Пайка скруток , Кто, чем? Опции

[220v-elektrik]

Вопрос к тем, кто предпочитает пропаивать скрутки.
Какими припоями и флюсами предпочитаете пользоваться и почему. Чем пользуетесь, паяльниками или газовыми горелками.
И ещё, этот топик не для обсуждения что предпочтительнее, паять или варить.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

.... Чем пользуетесь, паяльниками или газовыми горелками....

Вопрос,по-моему, уже обсуждался, искать лень. Наиболее качественная пайка получается в тигеле. Флюс - паяльный жир.

[220v-elektrik]

Просил мотивировать свои ответы, если предпочитаете жир, то почему? Почему не канифоль например? Такие ответы не нужны в топике, лень по человечески отвечать-не засоряйте.

[savelij®]

Не засоряем...
Когда паял скрутки: чем и почему, но без обсуждений...
Припой ПОС40 в прутке или проволока - имелось и имеется в большом количестве... (имеется и ПОС61, и ПОССУ...)
Паяльник 65, 85, 100 Вт жало классика, не топорик (хотя и такой имеется, как впрочем, и другие паяльники от 18 до 40 Вт)
Канифоль кусковая (ибо было завались...) и баночках (для струн) - запасы с совдеповских времён и от радиолюбительства.

[220v-elektrik]

У меня обычный паяльник на 150Вт, припой ПОС-61 в прутке 2-3мм, флюс-кислота паяльная. Раньше паял канифолью, но попробовав кислотой перешел на нее. Получается быстрее.

[savelij®]

А смывать?...

[220v-elektrik]

Не смывал.. Попробую этим летом посмотреть на свои скрутки. Что там с ними за год стало.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Просил мотивировать свои ответы, если предпочитаете жир, то почему? Почему не канифоль например? Такие ответы не нужны в топике, лень по человечески отвечать-не засоряйте.

При чём здесь лень? Как я могу объяснить почему жир, на мой взгляд, лучше канифоли, если при пайке я просто вижу, что припой сразу и равномерно по скрутке растекается, поверхность ровная и блестящяя, что не всегда достигаятся с канифолью. Химию этого процесса я Вам объяснить не смогу, не химик. За тигель могу пояснить следующее: он обеспечивает более быстрый и равномерный прогрев скрутки. Технология пайки такова: припой расплавляется в тигеле, на расплавленный припой бросается небольшой кусочек жира, далее в тигель опускается на несколько секунд скрутка, затем тигель убирается, а скрутка держится неподвижно, тоже несколько секунд.

[220v-elektrik]

Ну вот другое дело То есть Вы предпочитаете применять жир потому, что на Ваш взгляд он лучше обезжиривает скрутку. А технологии процесса объяснять не надо, мы ведь тут не химики.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Ну вот другое дело То есть Вы предпочитаете применять жир потому, что на Ваш взгляд он лучше обезжиривает скрутку. А технологии процесса объяснять не надо, мы ведь тут не химики.

Интересная фраза у Вас получилась "применять жир потому, что на Ваш взгляд он лучше обезжиривает" (жир обезжиривает), но это так, к слову. Тут дело, на мой взгляд в том, что жир более "тугоплавкий" по отношению к канифоли. В тигеле, на поверхности расплавленного припоя, канифоль как бы "выгорает", а жир есть жир, тут он как на сковородке.

[220v-elektrik]

Кстати всегда не понимал как жир обезжиривает, правда не пытался это выяснить. Но если кто-то расскажет "на пальцах" буду рад.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Кстати всегда не понимал как жир обезжиривает, правда не пытался это выяснить. Но если кто-то расскажет "на пальцах" буду рад.

Я думаю что паяльный жир не "обезжиривает" в классическом понимании этого термина, а просто смывает окисную плёнку с деталей. В состав жира входит стеарин, который очень хорошо удаляет эту плёнку. Доводилось в своё время заниматься пайкой свинцовых соединительных муфт на кабелях связи, так там только стеарином и пользовались.

[kotofei]

У флюса есть задачи поинтересней чем "обезжиривание". А именно: улучшение условий смачивания припоем спаиваемых поверхностей, разрушение или скорей даже препятствование образованию оксидной пленки на припое.

[Zolan77]

Применяю ЛТИ-120 и мощный 65Вт паяльнмк.
После ЛТИ припой растекается и смачивает поверхность как после кислоты.
Он, конечно, слабокислый, но смывать его я потребности не увидел.
Он практически полностью испаряется при нагреве.
Продается в пузырьках с кисточкой наподобие штриха.
Если что-то более массивное паяю, то применяю дешевую китайскую горелку "торчок" (от pencil torch)
Алюминий паяю припоем марки А или HTS-2000. Флюс в этом случае не нужен.

[Денис1980]

Сварочный аппарат, кусок графита, который вставляшь в держак, а зажимом земли сварочного аппарата зажимаешь скрутку, конец которой должен быть направлен вверх, чтобы пайка успела остыть и не отвалилась сразу, потом закрываешь глаза и, куском графита, который зажат держаком, прикасаешь на 1\3 секунды к концу скрутки и получается аккуратная и качественная пайка и без потери длины скрутки. Только с этим "прикасанием" без сноровки можно переусердствовать и спалить всю скрутку под корень. Так мы паяли распредкоробки (:

Сообщение отредактировал Денис1980 - 14.8.2015, 17:35

[savelij®]

В теме речь, вообще то, о пайке, а не о сварке соединений...

[220v-elektrik]

потом закрываешь глаза и,

экстремалы, а маску сварщика с автоматическим затемнением за 1,5 тыс.руб не могли купить?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

экстремалы, а маску сварщика с автоматическим затемнением за 1,5 тыс.руб не могли купить?

Это сейчас возможно, а до "исторического матеариализма", когда такие стёкла были только у военных лётчиков, да и то не у всех, а только у тех, кто с атомными бомбами дело имел?

[Сунцов Денис]

Метод пайки зависит от степени окисления жил и их толщины.
Если провод "свежий" - тонкий припой с канифолью внутри + паяльник 100 Вт, 4 провода 2,5 опаиваются за 1-2 сек.

Провод "похуже" - жилы с оттенками - паяльный жир в помощь.

Сильно потемневшие жилы (обычно из б/у контрольного кабеля) - приходится поработать с каждой жилкой кусочком наждачки.

Толстые провода (6 мм) - паяльнику помогает фен.

Кислотой не пользуюсь из-за собственной неаккуратности.

[Костян челябинск...]

У меня вот пайка не вызывает вопросов, кроме одного. Довольно старый КГ паять почти невозможно. Когда жилы уже почернели. Кто как побеждает? Нож или наждачку не предлагать, т.к. на каждую жилу по 10 мин. тратить неохота.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...Довольно старый КГ паять почти невозможно. Когда жилы уже почернели. Кто как побеждает? ...

Я уже достаточно писал о пайке в тигеле, для Вашего случая, самое то! Тигель с расплавленым припоем и паяльный жир в качестве флюса. Поверх расплавленого припоя бросаются кусочки паяльного жира, только не надо припой доводить до кипения! КГ "распушается" и лудится в тигеле, потом скручивается и в тигеле же пропаивается.

[Костян челябинск...]

Спасибо, но тигель пока недостижимая мечта. Ну в смысле, не доходят руки сделать.

А с жиром обычным паяльником не пробовали? Получится?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
А с жиром обычным паяльником не пробовали? Получится?

Паял, вернее лудил, разок, муторно!

[Костян челябинск...]

Понятно, спасибо. Есть у кого более хорошие способы? Или все таки за ПК-35У в лавку бежать?

[Гость_Гость_*]

Я пользуюсь в таких случаях флюсом-паста паяльная бескислотная ,в тюбиках, ПБК-26М. Связстройдеталь,Москва. В составе канифоль и не знаю что там еще, но очень хорошо паять почернившые жилы.

[220v-elektrik]

Купил паяльник с круглым тонким жалом, не могу ладу дать как им люди паяют. Припой не держится на жале

[Сергей ДД]

Попробуйте поэкспериментировать с температурой жала. Паяю сам таким, припой держится нормально, правда маленькая капля, для мелких паек.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Купил паяльник с круглым тонким жалом, не могу ладу дать как им люди паяют. Припой не держится на жале

К сожалению Вы не указали мощность пяльника, и то что хотите паять. Китайские паяльники с круглым жалом, весьма сейчас распространённые, отличаются технологией пайки. Если это для радиолюбителя, то технология такова: на место пайки наносится спиртовый раствор канифоли (глицерин тоже хорошо), подносится припой в виде трубочки с канифолью, и паяльником это дело плавится. Т.е. совершенно не та технология, к которой привыкли старые радиолюбители. Если собираетесь паять скрутки, могу посоветовать следуеющее: берёте 100-ваттный российский паяльник с медным жалом диаметром порядка 15 миллиметров, сплющенную (клиновую) часть обрезаете. в оставшейся части сверлите отверстие, диаметром 8-10 мм, заполняете отверстие припоем, получаем неплохой электротигель для пайки скруток. Остаётся только оснастить удобной подставкой, здесь фантазия границ не имеет!

[Pantryk]

Есть жала такие к которым липнет и есть к которым не липнет. Я вначале когда себе паяльник купил новый тоже думал что не липнет, а потом оказалось, что жало не то, которое я хотел.

[220v-elektrik]

Т.е. совершенно не та технология, к которой привыкли старые радиолюбители

Да видимо действительно надо использовать не ту технологию. Паяльник 25Вт, приобретен для пайки светодиодных лент. То есть фактически надо включать два паяльника, одним лудить провода, другим острым припаивать их к ленте.

[Pantryk]

Не обязательно просто поищите к своему паяльнику жало, к которому липнет.

[savelij®]

Или просто накрутить медяхой 2.5-4 мм2 пружину, которую натянуть на жало паяльника. Один конец пружины выпустить заточить и облудить... Старые радиолюбительские технологии...