить от "ила".
Кабель не трогайте. У него пластиковая изоляция, на Ваш век хватит.
Смотрите, чтобы льющаяся по стенам вода не заливала щит с коммутационным оборудованием.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 25.3.2021, 12:31

[Электромонтёр]

Как у вас всё просто. Даже если так это всё будет делать завхоз с ребятишками?А ночью дежурить у насоса будет сторож?

[Dimka1]

Как у вас всё просто. Даже если так это всё будет делать завхоз с ребятишками?А ночью дежурить у насоса будет сторож?

Если сами не могут/не хотят делать и некого нанять, зачем тогда писать на форум?
Зачем дежурить?

[Из России]

, Смотрите на смеси ВОДОСТОП и подобные.
Протечку воды в щитовую остоновят.
А летом надо снаружи раскопать и гидроизолировать/замазать/устранить...это после будет видно.

[-Mike-]

В цокольном этаже расположено помещение щитовой, в него под землей проложен силовой кабель. Вот прошел дождь и в щитовой по щиколотку воды, течет по стене в месте, где заходит кабель. Он проложен под землей, видимо что то не так с его изоляцией. Решать придется только своими силами. Раскопать то в принципе можем, но как его правильно изолировать от воды? Бетон? Дренаж? Чем то другим залить?

Не вздумайте что-либо копать - опасно! Да и заходить вашему персоналу в ВРУ, залитой водой не стоит!
Заявление к руководству, регистрируйте визу на 2-м экземпляре. 10 дней подождите - заявление выше... Далее можно в местную прокуратуру с приложением поданных "прошений" - тогда все зашевелятся.
Раз вода сочится из стены в месте прихода кабеля можно как-то организовать сбор воды в ведро на полу (тряпки, пластиковый лоток...). Из ведра уже выливать на улицу. Только всё поручить электрику, а самой ничего не трогать - продержитесь до официальных шагов.

[Гость_просто интересно_*]

Гость_Девочка Завхоз_*
директору интерната сообщили?

[Sky_net]

Добрый день, мальчики! Помогите пожалуйста! Я завхоз в детском интернате. У нас новое здание , только переехали. Много недочетов от строителей, но уже выхода нет, живем. В цокольном этаже расположено помещение щитовой, в него под землей проложен силовой кабель. Вот прошел дождь и в щитовой по щиколотку воды, течет по стене в месте, где заходит кабель. Он проложен под землей, видимо что то не так с его изоляцией. Решать придется только своими силами. Раскопать то в принципе можем, но как его правильно изолировать от воды? Бетон? Дренаж? Чем то другим залить?

Теперь, чтобы сделать всё правильно, своими силами может ничего не получиться (если делать полностью как надо, то кабель даст просадку, и может лечь внатяг (на госпрактике накопались мы, помню, капец) )))))) .
Но с другой стороны - Вам ждать ещё опаснее, если по щиколотку воды, а организациям наплевать. ...

Я Вам напишу как надо было сделать, а потом что Вы можете сделать сейчас.
Надо было:
(полагаем, что у Вас цокольное помещение построено с гидроизоляцией - плёнка фундаментная напоминает рубероид или специальные сейчас краски есть, может ещё что - сейчас много всего).
1) Выкопать траншею на глубину около 90 см (можно и 70, но не менее) от цоколя до места ввода под землю (столба) или хотя бы до забора, если есть (в общем, нужно было на всём пути прокладки).
2) На грунт в траншее насыпать подушку из песка около 15-20см (лучше 20см) - вот это и есть основной дренаж для отвода воды.
3) Кабель нужно вводить (если уже в стену цоколя) через трубу. После ввода концы трубы с двух сторон нужно замуровать.
4) Кабель нужно прокладывать чтобы он чуть извивался (влево вправо), т.к. через неделю другую грунт даст просадку.
5) Засыпать землёй так, чтобы был бугорок около 20-30 см (когда просядет, то выровняется).

Что сделать теперь:
1) Выкопать траншею шириной около метра (чтобы было безопасно работать в траншее) и длиной метров пять хотя бы.
2) Аккуратно подкопать под кабель на глубину 30 см (хотя бы), подкладывая под кабель (где уже подкопали) камень или кирпич чуть выше (на спичечный коробок хотя бы) старой высоты (от той что он сейчас лежит). С интервалом пол метра. Отступив 1 метр от ввода в дом выкопать под кабелем около пол метра глубины на длину 1 метр. (отступить нужно для того, чтобы вода не собиралась прямо под цоколем - кстати, под цоколем - ей утрамбовывают обычно гидроизоляцию - должна быть глина). Т.е. под сам цоколь Вам понадобится ещё глина (пару мешков).
3) засыпать всё песком (если метр ширины, 30 см глубины под кабелем и 5 метров общая длина, а один метр глубиной 50 см, то нужно 1*0,3*4 = 1,2 м.куб плюс 1*0,5*1 = 0,5 м.куб песка - т.е. всего нужно 1,7 м.куб песка ).
4) Утрамбовать песок (можно сделать такие поленца, сверху прибить рейки как ручки).
5) Вытащить все подложенные камни, и засыпать утрамбовать туда песок.
6) Сам ввод кабеля в стену тщательно замуровать ещё раз хорошим раствором. И если нет гидроизоляции, то хотя бы эту площадь всю вскрыть каким-либо гидрофобизатором - можно просто кисточкой наносить - он воду напоминает, в общем. (вообще гидрофобизатор лучше всего добавлять в любой раствор - бетон и т.п. - тогда сам фундамент никогда не протечёт, хотя гидроизоляцию никто не отменял). Можно этот кусок откопанного цоколя покрыть гидроизоляцией, но это так... )
7) Закопать траншею с бугорком 20-30 см.

ps: также очень важен угол наклона кабеля по всей длине, если уклон к дому, то вся вода будет скапливаться капиллярно по оболочке прямо под фундамент, и без очень хорошего дренажа (песка) будет полный kaput. Кабель должен быть или горизонтально (уровнем можно измерить), или иметь чуть уклон от дома - т.е. хотя бы несколько метров уклон от дома - достаточно 2-3 градусов. Изначально нужно было делать по возможности строго горизонтально (например, от столба до дома).

Если к Вам придут что делать, то должны будут делать именно так - теперь Вы их сможете проверить.

Самое главное по ТБ - люди должны работать в специальной электротехнической обуви в траншее (или в специальных сапогах). Работать аккуратно, чтобы не повредить оболочку кабеля лопатой.

Навряд ли Вы всё это сможете провернуть, конечно....

Сообщение отредактировал Sky_net - 25.3.2021, 12:22

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Вот прошел дождь и в щитовой по щиколотку воды, течет по стене в месте, где заходит кабель. Он проложен под землей, ...

У Вас новое здание, от строителей должна быть гарантия на определённый срок. А строители, скорее всего, нарушили вот эти требования:"СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа (с Изменениями N 1, 2, 3)

15 Устройство внутренних электрических сетей
15.1 Кабельные вводы в здания следует выполнять в трубах на глубине не менее 0,5 м и не более 2 м от поверхности земли. При этом в одну трубу следует затягивать один силовой кабель.
Трубы следует прокладывать с уклоном в сторону улицы. Концы труб, а также сами трубы при прокладке через стену должны быть тщательно заделаны для исключения возможности проникания в помещения влаги и газа." Требуйте от строителя выполнить эти условия. По гарантии.

[шахтер]

Не вздумайте что-либо копать - опасно! Да и заходить вашему персоналу в ВРУ, залитой водой не стоит!
Заявление к руководству, регистрируйте визу на 2-м экземпляре. 10 дней подождите - заявление выше... Далее можно в местную прокуратуру с приложением поданных "прошений" - тогда все зашевелятся.
Раз вода сочится из стены в месте прихода кабеля можно как-то организовать сбор воды в ведро на полу (тряпки, пластиковый лоток...). Из ведра уже выливать на улицу. Только всё поручить электрику, а самой ничего не трогать - продержитесь до официальных шагов.

Зашевелятся конечно чтобы девочку выгнать с работы. потом шевелится перестанут как выгонят. Это и к бабке ходить не надо. Посоветуйтесь с заведующей что вам дальше делать ведь не дай бог что сидеть вам вместе. Был случай бачок с унитаза оборвался и убил ребенка в садике. Завхоза посадили потому что она не настаивала на ремонте. Хотя женщина доказывала что она 2 года просила этот бачок заменить. Но доказать не смогла что она это просила. Так что думайте сами что вам делать дальше. Удачи вам.

[Гость_Девочка Завхоз_*]

Теперь, чтобы сделать всё правильно, своими силами может ничего не получиться (если делать полностью как надо, то кабель даст просадку, и может лечь внатяг (на госпрактике накопались мы, помню, капец) )))))) .
Но с другой стороны - Вам ждать ещё опаснее, если по щиколотку воды, а организациям наплевать. ...

Я Вам напишу как надо было сделать, а потом что Вы можете сделать сейчас.

Я могу все провернуть, не переживайте . Я прямо скопировала вашу инструкцию и так и сделаю. Спасибо за толковый совет, я примерно над таким вариантом и думала, просто не знала в подробностях как, про дренаж знаю только теоретически. Помощники у меня есть, правда один бывший военный, а второй штукатур, но с такой инструкцией справимся. Походу угол наклона кабеля именно к дому, с чего бы так лилось, сегодня опять откачивали, дождь зарядил. А насчет ответственности и тюрьмы - передо мной был именно такой завхоз, который кроме как строчить бумажки ничего не пытался. А у нас детки с инвалидностью, не буду же я ждать пока что то упадет. А вопросов сейчас у меня миллион, и не только по электрике, не нашла пока никакого путевого строительного форума, который бы не висел полчаса пока вопрос набираешь. Может посоветуете что? У меня список проблем с новым зданием такой, что приходится начинать с катастрофических типа этого кабеля и заканчивая теоретическими - пожаркой. Еще раз всем огроменнейшее спасибо за внимание и сочувствие! Приятно иметь дело с грамотными людьми.

[Ixtim]

... Я завхоз в детском интернате. У нас новое здание , только переехали...
... Вот прошел дождь и в щитовой по щиколотку воды, течет по стене в месте, где заходит кабель...

Это прорыв!!!
И позор государства!..

Сообщение отредактировал Ixtim - 25.3.2021, 17:43

[Костян челябинск...]

Ixtim, с колен поднялись

[с2н5он]

Я могу все провернуть, не переживайте .

Если провернёте - переживать нужно будет Вам, ибо после сделанного Вами (не имеете права делать) чуть что - всех собак повесят на Вас, даже,если Вы чего не делали, строители тоже с радостью присоединятся. Грубо будет сказано, но последний - папа. Выбирать конечно Вам: добиваться гарантийного устранения (так и не сказали об этом) или делать самой

[Sky_net]

Я могу все провернуть, не переживайте . Я прямо скопировала вашу инструкцию и так и сделаю. Спасибо за толковый совет, я примерно над таким вариантом и думала, просто не знала в подробностях как, про дренаж знаю только теоретически. Помощники у меня есть, правда один бывший военный, а второй штукатур, но с такой инструкцией справимся. Походу угол наклона кабеля именно к дому, с чего бы так лилось, сегодня опять откачивали, дождь зарядил. А насчет ответственности и тюрьмы - передо мной был именно такой завхоз, который кроме как строчить бумажки ничего не пытался. А у нас детки с инвалидностью, не буду же я ждать пока что то упадет. А вопросов сейчас у меня миллион, и не только по электрике, не нашла пока никакого путевого строительного форума, который бы не висел полчаса пока вопрос набираешь. Может посоветуете что? У меня список проблем с новым зданием такой, что приходится начинать с катастрофических типа этого кабеля и заканчивая теоретическими - пожаркой. Еще раз всем огроменнейшее спасибо за внимание и сочувствие! Приятно иметь дело с грамотными людьми.

Смотрите там аккуратно, и помните, что кабель под напряжением.
Обувь диэлектрическую хорошую купите, (кеды там или ещё что - не подходит). Снимать первый слой нужно аккуратно совковой лопатой и жестким веником, чтобы не повредить с первого удара штыковой. Подкапывать до обнаружения кабеля надо сбоку - тогда вероятность повреждения почти нулевая. Вообще лучше прокапывать сбоку - так всё пойдёт легче.
И удачи.

ps: по стройке... Да с кабеля начните, там разберёмся. ))))
pps: а вообще, там бы обкопать цоколь по периметру, и гидроизоляцию сразу поставить, чтобы потом уже не переделывать. А потом ещё отмостки надо вокруг здания (шириной метр или более, меньше метра делать не имеет практического смысла, ну или смысл очень небольшой ))) ) - если вдруг не сделали строители.


Сообщение отредактировал Sky_net - 25.3.2021, 20:06

[Электромонтёр]

Капатели вы кроме практики ешё когда и где копали? Какие нафик сейчас раскопки почва ещё проморожена. А если что сегодня и выкопают то завтра же всё будет залито ещё хуже. не вводите девчёнок в заблуждение. Ей уже написали что летом этим надо заниматься. Сейчас её задача только доложить куда следует. И не более. Все эти подвиги они чреваты.

[Sky_net]

А если что сегодня и выкопают то завтра же всё будет залито ещё хуже.

Это Вы от недопонимания вопроса так всё плохо себе представляете, потому и не можете (и не сможете) объяснить - почему Вы сказали, что "завтра будет залито ещё хуже, если сегодня что и выкопают" - вот Вы можете объяснить? Депутаты себе только позволяют ляпать языком "як корова кадылом".

Сейчас её задача только доложить куда следует. И не более.
Ей уже написали что летом этим надо заниматься.

А ведь дорога ложка к обеду, не так ли?!. Или Вы думаете что к лету будет не только тепло, но и деньги появятся??? - это ж не яблоки, и сезонно не вырастают. Или старая добрая сказка с детства делает своё дело?..
И если бы Вы читали внимательно, то уже бы видели, что:

доложила конечно сразу. Ответ: денег нет, но вы держитесь.

Ей на месте виднее что она может сделать, а чего нет. Раз её подставляют, то ей самой распоряжаться своей жизнью - ждать пока кого-то убьёт, или рискнуть собой (раз никому до них дела нет). Может быстрее эмигрирует навсегда!!! Человек учился, пришёл работать, а встретился со свинством и воровством!
Точно эмигрирует, в конце концев!

ps: ответили бы у нас сейчас подобным образом в подобной ситуации - где бы они завтра все работали?!...

Сообщение отредактировал Sky_net - 26.3.2021, 2:57

[шахтер]

Если провернёте - переживать нужно будет Вам, ибо после сделанного Вами (не имеете права делать) чуть что - всех собак повесят на Вас, даже,если Вы чего не делали, строители тоже с радостью присоединятся. Грубо будет сказано, но последний - папа. Выбирать конечно Вам: добиваться гарантийного устранения (так и не сказали об этом) или делать самой

Естественно девушке ничего делать нельзя, это она по молодости просто не понимает. Ей надо просто грамотно написать бумагу и сидеть на попе ровно. Длинные советы что ей надо делать, пишут идиоты, или провокаторы. Какого ей там копать что за бред сивой кобылы. Да какое она право имеет копать тот кабель. Ведь не дай бог при копании ее помощник копнет не так кто сидеть то будет, что этот придурок с форума который ей советовал как копать. Что то я сомневаюсь.

Капатели вы кроме практики ешё когда и где копали? Какие нафик сейчас раскопки почва ещё проморожена. А если что сегодня и выкопают то завтра же всё будет залито ещё хуже. не вводите девчёнок в заблуждение. Ей уже написали что летом этим надо заниматься. Сейчас её задача только доложить куда следует. И не более. Все эти подвиги они чреваты.

Тем более это не ее проблемы, она что энергетик в этой конторе чтобы этой хренью заниматься. Доложила грамотно и все, каким боком эта проблема завхоза? Что за бред? Всегда надо на работе заниматься только своими задачами и не хвататься за чужие. дольше будешь жить на свободе. Проверено на личном опыте.

Пусть вообще директор бумаги пишет и докладывает куда надо, завхозу достаточно просто информировать своего директора. И ждать пока в щитовой все не полыхнет. Это же не ее личная щитовая. Так что чего волноваться то. и ведь наверняка есть в этой конторе люди отвечающие за электрохозяйство вот пусть у них голова и болит. Каким боком тут вообще то завхоз прибился ? А если у них там печка в столовой откажет или насос в котельной зимой сгорит, что тоже завхоз это ремонтировать будет?

Сообщение отредактировал шахтер - 26.3.2021, 5:44

[Sky_net]

завхозу достаточно просто информировать своего директора. И ждать пока в щитовой все не полыхнет.

Да в том то и дело, что не достаточно. Вот похоже стандартная "ДОЛЖНОСТНАЯ ИНСТРУКЦИЯ ЗАВЕДУЮЩЕГО ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ЧАСТЬЮ". Можете посмотреть их права, обязанности и что если что...

.... советы что ей надо делать, пишут идиоты, или провокаторы.

ДАЮ СОВЕТ:
Пусть вообще директор бумаги пишет и докладывает куда надо, завхозу достаточно просто информировать своего директора. И ждать пока в щитовой все не полыхнет.

Какая у Вас поразительная самокритика!!!

Прикрепленные файлы

 zavhoz.pdf ( 310.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 116

 

[Электромонтёр]

Ну и где здесь про ремонтновостановительные работы?

осуществляет организацию хозяйственной деятельностью учреждения;
 осуществляет контроль за хозяйственным обслуживанием и надлежащим
состоянием учреждения;
 организует контроль за рациональным расходованием материалов учреждения;
 обеспечивает контроль за своевременным и полным выполнением договорных
обязательств по хозяйственной деятельности;
 принимает меры по созданию необходимых социально-бытовых условий для
обучающихся (воспитанников) и работников учреждения;
 принимает материальные ценности, имущество, мебель, инвентарь учреждения на
ответственное хранение

[с2н5он]

их права, обязанности

об этом и говорим - не копать, а писать ей надо, про итог раскопок уже говорил что может быть

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Sky_net]

об этом и говорим - не копать, а писать ей надо, про итог раскопок уже говорил что может быть

Ага, но там другими пунктами дальше всегда можно сказать, что она ничего не делала, если что случится. (обвинить, во всяком случае точно, и уволить, как было с завхозом до неё - "писал только бумаги", как она здесь говорила.

ps: не появятся там деньги ни к лету, ни к осени. Т.к. всё это оседает в карманах начиная от губернаторов (по телеку пару дней показали, 30 лимов взяли с поличным, 400 лимонов дома, наборы золотых часов от картье, кардена и кардана ))) - ну и дальше по цепочке вниз, только пропорционально занимаемой должности. Откуда же деньги возьмутся, телек же все смотрят....
pps: у нас вон когда Ющ пришёл в 4м году (или пятом? ) так нач автодора застрелился (магистраль Киев-Одесса - 4 обещанных полосы в обе стороны только в некоторых местах), генерал в бане - два выстрела в голову (квалифицировали как самоубийство, ну может, им виднее), и ещё парочка человек...
Вот завхозы сами и копают.... Что же тут удивительного то? Эта просто написала сюда, а сколько таких работ вообще делается.....
Если она решила уже делать, то значит взвесила все за и против.

Сообщение отредактировал Sky_net - 26.3.2021, 7:50

[Олега]

Ага, но там другими пунктами дальше всегда можно сказать, что она ничего не делала, если что случится. (обвинить, во всяком случае точно, и уволить, как было с завхозом до неё - "писал только бумаги", как она здесь говорила.

Ну она-то - "обычное лицо", обыватель, причем покуда зелёного цвета без опыта работы.. Нечего ей делать в траншее, даже без кабеля..

[Sky_net]

Ну и где здесь про ремонтновостановительные работы?

Да Вы в комплексе почитайте, а не вытаскивайте только то, что выгодно, чтобы правоту доказать.

ps: я вам так скажу, если, например, ваш сын пришёл с "горящими глазами" и просит научить его ездить (до получения прав), то мудрее всё же научить его ездить чтоб умел водить, т.к. он всё равно возьмёт вашу машину, и поедет не умея водить.
Ну или из Библии: " что же это за отец, если сын пришёл и просит у него рыбу, а отец даёт ему змею".

Вот всё руководство, работает обычно по второму варианту...
(хотя я и не приветствую её решение, но пусть уже хотя бы делает правильно).

Сообщение отредактировал Sky_net - 26.3.2021, 8:23

[Электромонтёр]

Наше дело ей сказать а дальше она сама будет думать как ей поступить.У каждого свой жизненый опыт и условия в которых он живёт.А женщины барышни непредсказуемы. )) Завхоз давайте дальше выкладывайте свои вопросы пока ещё тут все.))

[Sky_net]

Ну она-то - "обычное лицо", обыватель, причем покуда зелёного цвета без опыта работы.. Нечего ей делать в траншее, даже без кабеля..

Это правда.
Но думаю, что она лично и не будет в траншее. У неё есть для этого два человека, со строительными специальностями, и её работа их организовать, что она и собралась делать.

[Гость_просто интересно_*]

Это прорыв!!!
И позор государства!..

воры могут только воровать. Поднимаясь по иерархической лестнице, они становятся высокопоставленными ворами. но созидать они не способны... Но вот вопрос - КТО их назначает на высокие государственные должности?

[Олега]

1.Это правда.
2. Но думаю, что она лично и не будет в траншее.
3. У неё есть для этого два человека, со строительными специальностями,
4. и её работа их организовать,
5. что она и собралась делать.

1. Спасибо.
2. Вы ей посоветовали не спускаться ?
3. Строительные специальности электротехнического уклона ? Если нет, то они (штукатур и "бывший военный") такие же обыватели, как и завхоз. Наличие даже эл.техн. специальности - это не наличие допуска к работам.
4. У завхоза в кармане корочки административно технического персонала ? Её работа - в инструкции завхоза. Там нет организации рабочего места эл.техн. персонала.
5. Да собиралась, по глупости. Вы своими советами подталкиваете группу обычных лиц к краю траншеи.

Сообщение отредактировал Олега - 26.3.2021, 8:46

[Sky_net]

Наше дело ей сказать а дальше она сама будет думать как ей поступить.У каждого свой жизненый опыт и условия в которых он живёт.А женщины барышни непредсказуемы. ))

Вот это правильно. )))
Вы же знаете, наверняка был такой опыт, что если пришёл к Вам механик или моторист, и спрашивает как ему правильнее вкрутить, например, лампочку, которую он уже к Вам принёс, сложную какую-то, то разве Вы сможете его отговорить - нет, конечно. Вы ему объясните как это сделать, ну там телегу мер по ТБ. (у каждого таких случаев десятки как минимум).
А этот завхоз, не собирается рыть сама там что-то. Она же написала, что у неё есть два человека со строительными специальностями, вот она и будет их организовывать. (в соответствие со своими обязанностями).
Тем более, что это скорее не ремонтно-восстановительные работы, (всё же работает), а непредвиденный ремонт.
И мне просто непонятно отношение тех к кому она обратилась, т.к. там прямое нарушение:
" Текущий непредвиденный ремонт состоит в срочном исправлении возникших в процессе эксплуатации дефектов по заявкам населения или выявленных персоналом домохозяйства, а также случайных повреждений и недостатков, которые не были обнаружены и устранены при производстве планово-предупредительного ремонта или возникли после его выполнения. К непредвиденному ремонту относятся также работы аварийного характера.
Перечисление видов работ относящихся к теме ТС:
- по ремонту и усилению фундаментов – заделка и расшивка стыков, осадочных швов и трещин, фундаментных стен и цоколя; восстановление отдельных участков гидроизоляции стен подвальных помещений; устройство (заделка) вентиляционных продухов; ремонт приямков и входов в подвал; замена участков отмосток;

- по восстановлению стен и осуществлению наружных и внутренних отделочных работ – заделка трещин, расшивка швов, восстановление облицовки и перекладка отдельных участков кирпичных стен, восстановление отдельных простенков, карнизов и перемычек, укрепление выпавших кирпичей; герметизация стыков панельных стен; заделка выбоин и трещин на поверхности блоков и панелей; утепление промерзающих участков стен, устранение сырости и продуваемости, восстановление штукатурки стен и потолков в отдельных местах; все виды малярных и стекольных работ в местах общего пользования;
....... "

ps: если бы она так там поставила вопрос, то может отреагировали бы?!. Хотя навряд ли...

1. Спасибо.
2. Вы ей посоветовали не спускаться ?
3. Строительные специальности электротехнического уклона ? Если нет, то они такие же обыватели, как и завхоз. Наличие специальности это не наличие допуска к работам.
4. У завхоза в кармане корочки административно технического персонала ? Её работа - в инструкции завхоза. Там нет организации рабочего места эл.техн. персонала.
5. Да собиралась, по глупости. Вы своими советами подталкиваете группу обычных лиц к краю траншеи.

Ну в общем да, сказал, что навряд ли она это сделает.
Вы разве не видели, что она всё равно бы это сделала? Так пусть хоть понимает как. Тем более, что там ничего особо сложного та и нет. И единственная сложность - это не задеть кабель.

Её вопрос ничем по сути не отличается от всех остальных вопросов неспециалистов в этой области, но никто особо не парится, советуя как лучше вбивать штыри для контура заземления всего дома (с соседями), или перемкнуть какую-то микросхему, чтобы "всё заработало". Не спрашивая кто спрашивает - тракторист, который полезет в плату с танковой отвёрткой, или космонавт, собравшийся вбивать штыри (тракторист ответит, что он поля вспахивает, что ему такая маленькая платка, а космонавт скажет, что он на орбите штыри антенн устанавливал, что ему их в землю вбить).

Лучше, в общем, научить. (я так думаю).

[Олега]

Вы разве не видели, что она всё равно бы это сделала? Так пусть хоть понимает как. Тем более, что там ничего особо сложного та и нет. И единственная сложность - это не задеть кабель.

Решимость обывателя следует гасить, а не потакать. После вашего инструктажа девчушка еще больше укрепилась в простоте вопроса:

Я могу все провернуть, не переживайте . Я прямо скопировала вашу инструкцию и так и сделаю. Спасибо за толковый совет, я примерно над таким вариантом и думала, просто не знала в подробностях как, про дренаж знаю только теоретически. Помощники .. один бывший военный, а второй штукатур, но с такой инструкцией справимся.

Вы сами-то в курсе, кто копает траншеи, на каком основании.. Вообще еще не известно кому принадлежит КЛ.

Её вопрос ничем по сути не отличается от всех остальных вопросов неспециалистов в этой области..

Отличается, она - должностное лицо заведения.
Работая ОЭХом в МКД, сильно мешал "хозяйственной" деятельности управляющей мадам, считающей себя тертым калачом. И однажды был уволен "за ненадобностью". Через две недели она наняла экскаватор для раскопа просевших труб и выдернула один из питающих вводов. Еще через неделю я был восстановлен в должности. ))

Сообщение отредактировал Олега - 26.3.2021, 9:23

[Гость_просто интересно_*]

... он всё равно возьмёт вашу машину, и поедет не умея водить.

Вспоминая себя в такой ситуации.. Мой отец сказал мне: сынок, самовольно садясь за руль без прав, ты становишься преступником.. если я узнаю об этом, то лично переломаю тебе руки так, что ты очень долго не сможешь водить машину... Отец у меня слов на ветер не бросал и у меня(почему-то) не возникало желания брать ключи и самовольно садиться за руль... имхо. сорри за оффтоп

[Sky_net]

воры могут только воровать. Поднимаясь по иерархической лестнице, они становятся высокопоставленными ворами. но созидать они не способны... Но вот вопрос - КТО их назначает на высокие государственные должности?

Как-то после одного ремонта был в Пекине, в гостинице ждал самолёт. Там по CCTV4 (на ангицком говорят, остальные на китайском) показывали приговор министра дорожного строительства (помоему) - смертная казнь за 3 лимона баксов. В суде в наручника с цепями на руках и на ногах. А у вас у одного из губернаторов 5,3 лимона наличкой дома, так и доказать ещё не могут.
Количество населения, конечно, разное, да и задачи у государств наверное другие - вон и дорогу надо строить на Северный Полюс - руки то нужны.
Так сама система и назначает - не избиратели же. А даже если и избиратели, то выбирают то из кого - только из тех кто там уже давно вращается. А разве может хоть что-то вращаться не облепившись чем-то из среды, в которой это что-то вращается? Нет, конечно.
Это только в фантастических книжках, в Библии, например, написано, что "алмаз брошенный в грязь так и остаётся алмазом - никакая грязь к нему не прилипает". А где же столько алмазов то взять?
Вот в Китае и ввели "антиприлипающую" меру - расстрел! Хочешь не хочешь заалмазишься!...

Вспоминая себя в такой ситуации.. Мой отец сказал мне: сынок, самовольно садясь за руль без прав, ты становишься преступником.. если я узнаю об этом, то лично переломаю тебе руки так, что ты очень долго не сможешь водить машину... Отец у меня слов на ветер не бросал и у меня(почему-то) не возникало желания брать ключи и самовольно садиться за руль... имхо. сорри за оффтоп

Ну можно и так.
Так и я иногда отвечал (в похожих ситуациях) - зависит от ситуации. Но самое главное - это не панацея, и долго не работает. Всё зависит от желания и обстоятельств того кто спрашивает. (здесь перевесит то, что поставлено у него на весы).
Китайцы на одну чашу положили жизнь....

[с2н5он]

шахтер - без эмоций и выражений

[шахтер]

шахтер - без эмоций и выражений

Да как же меня эти энтузиасты уже достали. Честное слово своими бы руками душил. Сколько раз я в шахте под смертью из за этих энтузиастов ходил, Чудом просто дожил до пенсии. А сколько друзей похоронил так это и слов нет. И все гибли только потому что встретили энтузиаста , и повери ему, что все просто сейчас все быстренько сделаем и на гора. Я не верил таким людям просто посылал их открытым текстом и все. Очень помогало когда говорил, да не вопрос пиши бумагу и сейчас все пойдем делать. Не разу никто ничего писать не стал, после этого запал у них пропадал.

. А у вас у одного из губернаторов 5,3 лимона наличкой дома, так и доказать ещё не могут.

Слышишь а у вас все белые и пушистые?

Поперло с украинца украинское. Он наверно девочку нашу русскую специально на глупости и подбивает.

Сообщение отредактировал шахтер - 26.3.2021, 10:02

Причина редактирования: см. выше

[Инк]

Слышишь а у вас все белые и пушистые?

Так, чисто для информации, не вдаваясь в детали - с нынешней властью, субъективно, с коррупцией стало по-лучше. По крайней мере не светят так нагло сытыми харями. Со свободой - просто несравнимо лучше.
Но, с другой стороны, с колбасой хуже, чем в РФ. Насколько я знаю, у вас за ту же работу электрика, платят как минимум в пару раз больше при тех же примерно ценах.

А вопрос темы ооочень неоднозначный - решать вопрос с риском для шкуры или сидеть у текущего корыта...

[шахтер]

А вопрос темы ооочень неоднозначный - решать вопрос с риском для шкуры или сидеть у текущего корыта...

Никогда не надо решать тем более не свои вопросы с риском для своей шкуры. Сколько не делай начальникам приятно рискуя своей шкурой ты понятно будешь хороший пока рискуешь именно своей шкурой. Но как только возьмутся за шкуру руководства выше. Так и все, тебя утопят именно твои начальники, спасая только свою шкуру. Это и к бабке не надо ходить.Я давно живу насмотрелся. Все тебя любят и ценят пока к прокурору не пошли, у прокурора уж звиняйте там каждый за себя. Я шахтер насмотрелся на эти расследования несчастных случаев на производстве, хоронили примерно 2 человека в год. Проработал я больше 20 лет. После смертельного случая на шахте, всегда приезжали с прокуратуры. И искали они не правду, они приезжали именно за стрелочником. Поверьте я на это все насмотрелся еще по молодости.А завхоз с этой темы сама хочет в стрелочники записаться. А энтузиасты ей в этом помогают своими глупыми советами.Корыто текет не у нее дома, так что пусть текет. Пусть просто сидит пока ситуация не станет критической. Сразу и деньги найдутся и найдут кто это должен был все исправить. А вот если тот же штукатур лопатой ткнет в кабель неосторожно и умрет, искать будут только стрелочника и все. Вопрос будет только один кто это все организовал , кто приказал копать? Это чтобы медаль наверно дать. Как вы думаете директор возьмет вину на себя, потому что завхоз то толковый инициативный. Да ладно не смешите.

Сообщение отредактировал шахтер - 26.3.2021, 11:25

[Инк]

текет не у нее дома, так что пусть текет. Пусть просто сидит пока ситуация не станет критической.

Заведение в сельской местности, и, вероятно, когда с-я станет критической, то его просто закроют, а девочка останется без работы. Думаю оптимальный вариант, как предложили выше - организовать сбор и откачку воды, не касаясь электрики.

[шахтер]

Заведение в сельской местности, и, вероятно, когда с-я станет критической, то его просто закроют, а девочка останется без работы. Думаю оптимальный вариант, как предложили выше - организовать сбор и откачку воды, не касаясь электрики.

Так интернат, а детей куда денут, да и не закроют здание только построили. Но лучше остатся без работы чем работать на зоне пусть даже и завхозом. Откачивать конечно можно купит насос дренажный он с автоматикой сам включится откачает и отключится. Я таким уже почти год откачиваю сливную яму. Качает медленно но уверенно. Цена вопроса 3000 рублей. Яму чтобы откачать надо примерно 12 часов. Достали эти машинки автоматы яма наполняется за две недели практически просто вода и все. Откачать машиной 1200 рублей два раза в месяц 2400. Так что вроде уже отбил покупку такого оборудования. Яму на огороде выкапал буквально по колено и качаю с мая месяца прошлого года.. если мороз то конечно тяжелей после откачки шланги надо продувать компрессором а то вода замерзает в шлангах. Главное не ппрозевать что уже откачал, и сразу продуть пока не замерзла та вода. Сейчас вроде морозов уже нет так что продувать ничего завхозу не надо. Приямок конечно надо долбать в шитовой но это все равно легче чем в дождливую погоду откопать на улице кабель.

Сообщение отредактировал шахтер - 26.3.2021, 12:43

[шахтер]

Со свободой - просто несравнимо лучше.

Насчет свободы. Как то кум мне говорил недавно, мы с тобой живем только потому что ничего не просим и никому не мешаем. Если начнем что то просить или кому то помешаем нас сразу и закопают. и я с кумом в принципе согласен. это насчет нашей свободы. Передачу недавно смотрел золотая молодежь в Москве тратит за вечер со своей девушкой в ресторане 600 тысяч. Журналист спрашивает а вы работаете? нет я студент мне папа дает денег на эти карманные расходы, А я бывший шахтер подземный стаж более 20 лет, и пенсия у меня 18500 ну сколько там то еше копеек. И что я свободный человек. Не надо себя наверно просто обманывать.

[Ixtim]

...Никогда не надо решать тем более не свои вопросы с риском для своей шкуры...

правильно всё, согласен

[Инк]

я бывший шахтер подземный стаж более 20 лет, и пенсия у меня 18500 ну сколько там то еше копеек. И что я свободный человек. Не надо себя наверно просто обманывать.

Это же не о свободе, а о колбасе. Для сравнения, немного западнее от вас большинство пенсионеров получает до 3000 грн, курс 0,37 р/грн.

[шахтер]

Это же не о свободе, а о колбасе. Для сравнения, немного западнее от вас большинство пенсионеров получает до 3000 грн, курс 0,37 р/грн.

Нищий не может быть свободным, хотя конечно можно и в бочке жить как Диоген, у меня не получается если честно. Хотя уволился я сам именно потому что начали свободу ограничивать на работе. я подумал и думаю да пошли вы милые мои начальники лесом. ведь не помру я с голоду. просто живя на одну пенсию, и пока не голодаю, только хотелки немного убавил и все. Раньше понравился инструмент я его просто купил и все, не потому что он мне был нужен, а просто чтобы был. Теперь все скромней конечно, беру только то что реально очень надо.

10 лет работал на пенсии, Так жена даже не знала какая у меня пенсия, и сколько денег у меня на карточке. А теперь смотрю спрашивать иногда стала сколько у тебя там денег на карточке осталось.

Сообщение отредактировал шахтер - 26.3.2021, 18:14

[элкъ]

шахтер, а как это понять. свободу ограничивать на работе ?

[Sky_net]

Да как же меня эти энтузиасты уже достали. Честное слово своими бы руками душил. Сколько раз я в шахте под смертью из за этих энтузиастов ходил, Чудом просто дожил до пенсии. А сколько друзей похоронил так это и слов нет. И все гибли только потому что встретили энтузиаста , и повери ему, что все просто сейчас все быстренько сделаем и на гора. Я не верил таким людям просто посылал их открытым текстом и все. Очень помогало когда говорил, да не вопрос пиши бумагу и сейчас все пойдем делать. Не разу никто ничего писать не стал, после этого запал у них пропадал.


Слышишь а у вас все белые и пушистые?

Поперло с украинца украинское. Он наверно девочку нашу русскую специально на глупости и подбивает.

Как говорит ваш Жириновский: " Ты понимаешь что ты сейчас сказал, ско.ина?!. Расстрелять тебя сейчас здесь, в корридоре... " (Жириновский).

Я тебе так скажу, шахтёр, как Аристотель ученику (не в том смысле, что ты мой ученик, а в том смысле, что ты оппонент Аристотеля).
- Учитель, почему же ты не ответил этому человеку, он же прилюдно оскорбил тебя?
- Ученик мой, разве ты будет пинать лягнувшего тебя осла???


ps: всё это у тебя, шахтёр, от неграмотности твоей... Где-то промолчал, кого-то придушил, где-то обозвал, а жизнь то пролетела почти бесцельно. А ведь жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы!
Не я бы ей здесь рассказал, так другой бы рассказал ещё где-нибудь. А нет, так сама бы нашла через пару дней - информацию уже достать не так трудно, как раньше по библиотекам (если ты понимаешь о чём я говорю). И не надо горлопанить тут - не в шахте.

pps: вспомнил только что, в школе проходили "Премудрый пескарь". Прочитай, на досуге!

Сообщение отредактировал Sky_net - 27.3.2021, 1:36

[с2н5он]

далее по теме или волшебные пендали будут кому ни попадя

[шахтер]

шахтер, а как это понять. свободу ограничивать на работе ?

Начали добавлять обязанности При чем это не оплачивалось. Стали просто заставлять делать чужую работу мотивируя тем что людей не хватает. Я например дежурный электрик а мне говорят Сегодня надо поработать на прессе а то некому, человек заболел.. А у тебя все работает и делать тебе как бы нечего. Мне это не понравилось, спорить я не стал просто написал заявление и уволился.. Я же писал работал я будучи на пенсии уже 10 лет.
Я то шахтер на пенсию пошел в 50 лет конечно. Но что мне было терять, когда то надо начинать жить просто на пенсию. Вот я подумал годом раньше годом позже какая разница. Просто достало отношение к электрику, что это человек который ничего не делает и он есть затычка в каждую дырку. Ему же делать нечего все станки сейчас работают. Чего я этим добился для себя, я просто устал и все. Я бы теперь только сторожем и пошел, электриком уже никогда и так лет 30 проработал электриком. И нигде и никогда к электрику нормально не относились. По версии руководства электрик должен быть типа волшебником, все у него должно работать всегда без всяких запчастей и так далее. Говоришь например господа кнопок нет купите хоть несколько. Ответ стандартный ну ты придумай что нибудь. Станок же должен сегодня работать. Вот мне и надоело придумывать чтобы станок сегодня работал если на складе нет даже запасных кнопок. Пусть без меня придумывают. Наряды электрику типа там погрузчик не заводится пойди посмотри почему, это вообще местная сказка. Спрашиваю вежливо а я то каким боком, там что стартер не крутит , нет стартер работает но не заводится. больше послать некого. слесаря не понимают, водитель погрузчика молодой он тоже не знает что делать. А я типа должен понимать , почему вот оно так сложилось ? Я так и не понял, и теперь уже и не пойму.

[Олега]

Я бы теперь только сторожем и пошел..

Сторожей первым делом по станкам распределить должны были - бездельников !
Слышишь вокруг моторы жужжат - значит станки покуда не стащили, точи дальше..

[шахтер]

далее по теме или волшебные пендали будут кому ни попадя

Не вопрос, только по теме все сказали, завхоз наверно копает ей писать некогда.. жалко девушку, но это ее выбор. Пусть копает.

[Электромонтёр]

А может докопалась уже и её посадили? Жаль.Столько вопросов хотела задать.Не успела.

[шахтер]

А может докопалась уже и её посадили? Жаль.Столько вопросов хотела задать.Не успела.

Будем надеятся что ей повезет больше. Да и сразу не посадят никогда. Сколько народа в шахте угробили, никого не разу не посадили.в самых диких случаях начальников просто выгоняли по статье грубое нарушение Т.Б. правда с этой статьей потом на шахту не устроишся. А ведь бывало начальнику чуть стажу не хватает чтобы на пенсиию уйти. Так что тоже трагедия была. Значит имеем три варианта копать самим тот кабель и как карта ляжет.. Откачивать воду не трогая кабель. Писать грамотно бумагу и сидеть на попе ровно. Я бы пошел по последнему пути. Выбор в руках завхоза. Пусть думает что ей делать .. Но копать самому это самый глупый вариант.и непотому что это опасно просто копать это физическе очень тяжело. Тем более сейчас земля сырая копать грязь это только советовать легко. . Ладно еще летом можно попробовать покопать. Завхозу надо не самому за лапату хвататся а добиватся чтобы люди которые за это деньги получают этим заниались. Ведь наверняка там есть ответственный за электрохозяйство. И кабинет у него наверняка сухой..