Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ЗАЗЕМЛЕНИЕ

Гость_Исмат_*
сообщение 25.5.2018, 14:02
Сообщение #1





Гости






Доброго времени суток всем. Меня интересует защита от коррозии металлических частей контура заземления монтированных в землю. Чем можно обработать металл чтобы контур заземления не терял своей эффективности?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 25.5.2018, 14:09
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Исмат @ 25.5.2018, 14:02) *
Доброго времени суток всем. Меня интересует защита от коррозии металлических частей контура заземления монтированных в землю. Чем можно обработать металл чтобы контур заземления не терял своей эффективности?

покрасить битумной краской icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
шутка))


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.5.2018, 14:36
Сообщение #3





Гости






Цитата(haramamburu @ 25.5.2018, 14:09) *
покрасить битумной краской :D :D :D
шутка))

а если серьезно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 25.5.2018, 15:22
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
а если серьезно
Качественное гальваническое поркрытие!

Сообщение отредактировал Rezo - 25.5.2018, 15:23


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.5.2018, 19:31
Сообщение #5





Гости






Цитата(Исмат @ 25.5.2018, 14:02) *
...Меня интересует защита от коррозии металлических частей контура заземления....

Для этого используются оцинкованные (реже омеднённые) металлические профили: полоса, уголок, круглый пруток. Не запрещается использовать легированные (нержавеющие) металлы. Места сварки должны быть покрыты антикоррозийным покрытием.
Обычно эти требования никто не соблюдает и делают заземляющие устройства из обычных чёрных металлов без какой-либо защиты от коррозии. Как показывает практический опыт, такие заземляющие устройства в неагрессивных грунтах могут прослужить до 50 лет и более. Единственное слабое звено - это место перехода земля-воздух, которое наиболее интенсивно подвержено коррозии (атмосферные осадки + кислород воздуха вызывают повышенную коррозию).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Исмат_*
сообщение 25.5.2018, 20:10
Сообщение #6





Гости







Спасибо за развернутый ответ. Я слышал что можно покрасить алюминевой пудрой или в народе серебрянкой?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 25.5.2018, 20:39
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23198
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



слезет


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 25.5.2018, 20:45
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Исмат @ 25.5.2018, 15:02) *
...Чем можно обработать металл чтобы контур заземления не терял своей эффективности?

ни чем не обрабатывается... коррозия - непременное условие для работы заземления... в коррозионной пленке, покрывающей электроды, находятся особые бактерии улучшающие электрический контакт на стыке металл-почва...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Исмат_*
сообщение 25.5.2018, 20:46
Сообщение #9





Гости






Цитата(с2н5он @ 25.5.2018, 20:39) *
слезет

а в домашних условиях гальванировать можно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 25.5.2018, 20:47
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23198
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



не пробовал


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.5.2018, 12:11
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Поделюсь практическим опытом по сооружению заземляющих устройств (ЗУ). Никогда не используйте для сооружения ЗУ полосовую и
уголковую сталь, применяйте только стальной пруток круглого сечения! Для обоснования этого утверждения выполним небольшие расчёты.
Допустим, имеется стальная полоса или уголок толщиной 4 мм и общим сечением 40 кв.мм и есть круглая сталь такого же сечения 40 кв.мм. При среднегодовой скорости коррозии, например 0,1 мм/в год стальная полоса или уголок толщиной 4 мм будет полностью "съеден" коррозией через время: Т = 4/(0,1 х 2) = 20 лет, а пруток из стали круглого сечения только через 35 лет! Почему так, ведь скорость коррозии одинакова? Вся хитрость заключается в том, что диаметр круглого прутка с площадью сечения 40 кв.мм равен 7,136 мм, поэтому получаем время: Т = 7,136/(0,1 х 2) = 35 лет. icon_wink.gif
Вы можете это сами проверить, воспользовавшись Онлайн-калькулятором для расчета диаметра круга через его площадь.


--------------------
Забанен навечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.5.2018, 13:12
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18298
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 26.5.2018, 12:11) *
Поделюсь практическим опытом по сооружению заземляющих устройств (ЗУ).
Эта вот псевдо-теория и есть практический опыт ?
20 лет просидел Ваня около полосы, а 35 - около прутка.. Хорошо хоть успел поделиться своим опытом многотрудным..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.5.2018, 13:47
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 26.5.2018, 13:12) *
Эта вот псевдо-теория и есть практический опыт ?

Это не псевдо-теория, а строгий математический расчёт! Для этого не надо сидеть 20 или 35 лет, а достаточно взять калькулятор и всё рассчитать. А у кого с математикой туго - так это его личные проблемы... icon_biggrin.gif


--------------------
Забанен навечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.5.2018, 14:11
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18298
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 26.5.2018, 13:47) *
Это ... строгий математический расчёт!
Всего лишь расчет icon_biggrin.gif однако Ваня-то объявил, что делится "практическим опытом по сооружению заземляющих устройств (ЗУ)". А опыта-то оказывается и не было . Как теперь пишет Ваня опыт вовсе не нужен достаточно калькулятора.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 26.5.2018, 14:31
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



ваня, какой же ты ... замечательный.. острый человек..
чтож без тебя *ука делали.. - жили в потемках...
подскажите ВАНЕ, где можно приписаться к лику святых


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.5.2018, 14:44
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 26.5.2018, 14:11) *
...А опыта-то оказывается и не было...

Любой опыт должен подкрепляться строгими математическими расчётами - так возникает научная теория! И эта теория снова проверяется на практике, чем я и занимаюсь уже не первый год. По моим расчётам уже сделан не один десяток ЗУ и при этом сэкономлены тонны чёрного металла. А вы можете и дальше делать ЗУ из уголковой и полосовой стали - ПУЭ это не запрещает, ну и хрен с ним... icon_biggrin.gif


--------------------
Забанен навечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.5.2018, 16:06
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23198
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Ваня Иванов @ 26.5.2018, 13:11) *
круглая сталь такого же сечения 40 кв.мм.

и каков диаметр будет? а то

Цитата(Ваня Иванов @ 26.5.2018, 15:44) *
при этом сэкономлены тонны чёрного металла.



--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 26.5.2018, 16:25
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(с2н5он @ 26.5.2018, 16:06) *
и каков диаметр будет? а то

Всё подкреплено строгим математическим расчётом. Сечение одинаково, а тонны металла сэкономлены
Идём в светлое будующее
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 26.5.2018, 16:31
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3290
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



7 mm


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 26.5.2018, 17:01
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_Исмат_*)
Я слышал что можно покрасить алюминевой пудрой или в народе серебрянкой?
А вот это я бы настоятельно не рекомендовал делать.
Данное покрытие приведёт в большому переходному сопротивлению.
Цитата(Гость_Исмат_*)
в домашних условиях гальванировать можно?
Можно, но непросто обеспечить технологию качественно механически стойкого покрытия.
Дело в том, что если бы просто стоял вопрос о покрытии (например для улицы), то проблем вообще никаких.
В нашем же случае - условия механического действия грунта!
И это воздействие в основном снимет покрытие, т.к. это покрытие будет некоего подобия (для понимания) напыления.
Не знаю понятно ли объяснил, но вот уж как смог.... icon_biggrin.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.5.2018, 18:33
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(с2н5он @ 26.5.2018, 16:06) *
и каков диаметр будет?....

Для особо одарённых повторяю ещё раз ссылку на онлайн-калькулятор, позволяющий определить диаметр круга по его площади:
Цитата(Ваня Иванов @ 26.5.2018, 12:11) *
...можете это сами проверить, воспользовавшись Онлайн-калькулятором для расчета диаметра круга через его площадь.





--------------------
Забанен навечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 26.5.2018, 18:53
Сообщение #22


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11230
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Из личного опыта (20лет, порядка пары сотен КТПО и КТП малой мощности) могу сказать, что в первую очередь коррозионно повреждается спуск в земле до глубины 0,5м и над землёй в зоне действия травы, собак и муравьёв.
В качестве горизонтальных соединителей терпимо держит 2х6 оцинкованная сталь. Вертикальные заземлители не исследовал; уголок 45 как правило 2,5 м.

Так что заземляюций спуск лучше делать прутком Ø12 или полосой 40х5.
Мой опыт относится к ТПшкам семидесятых (главным образом) годов. Тогда были другие требования.
Категорически не рекомендую алюминиевые спуски и прочие паллиативы типо нескольких нескольких стальных проволок (лишь бы сечение соблюсти). Годится БМ-6 с соединением гальванизированными клеммами и хомутами.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.5.2018, 20:17
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23198
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Ваня Иванов @ 26.5.2018, 19:33) *
Для особо одарённых

Ваня, я хоть и не особо одарённый как Вы, но диаметр посчитал и без калькулятора, да и сами посчитали, но видать забыли, теперь скажите я могу сей диаметр прутка использовать для заземления?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 26.5.2018, 23:35
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(с2н5он @ 26.5.2018, 20:17) *
... теперь скажите я могу сей диаметр прутка использовать для заземления?
Вероятно, да, если удастся воткнуть...
Ибо есть практический опыт, подкреплённый теоретическими расчётами... или наоборот... теоретический опыт, подтверждённый практическими расчётами (тоже звучит)icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.5.2018, 23:51
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18298
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 26.5.2018, 20:17) *
..теперь скажите я могу сей диаметр прутка использовать для заземления?
Мда, подзадержался чуток.. тоже хотел спросить об этом у "практика"-кукуляторщика. Да и про сечение полосы, у занимающегося "практическим опытом по сооружению заземляющих устройств (ЗУ)" "уже не первый год". Похоже новый ком с залепухами от Иванова вырастает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 27.5.2018, 6:46
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Ваня Иванов @ 26.5.2018, 13:11) *
стальная полоса или уголок толщиной 4 мм будет полностью "съеден" коррозией

Корозия вещь не постоянная бывает и катанка 6мм пролежит 30 лет в тяжёлых условиях без какого либо заметного износа.
У полосы более лучший контакт с землей. По правилам то можно использовать, нельзя арматуру.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 27.5.2018, 8:59
Сообщение #27


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(rosck @ 27.5.2018, 6:46) *
У полосы более лучший контакт с землей.

С чего Вы это взяли? Физика против.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 27.5.2018, 9:48
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Tad @ 27.5.2018, 8:59) *
С чего Вы это взяли? Физика против.
а математика?


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.5.2018, 9:52
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9302
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Tad @ 27.5.2018, 10:59) *
С чего Вы это взяли? Физика против.



Цитата(haramamburu @ 27.5.2018, 11:48) *
а математика?

Не знаю, как вся математика, но геометрия за


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 27.5.2018, 10:23
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Tad @ 27.5.2018, 8:59) *
С чего Вы это взяли? Физика против.

Чисто мое мнение. Может даже заметного эффекта от этого и нету. Но площадь контакта в несколько раз больше.
Почему арматуру бить нельзя. Пускай результат будет хуже, ведь можно и побольше забить и подлиннее. Со временем грунт уплотнится. Сам стараюсь бить только кругляк, в наши каменистые грунты лучше лежит.

Сообщение отредактировал rosck - 27.5.2018, 10:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 27.5.2018, 10:49
Сообщение #31


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(rosck @ 27.5.2018, 10:23) *
Чисто мое мнение. Может даже заметного эффекта от этого и нету. Но площадь контакта в несколько раз больше.
Почему арматуру бить нельзя. Пускай результат будет хуже, ведь можно и побольше забить и подлиннее. Со временем грунт уплотнится. Сам стараюсь бить только кругляк, в наши каменистые грунты лучше лежит.

Математика - наука абстрактная, не имеющая отношения к физическим реалиям. А вот анизотропия почвы, то есть разные свойства в разных направлениях, явление вполне себе обыденное, особенно в вашей каменистой местности. Поэтому заземлитель круглого сечения будет предпочтительнее. Про химию Вам сказали выше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.5.2018, 12:08
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18298
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(rosck @ 27.5.2018, 10:23) *
Почему арматуру бить нельзя. Пускай результат будет хуже, ведь можно и побольше забить и подлиннее. Со временем грунт уплотнится. Сам стараюсь бить только кругляк, в наши каменистые грунты лучше лежит.
Где написано, что нельзя ?


Цитата(Tad @ 27.5.2018, 10:49) *
... анизотропия почвы, то есть разные свойства в разных направлениях, ... Поэтому заземлитель круглого сечения будет предпочтительнее.
Горизонтально лежащие полоса и пруток.. и при чем тут разные направления ?


Про геометрию. При одинаковой пл.сечения полоса 5х40 имеет периметр 90мм, а пруток d16 - 50мм. Значит площадь поверхности полосы в 1,8 раза больше, что снижает общее сопротивление ЗУ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Исмат_*
сообщение 27.5.2018, 12:25
Сообщение #33





Гости






Цитата(Rezo @ 26.5.2018, 17:01) *
А вот это я бы настоятельно не рекомендовал делать.
Данное покрытие приведёт в большому переходному сопротивлению. Можно, но непросто обеспечить технологию качественно механически стойкого покрытия.
Дело в том, что если бы просто стоял вопрос о покрытии (например для улицы), то проблем вообще никаких.
В нашем же случае - условия механического действия грунта!
И это воздействие в основном снимет покрытие, т.к. это покрытие будет некоего подобия (для понимания) напыления.
Не знаю понятно ли объяснил, но вот уж как смог.... icon_biggrin.gif

Спасибо что доступно объяснили. Скажите можно ли использовать нержавеющий металлопрокат для контура заземления? Если можно какой диаметр прутка или трубы?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.5.2018, 13:04
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18298
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Нержавейка вне конкуренции. Если средства позволяют, то и раздумывать не надо.
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 27.5.2018, 13:11
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(с2н5он @ 26.5.2018, 20:17) *
...скажите я могу сей диаметр прутка использовать для заземления?

Вижу, что некоторые товарищи не понимают, или делают вид, что не понимают...
Возьмём более реальные размеры круглого прутка и сравним его "время жизни" с полосой такого же сечения. Итак, имеется круглый стальной пруток диаметром 16 мм, имеющий площадь поперечного сечения 201 кв. мм и полоса толщиной 4 мм и шириной 50,25 мм с такой же площадью поперечного сечения 201 кв. мм. При скорости коррозии 0,1 мм/год с каждой стороны "время жизни" полосовой стали: Т = 4/(0,1 х 2) = 20 лет, а "время жизни" прутка круглого сечения: Т = 16/(0,1 х 2) = 80 лет! Учитывая, что элемент ЗУ должен быть заменён при разрушении коррозией 50 % его сечения, полосовую сталь при данной скорости коррозии придётся заменять через 10 лет, а пруток круглого сечения – только через 40 лет. Вот Вам и экономия металла в 4 раза!
Теперь возьмём круглый стальной пруток диаметром 20 мм, имеющий площадь поперечного сечения 314,15 кв. мм и полосу толщиной 4 мм и шириной 78,54 мм с такой же площадью поперечного сечения 314,15 кв. мм. При скорости коррозии 0,1 мм/год с каждой стороны "время жизни" полосовой стали: Т = 4/(0,1 х 2) = 20 лет, а "время жизни" прутка круглого сечения: Т = 20/(0,1 х 2) = 100 лет! Полосовую сталь придётся заменять через всё те же 10 лет при данной скорости коррозии, а пруток круглого сечения – уже через 50 лет. Экономия металла увеличивается до 5 раз!

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 27.5.2018, 13:26


--------------------
Забанен навечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.5.2018, 15:07
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18298
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 27.5.2018, 13:11) *
Вижу, что некоторые товарищи не понимают, или делают вид, что не понимают...

Ваня, это ты делаешь вид, что тебя не понимают !
Ход расчета не оспаривается. Коллективу не понятно, почему знатный "практик" (оказалось расчетчик) по ЗУ использует недопустимые сечения в исходных.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 30.5.2018, 9:41
Сообщение #37


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 683
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Цитата(Олега @ 26.5.2018, 23:51) *
...Похоже новый ком с залепухами от Иванова вырастает.

Только не надо обобщать про Иваново. Есть тут и нормальные люди. icon_wink.gif

Upd.: Кстати по поводу материала заземлителя - тут предложили использовать нержавеющую сталь для электродов. А как же требования ПУЭ п. 1.7.111?

Сообщение отредактировал Valerapol - 30.5.2018, 10:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 30.5.2018, 10:36
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Ваня Иванов @ 27.5.2018, 13:11) *
...Итак, имеется круглый стальной пруток диаметром 16 мм, имеющий площадь поперечного сечения 201 кв. мм и полоса толщиной 4 мм и шириной 50,25 мм с такой же площадью поперечного сечения 201 кв. мм.

Эх! А не добавить ли ещё одну ветку вычислений?...
Зачем нам рассматривать поперечное сечение прутков и полос? Может стоит отталкиваться от общей площади поверхности заземлителя?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.5.2018, 11:01
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18298
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Valerapol @ 30.5.2018, 9:41) *
Только не надо обобщать про Иваново. Есть тут и нормальные люди. icon_wink.gif
Меж "от Ива́нова" и "от Ивано́ва" приличная разница. ))


Цитата(savelij® @ 30.5.2018, 10:36) *
Эх! А не добавить ли ещё одну ветку вычислений?...
Разве что для общего развития.


Цитата(savelij® @ 30.5.2018, 10:36) *
Зачем нам рассматривать поперечное сечение прутков и полос? Может стоит отталкиваться от общей площади поверхности заземлителя?
Это что-то в принципе меняет ?
И потом, сечение однозначно связано с массой, а площадь поверхности - нет.
Сейчас недосуг искать, но использование кругляка рекомендовано в нормах, это не Ванино "изобретение". Другое дело, что примерчик он выбрал неудачный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 30.5.2018, 12:14
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9302
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Valerapol @ 30.5.2018, 11:41) *
Только не надо обобщать про Иваново. Есть тут и нормальные люди. icon_wink.gif

Нашли бы вы уже в вашем не самом большом городе Ванюшу, да надавали бы лещей, чтобы город не позорил и сам не позорился


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BBC
сообщение 31.5.2018, 13:24
Сообщение #41


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 5.12.2011
Из: САМАРСКАЯ обл.
Пользователь №: 25254



http://www.dkc.ru/ru/catalog/441_zazemlenie/NE1104CC/


У DKC есть наборы "Юпитер"для заземлений и молниезащиты, никакой сварки, все на надежном винтовом крепеже, оцинковка, быстрый удобный монтаж, ....дороговато, правда. Монтировали на одном объекте, очень удобно, грунт песок с глиной,сопротивление при замерах менее 0,5Ом. Про долговечность ничего не могу сказать, год прошел.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 31.5.2018, 13:47
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18298
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(BBC @ 31.5.2018, 13:24) *
...... .. ..... ... Про долговечность ничего не могу сказать..
Тогда какое отношение к теме коррозии имеет ваше сообщение ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 31.5.2018, 15:12
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1076
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Почитал тему, вроде всё просто, а подумал - возможно путаница.
Как я понимаю, заземление может корродировать естественно по природе: окисление кислородом, разностью потенциалов разнородных материалов... Здесь наверное верно утверждение, что чем больше площадь однородной металлоконструкции, тем долговечнее защитное заземление. Защититься - покраской верхних элементов, применение однородных материалов.
Другая причина коррозии защитного заземления - электрохимическое растворение от протекания тока между землёй и PEN шиной. А он зависит от несимметрии 3-х фазной нагрузки объекта, сопротивления рабочего нуля питающего кабеля. Растворение металла будет всегда, независимо, какой материал (хоть из золота!) и какая площадь металлоконструкции: через заземление прошёл определённый ток - растворилось определённое количество материала. Это как в эл. кипятильнике с открытыми электродами - поработал он какое-то время, пропустился ток через них и растворились электроды - нужно менять.

Наверное в каждом случае свой приоритет по коррозии, но если попытаться все причины устранить, то получим наиболее долговечную конструкцию.

Сообщение отредактировал -Mike- - 31.5.2018, 15:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 31.5.2018, 21:43
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(BBC @ 31.5.2018, 13:24) *
У DKC есть наборы "Юпитер"для заземлений и молниезащиты ....
сопротивление при замерах менее 0,5Ом.
Сорри что не в тему.
Просто комментарий к сообщению.
Глубинные сборные заземлители есть не только у ДКС.
Монтировали подобные, только омеднёные... а посему имею глубокое сомнение по поводу сопротивления "менее 0.5 Ом".
Этож сколько таких штырей надо было Вам забить и на какую глубину?... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.6.2018, 5:22
Сообщение #45


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11230
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Чудесно на заземлители влияют блуждающие токи от железных дорог и трамваев; и от установок катодной защиты трубопроводов.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.6.2018, 7:54
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18298
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 1.6.2018, 5:22) *
Чудесно на заземлители влияют блуждающие токи от железных дорог и трамваев; и от установок катодной защиты трубопроводов.
Теоретически такое влияние должно быть для ЗУ одной сети распределения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BBC
сообщение 1.6.2018, 8:35
Сообщение #47


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 5.12.2011
Из: САМАРСКАЯ обл.
Пользователь №: 25254



Цитата(Олега @ 31.5.2018, 14:47) *
Тогда какое отношение к теме коррозии имеет ваше сообщение ?


...оцинковка...


Цитата(savelij® @ 31.5.2018, 22:43) *
Сорри что не в тему.
Просто комментарий к сообщению.
Глубинные сборные заземлители есть не только у ДКС.
Монтировали подобные, только омеднёные... а посему имею глубокое сомнение по поводу сопротивления "менее 0.5 Ом".
Этож сколько таких штырей надо было Вам забить и на какую глубину?... icon_wink.gif


16 шт, длинной 3м, по периметру здания с размерами 72м х 50м
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.6.2018, 10:15
Сообщение #48


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11230
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 1.6.2018, 7:54) *
Теоретически такое влияние должно быть для ЗУ одной сети распределения.

Между ЗУ ТП и доп.ЗУ на вводе возникает разность потенциалов; и если на вашей земле потенциал будет выше (+), возникают перетекающие токи и электрокоррозия будет жрать вашу землю. Если больше 40 мА, то очень даже жрать.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 1.6.2018, 14:36
Сообщение #49





Гости






Цитата(Roman D @ 1.6.2018, 10:15) *
Между ЗУ ТП и доп.ЗУ на вводе возникает разность потенциалов; и если на вашей земле потенциал будет выше (+), возникают перетекающие токи и электрокоррозия будет жрать вашу землю. ...

Уважаемый Roman D'! Можно поподробнее? "... доп.ЗУ на вводе ..." - это не о повторном заземлении идёт речь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.6.2018, 15:00
Сообщение #50


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11230
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость сочувствующий @ 1.6.2018, 14:36) *
Уважаемый Roman D'! Можно поподробнее? "... доп.ЗУ на вводе ..." - это не о повторном заземлении идёт речь?


Да, Вы правы. Повторным.
Если на ТП будет "плюсее", то перетекающий ток пойдет по PENу или РЕ в сторону ТП и будет жрать ЗУ там.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 1.6.2018, 15:46
Сообщение #51





Гости






Цитата(Roman D @ 1.6.2018, 15:00) *
...
Если на ТП будет "плюсее", то перетекающий ток пойдет по PENу или РЕ в сторону ТП и будет жрать ЗУ там.

Не доводилось сталкиваться с таким эффектом, может у нас грунты другие. И ещё такая мысль возникла: от ТП, как правило, идёт не один кабель, где-то токи побегут и от ТП. Как думаете, насколько велика вероятность что в сумме эти перетекающие токи дадут ноль?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.6.2018, 18:20
Сообщение #52


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11230
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость сочувствующий @ 1.6.2018, 14:46) *
Не доводилось сталкиваться с таким эффектом, может у нас грунты другие.


Рельсы представляют собой цепь с распределённым сопротивлением. В момент прохождения поезда между рельсом и землёй возникает положительная разность потенциалов. Видел более сотни вольт - при проходе электрички.
При плохой изоляции между рельсом и землёй или нарушении оной (например, мост заземлён на рельс наглухо), ток уходящий в землю, достигает сотен ампер. У нас трос ПБСМ-70 горел.
И вот этот ток (блуждающий, да) возвращается (куда? icon_wink.gif ) обратно к минусу тяговой подстанции. Минус не заземлён, а подключен к рельсу. Короче, так или иначе по грунту он так или иначе заберётся в рельс. Уходя даже до 20 км от жд линии.
И тут в своих скитаниях ток встречает некую линию, с которой ему по пути icon_wink.gif. То есть ток идёт по пути наименьшего сопротивления (трубам, оболочкам кабелей, другим протяжённым объектам). Запросто может из опоры в опору - как контактной сети, так и 110 кВ. Всяко легче, чем по грунту.
Вот там, где ток с благодарностью покидает приютившее его устройство, и происходит вынос анионов (электрокоррозия).

Сообщение отредактировал Roman D - 1.6.2018, 18:23


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 1.6.2018, 20:02
Сообщение #53





Гости






Цитата(Roman D @ 1.6.2018, 18:20) *
...
И вот этот ток (блуждающий, да) возвращается (куда? icon_wink.gif ) обратно к минусу тяговой подстанции. Минус не заземлён, а подключен к рельсу. Короче, так или иначе по грунту он так или иначе заберётся в рельс. Уходя даже до 20 км от жд линии.
...

Что-то уважаемый Roman D я совсем запутался. О каком минусе идёт речь, если первоначально у нас шла речь о заземлении ТП и повторном заземлении на вводе в дом?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 1.6.2018, 21:28
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



сочувствующий, не не не... тут Роман думается прав, заземление ТП и дома делают свои функции, но могут и делать "параллельно" и функции доп пути проетекания "постоянного" тока
и если все как описал Роман, то все верно

вот просто вспомнил, в одном мухосранке, все железки в земле возле ЖД очень уж быстро гнили, трубы говорят начинали протекать уже через пару тройку годиков, а в др местах все было обычно


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 1.6.2018, 22:19
Сообщение #55





Гости






Цитата(haramamburu @ 1.6.2018, 21:28) *
сочувствующий, не не не... тут Роман думается прав,
и если все как описал Роман, то все верно
...

Да не говорю я, что Роман неправ! Просто пытаюсь понять то, с чем не сталкивался.
Цитата
заземление ТП и дома делают свои функции, но могут и делать "параллельно" и функции доп пути проетекания "постоянного" тока
Какие дополнительные пути протекания? В моём понимании их два: грунт и проводник PEN или PE? Так? Грубо говоря - два резистора включенных в параллель. Поскольку сопротивление PEN или PE явно будет меньше сопротивления грунта токи побегут через него. Так? Прошу извинить моё занудство, если нет большого желания отвечать на мои вопросы, я ничуть не против! Можно ведь и в литературе покопаться!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.6.2018, 22:49
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18298
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(BBC @ 1.6.2018, 8:35) *
...оцинковка...
Ну есть такое слово.. "оцинковка", а дальше что ..?
Ведь " Про долговечность ничего не могу сказать". ))


Цитата(Гость сочувствующий @ 1.6.2018, 22:19) *
.. Поскольку сопротивление PEN или PE явно будет меньше сопротивления грунта токи побегут через него. Так?
Верно, но и через грунт тоже, а разница потенциалов меж заземлителями равна падению напряжения на PEN (PE)-проводнике
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.6.2018, 23:05
Сообщение #57


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11230
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Применительно к единичному объекту (например, железобетонному фундаменту опоры) стекающий с неё постоянный ток в 40 мА может быстро отделить арматуру от бетона. Поэтому когда-то существовала единая система защиты от электрокоррозии блуждающими токами.
А нынче - каждый за себя...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.6.2018, 23:20
Сообщение #58


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18298
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 1.6.2018, 23:05) *
А нынче - каждый за себя...
Кто первый опустил в землю медь, тот и прав ! Остальные, с чернухой (а с оцинковкой тем более), лошары.. ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 1.6.2018, 23:28
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Гость сочувствующий @ 1.6.2018, 22:19) *
В моём понимании их два: грунт и проводник PEN или PE? Так? Грубо говоря - два резистора включенных в параллель.

да так
но эти резюки ведь могут быть в цепи одновременно и постоянного и переменного тока? Могут

далее, какой ток вредней для заземлителя? Правильно, постоянный, Вот про такие + и - писал Роман


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BBC
сообщение 4.6.2018, 8:06
Сообщение #60


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 5.12.2011
Из: САМАРСКАЯ обл.
Пользователь №: 25254



Цитата(Олега @ 1.6.2018, 22:49) *
Ну есть такое слово.. "оцинковка", а дальше что ..?
Ведь " Про долговечность ничего не могу сказать". ))

Насколько понимаю в металловедении и в процессах коррозии: если взять два заземлителя, один из черного металла, другой из "оцинковки", то первый коррозировать будет быстрее, разве нет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Просто интересно_*
сообщение 5.6.2018, 7:45
Сообщение #61





Гости






Цитата(BBC @ 4.6.2018, 8:06) *
Насколько понимаю в металловедении и в процессах коррозии... ...первый коррозировать будет быстрее, разве нет?

слабо понимаете icon_wink.gif скорость коррозии зависит от многих факторов, оставшихся "за кадром", а без их учета, все рассуждения - просто трёп... icon_rolleyes.gif имхо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 5.6.2018, 8:33
Сообщение #62


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11230
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Электрокоррозия постоянным током, по некоторым данным, в 300 раз превышает таковую от переменном. Трудно засечь милиамперы на фоне ампер в нашем случае.
Наличие почвенной, электрохимической и прочих коррозий будет влиять на долговечность заземляющих устройств на порядки. Так что брать износ из справочника и из него рассчитывать срок службы заземлителя - это как по гороскопу.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 5.6.2018, 10:14
Сообщение #63


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18298
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(BBC @ 4.6.2018, 8:06) *
.. если взять два заземлителя, один из черного металла, другой из "оцинковки", то первый коррозировать будет быстрее, разве нет?
Нет. Цинк менее благородный металл, чем сталь. См. электрохимический ряд металлов.
При условии, что оба заземлителя в одной сети.

Цитата(Roman D @ 5.6.2018, 8:33) *
..Так что брать износ из справочника и из него рассчитывать срок службы заземлителя - это как по гороскопу.
. На сурьезных объектах даже в пределах одного цеха могут существовать паспорта трубопроводов, сосудов, куда соответствующая служба (лаборатория) заносит данные о скорости коррозии конкретного изделия.

Сообщение отредактировал Олега - 5.6.2018, 10:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BBC
сообщение 6.6.2018, 6:45
Сообщение #64


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 5.12.2011
Из: САМАРСКАЯ обл.
Пользователь №: 25254



Цитата(Олега @ 5.6.2018, 10:14) *
Нет. Цинк менее благородный металл, чем сталь. См. электрохимический ряд металлов.


Почитайте теорию коррозии, как раз из-за того, что цинк менее "благороден" , оцинкованное железо коррозирует медленнее, чем черное.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 6.6.2018, 8:12
Сообщение #65


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(BBC @ 6.6.2018, 6:45) *
Почитайте теорию коррозии, как раз из-за того, что цинк менее "благороден" , оцинкованное железо коррозирует медленнее, чем черное.

уже ближе.... вот и ответьте себе - а за счет чего медленнее?


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.6.2018, 0:18
Сообщение #66


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18298
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(BBC @ 6.6.2018, 6:45) *
Почитайте теорию коррозии..
С удовольствием, если укажете конкретно издание, страницу, цитатку.. ))
Не имею времени на повторы, но дам ссылочку на свои воззрения (тынц)
Цитата(BBC @ 6.6.2018, 6:45) *
.. как раз из-за того, что цинк менее "благороден" , оцинкованное железо коррозирует медленнее, чем черное.
Смирягин А.П. Промышленные цветные металлы и сплавы Издание 3
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Олега - 7.6.2018, 8:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 7.6.2018, 13:43
Сообщение #67


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цинк более активен, чем железо, т.к. расположен (по таблице ряда активности метеллов) левее железа у которого эл.хим. потенциал 0,44, а у цинка 0,76.

Сообщение отредактировал Rezo - 7.6.2018, 13:44


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitalich
сообщение 9.6.2018, 8:15
Сообщение #68


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 11.1.2018
Пользователь №: 53470



Цитата(Rezo @ 26.5.2018, 17:01) *
...
В нашем же случае - условия механического действия грунта!
И это воздействие в основном снимет покрытие, т.к. это покрытие будет некоего подобия (для понимания) напыления.
Не знаю понятно ли объяснил, но вот уж как смог.... icon_biggrin.gif

Согласен, пока будешь забивать в грунт - краска слезет. Но и это ещё не всё. Так просто аллюминиевую пудру на металл не нанесёшь, её надо чем-то разбавить (олифа-малифа и т.п.), а вот это уже приведёт к потере контакта с землёй.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.12.2025, 10:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены