Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

халявные токи , как сделать по уму

Гость_zzzzzzz_*
сообщение 18.9.2019, 13:31
Сообщение #1





Гости






Подскажите пожалуйста.
Ситуация такая:
Металлическая крыша дачного дома находится под проводами ЛЭП. Крыша улавливает магнитное поле с проводов. К ней подключено заземление. В проводе заземления от 20 до 50 Вольт переменного, в зависимости от погоды. Возможно больше, если заземление улучшить.
Вопрос:
Что и как сделать, чтоб можно было бы пользоваться этим электричеством. Например подключить авто холодильник на 12 вольт постоянки, или обогреватель, или светодиоды и т.д. Какое оборудование использовать, где купить и всё такое.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_=Бетонщик=_*
сообщение 18.9.2019, 15:21
Сообщение #2





Гости






Цитата(zzzzzzz @ 18.9.2019, 13:31) *
...В проводе заземления от 20 до 50 Вольт переменного, в зависимости от погоды...
Прежде чем что-то покупать, попробуйте измерить силу тока в этом проводе токоизмерительными клещами. Например, при сопротивлении Вашего заземления Rз = 30 Ом, расчётная сила тока составит: I = U/Rз =20/30 = 0,666 А. При этом мощность, уходящая в землю, будет всего: P = U·I = 20 x 0,666 = 13,32 Вт. Если Вы улучшите заземление в 2 раза, снизив его сопротивление до 15 Ом, напряжение тоже снизится в 2 раза и мощность останется той же.
При к.п.д. преобразователя 50%, на выходе будет мощность около 6 Вт. Этой мощности достаточно разве что для подзарядки мобильного телефона, но "стоит ли овчинка выделки"? smoke.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 18.9.2019, 15:26
Сообщение #3


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



на форуме не обсуждаются вопросы воровства электроэнергии.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 18.9.2019, 19:51
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Ну это как бы и не совсем воровство... оно же из воздуха... icon_wink.gif
Хотя помнится давняя история (лет 30-40 назад), когда наказали фермера (могу ошибаться), который использовал наведённое электричество в личных целях, полученное от радиоволн, расположенной недалече радиостанции...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 18.9.2019, 20:05
Сообщение #5


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



По факту, полученная таким образом работа (освещение, зарядка и т.п.) влияет на передачу ээ, со всеми вытекающими.

Сообщение отредактировал S-cream - 18.9.2019, 20:06


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 18.9.2019, 20:41
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2354
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(S-cream @ 18.9.2019, 20:05) *
По факту, полученная таким образом работа (освещение, зарядка и т.п.) влияет на передачу ээ, со всеми вытекающими.

А из какого документа это будет вытекать ?
Ни когда не встречал документа запрещающего использовать наведенное напряжение, поделитесь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 18.9.2019, 21:00
Сообщение #7


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Прям документа? Да, конечно, нет.

Тема не нова, и так же ушла во флуд
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...=18119&st=0


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 18.9.2019, 22:56
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2354
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(S-cream @ 18.9.2019, 21:00) *
Прям документа? Да, конечно, нет.

Т.е. вопрос завис в воздухе, понятно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_zzzzzzz_*
сообщение 19.9.2019, 12:27
Сообщение #9





Гости






Цитата(S-cream @ 18.9.2019, 15:26) *
на форуме не обсуждаются вопросы воровства электроэнергии.

Но с другой стороны, заземление крыши обязательно в таком случае, то технике пожарной и не только безопасности. А какая разница, если ток будет уходить не в землю, а в лампочку...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.9.2019, 13:16
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(zzzzzzz @ 19.9.2019, 12:27) *
...А какая разница, если ток будет уходить не в землю, а в лампочку...

Не обращайте внимания на занудство нашего коллеги S-cream - это с ним часто случается...
В литературе по электротехнике можно найти описание системы питания жилого дома, которая подключается к грозозащитному тросу ВЛ-110 кВ, находящемуся под наведённым напряжением и ничего, работает. Её применение оправданно и экономически целесообразно, где нет возможности подключения жилого дома к сети 380/220 В, но рядом проходит высоковольтная линия, например, ВЛ-110 кВ с грозозащитным тросом.


--------------------
Забанен навечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 19.9.2019, 15:28
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2354
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Ваня Иванов @ 19.9.2019, 13:16) *
которая подключается к грозозащитному тросу ВЛ-110 кВ

И подождать когда в этот трос молния ударит, тогда можно к ТС на пирожки ехать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.9.2019, 19:22
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(eugevict @ 19.9.2019, 15:28) *
И подождать когда в этот трос молния ударит...
Вы думаете, что те кто проектировал эту систему были глупее Вас? Там столько ступеней защиты от поражения молнией предусмотрено, что Вам и не снилось...


--------------------
Забанен навечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.9.2019, 19:29
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18132
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(savelij® @ 18.9.2019, 19:51) *
Ну это как бы и не совсем воровство... оно же из воздуха... icon_wink.gif
Халява бывает и из земли
Прикрепленное изображение


Цитата(Ваня Иванов @ 19.9.2019, 19:22) *
..те кто проектировал эту систему...
А кто проектировал, где можно смотреть ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.9.2019, 19:36
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 19.9.2019, 19:29) *
...А кто проектировал, где можно смотреть ?
Сейчас точно не вспомню, то ли немцы, то ли французы, но честно говорю, сам читал в серьёзной литературе по электротехнике, что такие системы существуют уже лет 25 и это не колхоз, а вполне законные системы. Надо по забугорным сайтам пошарить...


--------------------
Забанен навечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.9.2019, 19:47
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18132
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 19.9.2019, 19:36) *
..читал в серьёзной литературе по электротехнике,.. Надо по забугорным сайтам пошарить...
Ну так пошарь. Если читал, где-то обязательно отыщется.. icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.9.2019, 19:57
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 19.9.2019, 19:47) *
Ну так пошарь. Если читал, где-то обязательно отыщется.. icon_smile.gif
Мне это не надо, а если Вам надо - Вы и шарьте...


--------------------
Забанен навечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.9.2019, 20:03
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18132
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Я тоже читал серьезную литературу, от Б.Франклина ($). Тот за халявной энергией воздушного змея запускал (в 1752 г.)

Цитата(Ваня Иванов @ 19.9.2019, 19:57) *
Мне это не надо, а если Вам надо - Вы и шарьте...
Нет Ваня, это тебе надо (найти концы), для подтверждения своих слов о бытовом использовании грозозащитного троса в жилье.
А мне-то по барабану.. ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 19.9.2019, 23:03
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2354
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Ваня Иванов @ 19.9.2019, 19:22) *
Вы думаете, что те кто проектировал эту систему были глупее Вас? Там столько ступеней защиты от поражения молнией предусмотрено, что Вам и не снилось...

Не знаю как там у немцев, французов, но в России за такое чуда даже не слышал, неужели в МИНЭНЕРГО все такие глупые ?
Верно не снилось и пусть и дальше не сниться, особо когда эти защиту откажут(учитывая Ваш опыт работы - отказ защит для вас не новость).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 19.9.2019, 23:47
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(savelij® @ 18.9.2019, 21:51) *
Ну это как бы и не совсем воровство... оно же из воздуха... icon_wink.gif
Хотя помнится давняя история (лет 30-40 назад), когда наказали фермера (могу ошибаться), который использовал наведённое электричество в личных целях, полученное от радиоволн, расположенной недалече радиостанции...

Я тоже не считаю что это воровство. Скорее компенсация за жизнь в условиях постоянной наведенки. Оно здоровья не прибавляет


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_просто интересно_*
сообщение 20.9.2019, 8:20
Сообщение #20





Гости






Цитата(Viktor2004 @ 19.9.2019, 23:47) *
Я тоже не считаю что это воровство...

молодца!
в любом случае речь идет об отборе мощности от ЛЭП, а следовательно о потреблении. Если оно не учтено, значит - безучетное... icon_rolleyes.gif А за безучётное потребление можно притянуть. Было бы, как говорится, желание...
п.с. А вообще тема - интернетный шлак, высосанный из пальца залетным троллем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.9.2019, 10:44
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23167
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(просто интересно @ 20.9.2019, 8:20) *
об отборе мощности от ЛЭП

стесняюсь спросить это как? долгожданная передача энергии по воздуху?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_zzzzzzz_*
сообщение 20.9.2019, 11:48
Сообщение #22





Гости






Кто нибудь вообще по делу ответит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.9.2019, 12:28
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23167
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



забудьте, слишком геморно с пустяшным результатом


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 20.9.2019, 17:32
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(zzzzzzz @ 20.9.2019, 13:48) *
Кто нибудь вообще по делу ответит?

Сначала надо выяснить мощность которую вы можете получить. Для этого надо отсоединить заземление от крыши, подключить амперметр последовательно с проволочным резистором и измерить ток и напряжение на этом резисторе. Сделаете это, напишите тут значения тока, напряжения и сопротивление резистора.
Только учтите, вначале подключите амперметр с резистором и только потом разрывайте заземление. Учтите, если отключите заземление просто так, напряжение на крыше может резко возрасти до опасного.

Цитата(Viktor2004 @ 20.9.2019, 19:26) *
Сначала надо выяснить мощность которую вы можете получить. Для этого надо отсоединить заземление от крыши, подключить амперметр последовательно с проволочным резистором и измерить ток и напряжение на этом резисторе. Сделаете это, напишите тут значения тока, напряжения и сопротивление резистора.
Только учтите, вначале подключите амперметр с резистором и только потом разрывайте заземление. Учтите, если отключите заземление просто так, напряжение на крыше может резко возрасти до опасного.

Если бы речь шла о том как закопать кабели под ЛЭП и брать с них энергию, это воровство. А тут ЛЭП над домом и напряженность поля вредит жильцам. Это как если бы трубопровод с водой лил бы на этот дом, а внизу снова уходил бы в трубу. И хозяину на которого льет постоянно вода ставили бы в упрек что он пьет эту воду, которая вся должна стекать в трубу внизу.

Цитата(с2н5он @ 20.9.2019, 12:44) *
стесняюсь спросить это как? долгожданная передача энергии по воздуху?

На самом деле отбор энергии пойдет именно из ЛЭП. Да, по воздуху. Долгожданного тут ничего нет. В любом трансформаторе энерги из первичной обмотки во вторичную переходит "по воздуху"


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 21.9.2019, 12:28
Сообщение #25


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Интересно тут спор подняли можно или нельзя энергию использовать, но почему то никто не говорит об охранной зоне, каким образом строение с металлической крышей оказалось под ЛЭП высокого напряжения?

А вообще технически это да отбор мощности, принцип трансформатора, а юридически не известно, ибо эта энергия и так и так в землю уходит, просто потери на линии. Ну а с советами как увеличить мощность? Так катушки с проводом на крыше установить))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 21.9.2019, 12:55
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Цитата(razread @ 21.9.2019, 14:28) *
Ну а с советами как увеличить мощность? Так катушки с проводом на крыше установить))
И повторить подвиг Георга Вильгельма Рихмана icon_twisted.gif


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 21.9.2019, 13:06
Сообщение #27


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



razread, про охранную зону я даже не стал заикаться, а то придет Петя Петров и будет уличать меня в занудстве.
На самом деле - чего только не бывает. У меня под окнами участок, в собственности. Через него по диагонали проходит лэп 10. Де юрэ - участок с ограничением и охранной зоной. Что будет дефакто - хз, ибо к большинству опор свободного доступа нет.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 21.9.2019, 17:20
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(zzzzzzz @ 20.9.2019, 11:48) *
Кто нибудь ... по делу ответит?

Выбрось этот бред из головы. Если не получается - обратись к врачу. Будет лучше для всех.


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 21.9.2019, 18:51
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(razread @ 21.9.2019, 14:28) *
Интересно тут спор подняли можно или нельзя энергию использовать, но почему то никто не говорит об охранной зоне, каким образом строение с металлической крышей оказалось под ЛЭП высокого напряжения?


Элементарно. Была ситуация. В 80-е была построена ЛЭП. В 90-е в годы беспредела каждый строил свои постройки там где хотел. А под ЛЭП готовая просека. Строили и право на собственность им подписывали не глядя. Потом в 2008-м я со своей бригадой менял грозотрос на этой ЛЭП на новый грозотрос с ВОЛС. А собственники на свою территорию не пускают. Некоторые анкерные опоры они даже переоборудовали как несущие части своих сараев и залезть на опору не дают. Вилами бросают, собак спускают. Приходилось электросетям с собственниками договариваться, платить деньги что бы пустили.

Цитата(razread @ 21.9.2019, 14:28) *
А вообще технически это да отбор мощности, принцип трансформатора, а юридически не известно, ибо эта энергия и так и так в землю уходит,



Ну, если он начнет использовать эту энергию, потери с ЛЭП увеличатся. Точно так же как при увеличении нагрузки на вторичную обмотку трансформатора увеличивается потребление и первичной обмотки


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 21.9.2019, 22:28
Сообщение #30


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Ну во первых то что ЭДС наводится,это ни чего не значит,то зачем рассуждениями человека в заблуждение вводить.Там возможности снять нагрузку 0 целых х..й десятых,как говорится.ВАЙФАЯ на розетки пока не придумали.Например люминесценка начинает светится вблизи мощной излучающей антенны,но в общем это люминофор начинает светится и это не значит что там 220 вольт.А по законам,то если что то он и стянет с этого,то он ни чего не ворует и ни кого не обманывает.Если бы это было воровством,то и территории огораживались бы и следили бы за этим.И главное,ЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛО РЕАЛЬНОСТЬЮ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 21.9.2019, 22:42
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2354
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(razread @ 21.9.2019, 12:28) *
Интересно тут спор подняли можно или нельзя энергию использовать, но почему то никто не говорит об охранной зоне

А вообще технически это да отбор мощности, принцип трансформатора, а юридически не известно, ибо эта энергия и так и так в землю уходит, просто потери на линии.

А что говорить за охранную зону, был СанПиН 2971-84, а его взяли да отменили, если не ошибаюсь то ничего нового не ввели, так что все безопасно и полезно.
Если "кулибен" будет потреблять на свою "лампочку" не более естественных потерь, то ущерб будет равен нулю, и не один суд такое дело рассматривать не будет, а заземлена крыша или нет, хозяину ЛЭП глубоко фиолетово.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.10.2025, 20:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены