Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Обогрев ёмкости корпуса

Julia.l
сообщение 10.5.2019, 22:09
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 55655



Всем привет! Подскажите пожалуйста, какие электронные компоненты мне понадобятся, чтобы разогреть Корпус 60x180mm из алюминия емкостью 500 мл, обмотанный фехралью 1 мм на резьбу корпуса 1.1 мм c отступом в 5 мм (Фото ниже). Чтобы можно было регулировать температуру до 200гр для разогрева жидкости. Буду очень благодарна за развернутый ответ, в плане подключения.

Сообщение отредактировал Julia.l - 10.5.2019, 23:59
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.5.2019, 22:37
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18000
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Julia.l @ 10.5.2019, 22:09) *
.. В электрике я полная 0, и делать а бы как вовсе не безопасно. Буду очень благодарна за развернутый ответ, в плане подключения.
Изделие, для безопасной эксплуатации, должно соответствовать Техническому регламенту Таможенного союза ТР ТС 004/2011 О безопасности низковольтного оборудования. Обывателю (0) стоит заняться поиском готового изделия, а не комплектующих и советов в сетях (что и как слепить). Имх.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julia.l
сообщение 11.5.2019, 0:06
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 55655



Цитата(Олега @ 10.5.2019, 22:37) *
Изделие, для безопасной эксплуатации, должно соответствовать Техническому регламенту Таможенного союза ТР ТС 004/2011 О безопасности низковольтного оборудования. Обывателю (0) стоит заняться поиском готового изделия, а не комплектующих и советов в сетях (что и как слепить). Имх.

Сборка будет проходить мужскими руками, эти слова написала расчитывая на быстрый ответ, о чём теперь жалею!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 11.5.2019, 0:46
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Julia.l)
Подскажите пожалуйста, какие электронные компоненты мне понадобятся, чтобы разогреть Корпус 60x180mm из алюминия емкостью 500 мл,.....Чтобы можно было регулировать температуру до 200гр для разогрева жидкости.
Вам нужен будет электронный регулятор температуры.
Собственно всё, если просто ответить на заданный вопрос.

PS: Однако кроме получения заданной температуры, необходимо как-минимум знать необходимое время получения данной температуры.
Согласитесь, что что-то можно разогреть в течении 10 минут, а можно и в течении 2-х часов.
Ну и так далее.....



--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julia.l
сообщение 11.5.2019, 8:16
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 55655



Во всех роликах на ютубе, при сборке электро печей, применяют три устройства, это твердотельное реле на 40А и цифровой регулятор температуры с термопарой. Но какой мощности мне понадобится реле для обогрева трёх ёмкостей по 500 мл, зафиксировав напряжение на обычном регулятор с крутилкой в том положении где будет держатся необходимая температура до 200гр. Проверятся температура будет Пирометром, так как скорее всего 3 термопары не подключатся к цифровому регулятору.

Сообщение отредактировал Julia.l - 11.5.2019, 8:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 11.5.2019, 11:21
Сообщение #6


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Длина намтанной на цилиндр проволоки примерно 6,7м. Сечение проволки диаметром 1 мм - 0,78мм^2. Удельное сопротивление примем по википедии минимальное (чтоб мощность получилась в большую сторону) 1,2 Ом*мм^2/м. Сопротивление проволоки R=1,2*6,7/0,78=10,3 Ом. Мощность P=U^2/R = 220*220/10.3=4.7 кВт. Ток 21,4 А. Это максимальная мощность при напряжении 220 В. Для поддержания температуры скорее всего столько не нужно будет. Это будет зависеть от теплопотерь и скорости испарения и свойст той жидкости что вы будете греть. И еще вам (вашим мужским рукам) придется изолировать проволоку от алюминиевого цилиндра, иначе получите КЗ. Проблема только в том, что изоляционный материал должен выдерживать большой нагрев.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 11.5.2019, 11:46
Сообщение #7





Гости






Цитата(Pantryk @ 11.5.2019, 11:21) *
... Проблема только в том, что изоляционный материал должен выдерживать большой нагрев.

Совершенно верно, здесь нужно использовать или слюду, что весьма затруднительно из-за резьбы, или керамику так называемые "бусы", соответственно уменьшится теплопередача, расчёт надо будет переделывать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julia.l
сообщение 11.5.2019, 12:51
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 55655



Цитата(Pantryk @ 11.5.2019, 11:21) *
Длина намтанной на цилиндр проволоки примерно 6,7м. Сечение проволки диаметром 1 мм - 0,78мм^2. Удельное сопротивление примем по википедии минимальное (чтоб мощность получилась в большую сторону) 1,2 Ом*мм^2/м. Сопротивление проволоки R=1,2*6,7/0,78=10,3 Ом. Мощность P=U^2/R = 220*220/10.3=4.7 кВт. Ток 21,4 А. Это максимальная мощность при напряжении 220 В. Для поддержания температуры скорее всего столько не нужно будет. Это будет зависеть от теплопотерь и скорости испарения и свойст той жидкости что вы будете греть. И еще вам (вашим мужским рукам) придется изолировать проволоку от алюминиевого цилиндра, иначе получите КЗ. Проблема только в том, что изоляционный материал должен выдерживать большой нагрев.

На цилиндре сделана резьба под фехраль чтобы поместить эту ёмкость (2.1 мм толщ) в корпус, толщиной 3 мм. Значит нужно будет твердотельное реле на 25А (Подойдет ли с выходом 3-32вт?). Эта схема ниже подходит для подключения? Рабочая температура жидкости 170 гр

Сообщение отредактировал Julia.l - 11.5.2019, 15:45
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 11.5.2019, 13:45
Сообщение #9


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Реле на 25 формально подходит, но я не имею опыта использования твердотельных реле поэтому на сколько заявленный производителем ток соответствует действительности я не знаю. Что такое выход 3-32 Вт? Схема подходит, если это схема от выбранного реле.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julia.l
сообщение 11.5.2019, 13:51
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 55655



Цитата(Pantryk @ 11.5.2019, 13:45) *
Реле на 25 формально подходит, но я не имею опыта использования твердотельных реле поэтому на сколько заявленный производителем ток соответствует действительности я не знаю. Что такое выход 3-32 Вт? Схема подходит, если это схема от выбранного реле.

Схема для всех однофазных реле, регулируется выходное напряжение до 32 вольт*.

Сообщение отредактировал Julia.l - 11.5.2019, 14:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 11.5.2019, 13:53
Сообщение #11


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Напряжение измеряется в вольтах. У вас в розетке 220. Мощность измеряется в ватах - у вас 4700 Вт или 4,7 кВт.

Сообщение отредактировал Pantryk - 11.5.2019, 13:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julia.l
сообщение 11.5.2019, 14:06
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 55655



Цитата(Pantryk @ 11.5.2019, 13:53) *
Напряжение измеряется в вольтах. У вас в розетке 220. Мощность измеряется в ватах - у вас 4700 Вт или 4,7 кВт.

Вольт*
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 11.5.2019, 16:07
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3922
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Julia.l @ 11.5.2019, 8:16) *
...какой мощности мне понадобится реле для обогрева трёх ёмкостей по 500 мл ... необходимая температура до 200гр.
Уважаемая Julia.l! Для начала попробуем определить потребную мощность для разогрева 500 мл силикона до 200 С.
Исходные данные:
- Плотность силикона р = 956 кг/м3
- Объём V = 0,5 л
- Масса m = p·V = 0,478 кг
- Удельная теплоёмкость силикона Cу = 2,15 кДж/кг·град
- Начальная температура Т1 = 20 С
- Конечная температура Т2 = 200 С
Для нагрева данного количества силикона от температуры Т1 до температуры Т2 (без учёта тепловых потерь) потребуется следующее количество теплоты: Q = Cу(T2 -T1)·m = 2,15·(200 - 20)·0,478 = 185 кДж = 185 000 Дж.
Переведём это количества тепла в количество электроэнергии: Э = Q·0,278·10^-6 = 185 000 х 0,278·10^-6 = 0,051 кВт·ч = 51 Вт·ч
Это означает, что для нагрева данного количества силикона за 1 час требуется мощность 51 Вт (без учёта потерь). Чтобы нагреть это же количество силикона в течение, допустим 15 минут (0,25 часа) потребуется увеличить мощность в 4 раза, т.е. теперь потребуется мощность Р = 51 х 4 = 204 Вт.
Чтобы нагреть поллитра силикона за 5 минут до 200 С потребуется мощность: Р = 51 х 12 = 612 Вт.
Предположим, что 50 % тепла уйдёт на потери, значит нужно увеличить мощность ещё в 2 раза и окончательно получим Р = 612 х 2 = 1224 Вт (или 1,224 кВт).
К чему я это всё? Представьте, что будет с Вашим силиконом, если взять мощность нагревателя 4 кВт ? Попробуйте ради эксперимента сунуть в стакан с водой переносной киловаттный кипятильник...


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julia.l
сообщение 11.5.2019, 16:38
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 55655



Цитата(Ваня Иванов @ 11.5.2019, 16:07) *
Уважаемая Julia.l! Для начала попробуем определить потребную мощность для разогрева 500 мл силикона до 200 С.
Исходные данные:
- Плотность силикона р = 956 кг/м3
- Объём V = 0,5 л
- Масса m = p·V = 0,478 кг
- Удельная теплоёмкость силикона Cу = 2,15 кДж/кг·град
- Начальная температура Т1 = 20 С
- Конечная температура Т2 = 200 С
Для нагрева данного количества силикона от температуры Т1 до температуры Т2 (без учёта тепловых потерь) потребуется следующее количество теплоты: Q = Cу(T2 -T1)·m = 2,15·(200 - 20)·0,478 = 185 кДж = 185 000 Дж.
Переведём это количества тепла в количество электроэнергии: Э = Q·0,278·10^-6 = 185 000 х 0,278·10^-6 = 0,051 кВт·ч = 51 Вт·ч
Это означает, что для нагрева данного количества силикона за 1 час требуется мощность 51 Вт (без учёта потерь). Чтобы нагреть это же количество силикона в течение, допустим 15 минут (0,25 часа) потребуется увеличить мощность в 4 раза, т.е. теперь потребуется мощность Р = 51 х 4 = 204 Вт.
Чтобы нагреть поллитра силикона за 5 минут до 200 С потребуется мощность: Р = 51 х 12 = 612 Вт.
Предположим, что 50 % тепла уйдёт на потери, значит нужно увеличить мощность ещё в 2 раза и окончательно получим Р = 612 х 2 = 1224 Вт (или 1,224 кВт).
К чему я это всё? Представьте, что будет с Вашим силиконом, если взять мощность нагревателя 4 кВт ? Попробуйте ради эксперимента сунуть в стакан с водой переносной киловаттный кипятильник...

Станок с нагревом будет по размеру 70см на 30см
Спасибо за ответ, но мне нужны компоненты для подключения применив всё "знакомым" на практике. Моя обычная фритюрница на 2л, разогревает 1л силикона до 170гр примерно за 8-10 минут.

Сообщение отредактировал Julia.l - 11.5.2019, 16:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 11.5.2019, 17:01
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3922
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Julia.l @ 11.5.2019, 16:38) *
Станок с нагревом будет по размеру 70см на 30см
Вот с этого момента нельзя ли подробнее описать, что за станок и каким боком будут в нём установлены нагревательные элементы, о которых Вы говорили в начале темы?
Цитата(Julia.l @ 11.5.2019, 16:38) *
...мне нужны компоненты для подключения...
Не торопитесь! До выбора компонентов Вам пока ещё далеко. Сначала Вам нужно определиться с мощностью нагревательных элементов и их конструкцией, т.к. показанная Вами выше конструкция вызывает массу вопросов.



--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.5.2019, 21:36
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18000
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Julia.l @ 10.5.2019, 22:09) *
для разогрева жидкости.
Интересно мне стало - с чего Ваня вдруг заговорил про силикон и главное попал - Julia действительно греет силикон (фритюрницей)..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 11.5.2019, 21:48
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Упрямая дама - вот дай ей ответ и всё тут! icon_biggrin.gif
А то, что возникает масса вопосов для правильного ответа, она как-то не очень на это обращает внимание.
Вам нужен реальный результат или результат по картинке с Youtube?
Цитата(Julia.l)
Корпус 60x180mm из алюминия емкостью 500 мл, обмотанный фехралью
1.Это как - на алюминиевый корпус намотали спираль?
2. А откуда данные, что именно такая спираль должна быть под Ваши задачи?
Расчёт есть?
Если есть (а иначе быть не может), тогда спросите у этого расчётчика параметры этой печи и согласно им подберите терморегулятор.
3. Расчёты спирали обязательно должны учитывать термосопротивления сред и их переходов, а так же (как здесь уже говорил "Pantryk") прямые теплопотери.
Ну и конечно же учитывать теплоёмкость сред и материалов с учётом их масс.
Ну и так далее...... support.gif



--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julia.l
сообщение 12.5.2019, 9:01
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 10.5.2019
Пользователь №: 55655



Закройте пожалуйста тему. Мою проблему быстро решили в группе вк по электрике.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 12.5.2019, 9:36
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Фкантактик рулит


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.5.2019, 16:51
Сообщение #20





Гости






Цитата(Julia.l @ 12.5.2019, 9:01) *
Закройте пожалуйста тему. Мою проблему быстро решили в группе вк по электрике.

Эх, узнать бы, как практически решилась проблема, по советам ВК!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 14:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены