Испытания силового трансформатора , Испытание повышенным напряжением промышленной частоты Опции

[261sasha12]

В одной методике говорится:
1 Испытуемую обмотку трансформатора закорачивают, а свободную обмотку закорачивают и дополнительно подключают к заземлению
В другой:
2 Высоковольтный вывод испытательной установки присоединяем к одному из выводов обмотки. Обмотки других классов напряжения закорачиваем и заземляем.
Какой вариант правильный?
И ещё, если высоковольтный вывод присоединить к одному из выводов обмотки, а свободную обмотку расшиновать, не закорачивать и не заземлять?

[с2н5он]

напряжение на первичку, вторичку закорачиваем и заземляем вместе с баком
но, нужно читать паспорт - разрешены ли ВВ испытания
кстати пробовали пытать и постоянкой
мож пригодится

[261sasha12]

А первичку закорачивать? трансформатор сухой, по паспорту ВН 16кВ, НН 3кВ и странное ВН-НН 16кВ

Сообщение отредактировал с2н5он - 8.6.2012, 23:16

[с2н5он]

давненько занимался, не помню, вроде ВН не закорачивали

[ez81]

Лучше не испытывать вы ж его не разбирали трансфоматор,можно запросто спалить у меня такое было по молодости резко снял напряжение с высоковольтной установки и произошол пробой обмотки.плавно до нуля снижать нужно было.

[transformatop]

В одной методике говорится:
1 Испытуемую обмотку трансформатора закорачивают, а свободную обмотку закорачивают и дополнительно подключают к заземлению
В другой:
2 Высоковольтный вывод испытательной установки присоединяем к одному из выводов обмотки. Обмотки других классов напряжения закорачиваем и заземляем.
Какой вариант правильный?
И ещё, если высоковольтный вывод присоединить к одному из выводов обмотки, а свободную обмотку расшиновать, не закорачивать и не заземлять?

Правильный первый вариант, таким способом проверяем сопротивление изоляции обеих обмоток отдельно, а также проводим высоковольтные испытания.

[uvk2]

Вопрос вспомнился. В РД34.45-51.300-97 в таблице 6.1 указаны испытательные напряжения в зависимости от "класса напряжения электрооборудования". Что считать классом напряжения для ТМ 6/0.4 кВ, если там присутствует два разных напряжения? Давнишний спор был, да так и не доспорились до истины. Некоторые считают, что испытательное напряжение для стороны НН должно выбираться по классу "до 0.69 кВ". Верно ли это?

[с2н5он]

что значит "проверяем сопротивление изоляции обеих обмоток отдельно"? на соответствие чему?

Вопрос вспомнился.

возьмем первый столбец:
для НН (0,4) - 5 кВ.
для ВН (6) - 25,0 кВ.

[261sasha12]

Правильный первый вариант, таким способом проверяем сопротивление изоляции обеих обмоток отдельно, а также проводим высоковольтные испытания.

Спасибо.
Интересует ещё вопрос: испытательное напряжение для сухого ВН 14,4кВ, НН 2,7кВ
Испытательная установка АВ 50/70 шкала деления вольтметра 1кВ, десятые точно не выставить, дык в протоколе для достоверности указывать 14 или всё же согласно нормам 14,4?

[transformatop]

Спасибо.
Интересует ещё вопрос: испытательное напряжение для сухого ВН 14,4кВ, НН 2,7кВ
Испытательная установка АВ 50/70 шкала деления вольтметра 1кВ, десятые точно не выставить, дык в протоколе для достоверности указывать 14 или всё же согласно нормам 14,4?

Чёт я думаю это не принципиально, ну кто вам мешает написать, столько, сколько нужно.

[Uran]

что значит "проверяем сопротивление изоляции обеих обмоток отдельно"? на соответствие чему?


возьмем первый столбец:
для НН (0,4) - 5 кВ.
для ВН (6) - 25,0 кВ.

Эти цыфирки для испытания на заводе, при вводе в эксплуатацию 2 столбец, в эксплуатации третий столбец.

2 EZ81:пытать надобно обязательно, только аккуратно.

[261sasha12]

Допустим к трансформатору (сухой) 6/0,4 подаём испытательной установкой 14 кВ на один из выводов (фаза "А") обмотки ВН. Обмотку ВН не закорачиваем, и обмотку НН оставляем расшиновоной и незакороченой, чем это чревато? не навредим ей?

[dimone493]

В одной методике говорится:
1 Испытуемую обмотку трансформатора закорачивают, а свободную обмотку закорачивают и дополнительно подключают к заземлению
В другой:
2 Высоковольтный вывод испытательной установки присоединяем к одному из выводов обмотки. Обмотки других классов напряжения закорачиваем и заземляем.
Какой вариант правильный?
И ещё, если высоковольтный вывод присоединить к одному из выводов обмотки, а свободную обмотку расшиновать, не закорачивать и не заземлять?

Слушайте как правильно господа присяжные заседатели. При ВВИ обмоток трансов надо испытываемую обмотку закорачивать, а остальные закорачивать и заземлять. Это требование вызвано тем что поскольку подаем переменку то считается что через обмотку, если мы поцепили к фазе А, то на изолятор фазы В может прийти уже меньшее напряжение.

ВН, НН тут понятно. ВН-НН это испытание между обмотками. Как они могли его провести испытательной установкой вывод которой заземляется даже не имею понятия. та и зачем так париться если в ПТЭЭП все схемы проверок изоляции есть. Все придумано до нас. Невыдумывайте велосипед.

А если честно не испытываем поскольку есть вероятность сжечь транс. Если только после ремонта самих обмоток или списать надо .

И еще испытываем постоянкой ибо даже АИД-70/50 не тянет такие емкости переменкой. Правила вроде допускается.

Спасибо.
Интересует ещё вопрос: испытательное напряжение для сухого ВН 14,4кВ, НН 2,7кВ
Испытательная установка АВ 50/70 шкала деления вольтметра 1кВ, десятые точно не выставить, дык в протоколе для достоверности указывать 14 или всё же согласно нормам 14,4?

МЫ пишем 15 кВ. так как не имеем право ослаблять требования правил, а усиливать ради Бога, сколько угодно.

Сообщение отредактировал dimone493 - 15.6.2012, 6:48

[ez81]

У каждого свое при испытании - обмотка нн кз на землю на обмотки вн подаем переменку но индуктивность вещь с..ка опасная на выхлопе может выдать большой ипульс .если р изол и абсорбция ок нефик пытать.

Сообщение отредактировал ez81 - 15.6.2012, 13:41

[dimone493]

У каждого свое при испытании - обмотка нн кз на землю на обмотки вн подаем переменку но индуктивность вещь с..ка опасная на выхлопе может выдать большой ипульс .если р изол и абсорбция ок нефик пытать.

А что значит у каждого свое? Есть методики, правила, стандарты. Все придумано до нас.

[ez81]

А что значит у каждого свое? Есть методики, правила, стандарты. Все придумано до нас.

И еще есть заводские паспорта на трансформаторы в остальном согласен.

[KypaTop]

Согласно норм, теперь можно не пытать повышенным, НО если тр-р новый или после ремонта, я думаю лучше испытать поскольку любой дефектный негабарит между обмоткой и корпусом можно выявить только повышенным напряжением.
Ну и по поводу закорачивания испытуемой обмотки, а смысл? если она в звезду собрана, перед испытанием повышенным проверяем омметром/мультиметром на обрыв обмотку ВН во всех положениях.

[с2н5он]

согласно каких норм?

[Shapiton]

согласно каких норм?

Вот и мне интересно.)

[KypaTop]

ОБЪЕМ И НОРМЫ ИСПЫТАНИЙ
ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ

РД 34.45-51.300-97

[dimone493]

Ну и по поводу закорачивания испытуемой обмотки, а смысл? если она в звезду собрана, перед испытанием повышенным проверяем омметром/мультиметром на обрыв обмотку ВН во всех положениях.

Методика так гласит. Вы же подаете переменку, а почему так я уже объяснял.
Ну можете ради интереса попробовать подать на расшинованный транс одну фазу 220В а на соседней мернуть напругу, то увидите что оно будет не 220В а меньше.Так и с повышенным и в итоге полным приложенным испытательным напряжением Вы испытуете только изолятор и обмотку одной фазы на которую присоединен вывод испытательного трансформатора, а на соседних имеем меньшее напряжение. Точно так же надо закорачивать обмотки, которые заземляются

П.С. Тангенс измеряется при зокороченных обмотках по тем же соображениям. Мы проводили эксперименты. При зокороченных выводах обмотки получается меньшее значение тангенса

Сообщение отредактировал dimone493 - 1.8.2012, 6:40

[KypaTop]

При испытании повышенным напряжением не думаю, что разница даже в десятки вольт будет иметь принципиальное значение, хотя по сути Вы правы.

[261sasha12]

При измерении сопротивления обмоток постоянному току ВН и НН обязательно разбалчивать?

[261sasha12]

Где можно посмотреть средние значения фазных сопротивлений обмоток трансформатора постоянному току? Интересуют ТМ-40, ТМ-63, ТМ-100

[Гость_Гость_*]

63/10 - 22-25 ом
100/10 - 18-20 ом
40/10 где-то 65-70 ом
6-ки редко встречаются малых мощностей, 160/6 где-то 3 ом.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

В эксплуатации силовые тр-ры не испытываются. (Только при ремонте с разборкой). Можно сделать измерение изоляции и оммическое обмоток. Испытывать вообще не имеет смысла, так как нет пункта ПТЭЭП на который можно сослаться в протоколе. В случае пробоя при испытаниях, нового тр-ра, завод изготовитель не примет никаких претензий. Со мной такое было.

[Гость_kcav_*]

Подскажите, испытываем ТМГ 1250 кВА, сопротивление изоляции, сопротивление обмоток все в норме
Пытаемся подать повышенное напряжение промышленной частоты (на ВН, НН и бак заземлены) установкой СКАТ-70, не можем даже 10 кВ подать по утечке отключается (утечка у прибора органичена на 36 мА). В чем может быть причина. Кто-то говорит попробуй выпрямленным испытать (но в нормах написано пытать частотой 50 Гц)

[Работник]

Видимо мощности не хватает установки.
Говорят Вам согласно ПУЭ п.1.8.6. Т.е. если транс до 35 кВ можно постоянкой пытать, полуторократным значением от переменки.
И еще, а с чего Вы вообще решили его испытывать повышенным? До 1600 кВа не требуется, если это не транс собственных нужд.
Транс действующий или после монтажа? Если сомнения остануться, подайте на низкую сторону три фазы от сети и проверте указателем выход на высокой.

Сообщение отредактировал Работник - 17.3.2014, 12:56

[dimone493]

Если пробой масла норм. Забейте на испытание повышенным. А установочка просто не тянет скорее всего, можно постоянкой как выше писали.

[Nail]

Пытаемся подать повышенное напряжение промышленной частоты (на ВН, НН и бак заземлены) установкой СКАТ-70, не можем даже 10 кВ подать по утечке отключается (утечка у прибора органичена на 36 мА). В чем может быть причина.

Дело в том, что трансформаторы имеют емкость например (из собственных замеров) ТМ-400 имеет емкость 5,5 nF; а ТМГ-100 имеет емкость 2,2 nF.
Мы тоже пользуемся СКАТ-70 и я также наблюдаю эту утечку, но в данном случае это емкостной ток который не дает нам поднять напряжение до испытательного.
Убедится что это емкостной ток вы можете по формуле: закон Ома в цепи с ёмкостью I=U2ПfС, где П-пи, f-частота, С-ёмкость в микрофарадах.
Замерить ёмкость нет проблем во многих мультиметрах есть такая функция.

[zik12]

Здравствуйте!
Дали мне задание подобрать в нашу ЭТЛ установку для проведения испытания повышенным напряжением силовых трансформаторов. Сам я больше по низковольтной части и особо у меня понятия в этом нет и я долго отбрыкивался от этого задания, но мне сказали что в ЭТЛ некогда этим заниматся-я найду им покажу а они выбирут. Я так понял что нужен переносной прибор для испытания сиовых трансформаторов до 1600 кВА 10кВ. Подскажите какой сейчас наиболее современный, функциональный и надежный?
P.S. мне тут советовали АИД-70Ц. Как он?

Сообщение отредактировал zik12 - 10.3.2015, 9:55

[Работник]

Здравствуйте. Для начала. Трансформаторы мощностью до 1600 КВа как правило не испытываются повышеным. Но это маслянные, собственных нужд и сухие нужно испытывать. С чего Вы взяли что Вам нужно испытывать?
АИД-70 - мощности не достаточно. Ищите более мощною установку.

[zik12]

Да я же говорю что я не по этой части в основно - мне сказали подобрать, вот я и пытаюсь.

[Работник]

Ну как хотите, можете купить не нужную дорогую вещь. Да еще и тяжелую. Переносной будет условно.
Не пользуюсь такой установкой. На мой взгляд Вам подойдет АИГ-100/100-7,5

[zik12]

На мой взгляд Вам подойдет АИГ-100/100-7,5

Дааа, ценник у него будь здоров!!!! Да и достать будет сложновато - смотрю что он в Харькове делается, а ситуация сейчас не очень благоприятсвует .... Но цена конечно....
А что-нибудь в районе 250 000 руб?

[Работник]

Достать не проблема, на сайте Электронприбора есть.
Еще есть АИП-70, но Вам будет маловато его.
Запросите цену на УВУ-50/70Л-05. Производитель Российский.
Или УИГ-35/400, но думаю он дороже.
За 250 т.р. если только АИП-70

[yurandol]

Подскажите по протоколу испытания и проверки силового трансформатора:
Пункт. Измерение сопротивления обмоток постоянному току: НН а0-1560*10-6, b0-1518*10-6, с0-523*10-6. И заключение - Максимальное отклонение измеренного значения сопротивления обмоток от паспортного или сопротивления обмоток других фаз составляет больше 100%, трансформатор не может быть введен в работу.

Разве при таком расхождении трансформатор может работать??? А он работает уже пол года после данного заключения, и ещё лет 30 до измерений работал.
Правильно ли выполнены испытания?

[ez81]

испытания выполнены значения указаны расхождения на лицо, фаза С по нн скоро отгорит, а может прикипит все зависит от нагрузки. Допуск расхождений не более 2%. А заключение написано не верно указывается только параметры и не соответствия чему либо, а вводить в эксплуатацию или нет решает ответственное за него (трансформатор)лицо. ЭТЛ пишет, что к эксплуатации не пригоден по причине.

Сообщение отредактировал ez81 - 22.6.2015, 15:48

[yurandol]

получается такое возможно? Видел в протоколах процентов 35, но чтоб 100 ни разу. И трансформатор работает. ТМ-750/10.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ez81]

Степени разные еще АВ в6=0,00156 и С в5=0,0523, а транс 750кВА какой-то эксклюзив. да и знак указывает менее 100%

Сообщение отредактировал ez81 - 22.6.2015, 15:58

[yurandol]

сам думал, что эксклюзив )), но оказывается таких много в москве. А знак правильно - 1<100 (сто больше единицы).
Ну так что, значит ждать скорой беды или всё таки лаборатория накосячила и что-нибудь по низкой стороне не отключила, например вместе с трансформаторами тока испытывали???
Трансформатор ТАМ-750/10, 1960 г.в., y/y-12, загружен примерно на 60%.

Сообщение отредактировал yurandol - 23.6.2015, 15:05

[ez81]

Полагаю, что они не раз перепроверили прежде чем написать протокол, они измеряли на отболченных шпильках транса? . Насчет знаков, прежде чем написать вспоминал математику- измеренное расхождение >100%

Если не разболтили и не отключали нагрузку то измерения могут быть такие на фазе С сидела нагрузка её и померели совместно с обмоткой, если так то это очень тупо поступили. Лучше б линейные значение написали их почему-то нет в протоколе.

[yurandol]

они измеряли на отболченных шпильках транса?

Не присутствовал на той проверке, но даю 90%, что не разбалчивали, на выводах 0,4 кВ аппаратные зажимы стоят, долго крутить. На прошлой неделе эта же компания проверяла 2 транса, и со шпилек ничего не откручивали и в РУ-0,4 не заходили. Один транс тоже завернули - 75% . Вот и закралось сомнение в их профессионализме.
Наверное освещение подстанции на фазе С сидит до главного рубильника....)).

Интересно, на практике у кого-нибудь встречалось такое расхождение в 100%?, может транс работать с такими показателями?

А как вообще это расхождение определяется математическим путём? Откуда 100% из 1560, 1518 и 5230? Что-то все бумажки исписал так и не разобрался...

Сообщение отредактировал yurandol - 22.6.2015, 16:51

[ez81]

На практике такое бывает когда внутри трансформатора в соединениях нейтрали или на шпильках от перегруза или некачественной пайки ненадежный контакт, он либо отгорает при хорошей нагрузке либо прикипает второе реже. Отбалчивать шпильки нужно обязательно иначе изоляцию обмотки НН не узнаешь ,освещение РУ легко могло сидеть на фазе С и быть во включенном положение от-того и результат таков. Расчет 2% прост берется верхнее значение измеренное пример 0,0156-2%=0,01528 это минимум все что ниже уже вылезает за 2%. Иногда с завода бывает расхождение более2% но никак не 50% В паспорте но ТН указывается сиё значение.

Измеренные значение возвести в степень АВумножить 10-6,
а С в 5 степени так у них в протоколе.

[ЛЕША]

освещение РУ легко могло сидеть на фазе С и быть во включенном положение от-того и результат таков.

Не могло повлиять. Сопротивление катушки "с" по-любому меньше сопротивления ламп освещения. Сопротивления катушки и освещения включены параллельно. А при параллельном соединении общее сопротивление "меньше меньшего". А измеренное омическое сопротивление катушки с-0 больше, чем на остальных катушках.
При таком расхождении шпилька фазы "с" должна изменить цвет от нагрева.

например вместе с трансформаторами тока испытывали??? Трансформатор ТМ-750/10, загружен примерно на 60%.

Сопротивление катушек напряжения в счётчике тоже гораздо выше, чем сопротивление катушки НН трансформатора. Влияния не окажут на измерение омического сопротивления катушек НН. Только на измерение изоляции.
Варианта видится два:
1. Пригласить другую ЭТЛ. Проконтролировать её работу с трансформатором.
2. Ввести транс. в работу с нагрузкой. Через некоторое время проверить пирометром темературу шпилек НН.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 23.6.2015, 3:51

[Nail]

Интересно, на практике у кого-нибудь встречалось такое расхождение в 100%?, может транс работать с такими показателями?

Мы раньше пользовались для замера сопротивлений обмоток пост. току прибором фирмы Sonel MMR-600, так вот с ним я так же мучился, абсолютно новые трансы почти ни когда не показывали на всех обмотках более менее равное значение. Потом на складе нашел запыленный Р-334 1972 года выпуска (новый с паспортом, похоже ни разу им не пользовались), теперь измеряю только им и больше таких проблем не возникало. Теперь у меня недоверие к новомодным аппаратам.
*Да и еще если бы у меня было при измерениях такое расхождение, я бы это дело просто так не оставил, нужно обязательно убедится другими методами например: замерить сопротивление обмотки методом вольтметраамперметра.

[ez81]

Леша а нет предположения о трпансформаторе 220\36в в качестве освещения. Про соединения сопротивлений можно было не просвещать .Леша, Вы не внимательно прочли сообщения трансформаторы в работе.Трансформатор измерения проводили при температуре ниже +10С если да, то от этого MMR-600 и давал такие значения.

Сообщение отредактировал ez81 - 23.6.2015, 7:53

[Nail]

Трансформатор измерения проводили при температуре ниже +10С если да, то от этого MMR-600 и давал такие значения.

Возможно и ниже, дело в том что при разных температурах пробовал (помню и летом измерял, +20, но все равно последняя обмотка всегда больше показывает). Но где на трассе найти лабораторные условия. А вот Р-334 все четко показывает даже на морозе, проверено.

Сообщение отредактировал Transformator - 23.6.2015, 9:02

[yurandol]

Расчет 2% прост берется верхнее значение измеренное пример 0,0156-2%=0,01528 это минимум все что ниже уже вылезает за 2%. Иногда с завода бывает расхождение более2% но никак не 50% В паспорте но ТН указывается сиё значение.

Спасибо. Получается из их замеров, что расхождение - 244%

[ez81]

У Р334- похоже емкость батарей по более потому и проблем нет, а у MMR видимо не хватает тока.Обмотка СN всегда больше покажет. так как конец обмотки удален от шпильки N(у тм,тмг).yurandol меняйте подрядчика

Сообщение отредактировал ez81 - 23.6.2015, 9:41

[Работник]

Измерение сопротивления обмоток постоянному току: НН а0-1560*10-6, b0-1518*10-6, с0-523*10-6

На мой взгляд это просто опечатка. Пропустили единичку в значении по фазе С. А заключение вызвано тем, что испытания и составление протоколов делают разные люди. Такое часто бывает, девушки протоколы набирают и не думают.

[yurandol]

На мой взгляд это просто опечатка. Пропустили единичку в значении по фазе С. А заключение вызвано тем, что испытания и составление протоколов делают разные люди. Такое часто бывает, девушки протоколы набирают и не думают.

Да. Это на самом деле интересное предположение.
Хотя там подписи инженера и главного инженера, чтож они на столько олени... )

[Nail]

На мой взгляд это просто опечатка. Пропустили единичку в значении по фазе С. А заключение вызвано тем, что испытания и составление протоколов делают разные люди. Такое часто бывает, девушки протоколы набирают и не думают.

Заключение девушки не дают.

[ЛЕША]

Леша а нет предположения о трпансформаторе 220\36в в качестве освещения. Про соединения сопротивлений можно было не просвещать .Леша, Вы не внимательно прочли сообщения трансформаторы в работе.

1.Не понял. Вы хотите сказать, что трансформатор 220/36 пусть даже 2,5кВА, да пусть 100кВА, имеет сопротивление обмотки 220В соизмеримое с сопротивлением обмотки НН 750кВА???? Да оно гораздо выше, чем на 750кВА, и не окажет влияния.
2. Насчёт того, что трансформаторы в работе, я тоже не понял. Что, нельзя пирометром измерить температуру?
Измеряю "Витком". Пока не подводил в любую погоду.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 23.6.2015, 14:31

[yurandol]

2. Насчёт того, что трансформаторы в работе, я тоже не понял. Что, нельзя пирометром измерить температуру?
Измеряю "Витком". Пока не подводил в любую погоду.

Трансформатор в работе, нагружен примерно на 60% в будние дни. После замеров электролаборатории (расхождение сопротивлений обмоток более 100%) работает уже пол года, всё нормально. Температуру шпилек не замеряли, но, думаю, при расхождении в 100% транс горел бы синем пламенем. Или я ошибаюсь?

[ЛЕША]

Трансформатор в работе, нагружен примерно на 60% После замеров электролаборатории работает уже пол года, всё нормально. Температуру шпилек не замеряли, но, думаю, при расхождении в 100% транс горел бы синем пламенем. Или я ошибаюсь?

6 месяцев-это срок. Конечно, если бы был "косяк" с трансформатором, то давно это наружу вылезло.

[Работник]

Хотя там подписи инженера и главного инженера, чтож они на столько олени... )

Заключение девушки не дают.

Вариант раз 1) Измерения проводили не они;
2) Подписывает за них та же девушка.
Я знаю не одну такую лабораторию. У одних даже черновики записей не доходят в офис, только по электронке цифры для протоколов пересылают. А они работают в одном городе с офисом. А если офис далеко и некогда туда ездить?

Температуру шпилек не замеряли, но, думаю, при расхождении в 100% транс горел бы синем пламенем

Думаю так же. Но вот некоторые не согласны.
К слову сказать. Приглашают на транс. Дымит под нагрузкой. Приезжаем, транс отключили конечно до нас. Измеряем в том числе оммическое - все в норме. Включаем - нормально все, ставим под нагрузку - нормально, напряжение и ток контролируем. Собираемся уезжать - дым. Сильный нагрев одного из выводов. В ремонте не участвовали, но подтвердили наше заключение в дефектном контакте внутри вывода.

[yurandol]

В основном всё понятно. Спасибо всем. По окончании истории (или трансформатора) отпишусь

[dimone493]

В чем проблема задать эти вопросы к исполнителям? Ибо имеется место нарушения измерений, надо расшиновывать, тем более на таких мощных трансах, с оч малым значением сопротивлений, тем более, что есть проблема, надо разобраться.
Нас бы уже за такие заключения аля потолок вы...ли и в хвост и гриву.

[Nail]

тем более, что есть проблема, надо разобраться.

Конечно нужно разобраться.

[yurandol]

Разговаривали с начальником этой электролаборатории по данным измерениям. С его слов 100 % расхождение сопротивлений обмоток это нормально, бывало и 300 % говорит. И ничего трансформаторы работают.
Узнавал у людей, которые на этом не одну собаку съели. Утверждают: Замеряют трансформатор (35%, 46% - это последние случаи), ВСЁ здец, межвитковое замыкание, трансформатор не реально ввести в работу....
12 июля замерять ещё раз будут этот 100 %-ый трансформатор, надеюсь поприсутствовать. Отпишусь

[Roman D]

А про 2% максимального расхождения омического сопротивления обмоток мне наврали?

[ez81]

Враньё 100% расхождение. Не обязательно витковое,может РПН подгорел,может на выводе шпильки от большой несимметричной нагрузки припой поплыл.

Сообщение отредактировал ez81 - 3.7.2015, 22:22

[Roman D]

Враньё 100% расхождение.

Ясный пень - ошибка при измерениях. Иначе почему транс не взорвался?

[ez81]

yurandol можно и на видео снять ,последовательность действий и значения измеренные ,да и носом потыкать можно в рд.

[dimone493]

5 копеек
Обязательно измерять с полной расшиновкой трансформатора!!!

Разговаривали с начальником этой электролаборатории по данным измерениям. С его слов 100 % расхождение сопротивлений обмоток это нормально, бывало и 300 % говорит. И ничего трансформаторы работают.
Узнавал у людей, которые на этом не одну собаку съели. Утверждают: Замеряют трансформатор (35%, 46% - это последние случаи), ВСЁ здец, межвитковое замыкание, трансформатор не реально ввести в работу....
12 июля замерять ещё раз будут этот 100 %-ый трансформатор, надеюсь поприсутствовать. Отпишусь

Ну да, а что ему еще сказать: ой, простите, неправильно померили.

[yurandol]

yurandol можно и на видео снять ,последовательность действий и значения измеренные ,да и носом потыкать можно в рд.

А что за РД? где посмотреть? Ни где же не будет написано, что при 100% расхождения транс должен взорваться )).

Ну да, а что ему еще сказать: ой, простите, неправильно померили.

Согласен

[ez81]

ОБЪЕМ И НОРМЫ ИСПЫТАНИЙ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ
РД 34.45-51.300-97
ШЕСТОЕ ИЗДАНИЕ
(с изменениями и дополнениями по состоянию на 01.03.2001) п.6.8. П, К. Измерение сопротивления обмоток постоянному току
Измерение производится на всех ответвлениях, если в паспорте трансформатора нет других
указаний.
Сопротивления обмоток трехфазных трансформаторов, измеренные на одинаковых
ответвлениях разных фаз при одинаковой температуре, не должны отличаться более чем на 2%.
Если из-за конструктивных особенностей трансформатора это расхождение может быть большим
и об этом указано в заводской технической документации, следует руководствоваться нормой на
допустимое расхождение, приведенной в паспорте трансформатора. при 100% расхождение трансформатору не жить

[yurandol]

Спасибо. Этот текст я видел, изучал. Как такового ответа в нём нет. При расхождении больше 2% необходимо браковать транс, следует из отсюда. Но в нашей стране правила создаются, чтобы их нарушать. Встречал трансформаторы с расхождением в 15%, в работе, но их менять старались или в этот же день или край на следующий. Короче ладно, послезавтра надеюсь повторные испытания сбудутся.
Задача лабораториии,чтобы расхождение осталось таким же или ещё больше, и они будут стремитьься к этому результату. Попробую предотвратить это... )

[ez81]

А ПУЭ-7 гл.1.8.16 п.4 тут Вам и сказано должно не более 2%, а далее читаем ПУЭ-7 г.1.1.17 трактовка слов должен,следует,необходимо и производные от них - являются обязательными для выполнения.

[yurandol]

Вчера производили повторные замеры трансформатора. Трансформатор расшинован по 0,4 кВ.
Тип тр.: ТАМ-750/10, У/У-12, 1960 г.в.
Сопротивление обмоток НН постоянному току:
Прибор - Миллиомметр ПТФ-1
Результаты измерений - А-0=570*10^-5, В-0=1596*10^-6, С-0=1642*10^-6.
Напряжение на х.х. - А-0=235, В-0=237, С-0=235; А-В=407, А-С=408, В-С=408.

Трансформатор с такими данными в работе на 60% загрузки полгода точно (скорее всего лет 5). Проблем ни с напряжением ни с нагревом транса нет.
Результаты ранее выложенной копии протокола значит правдивые! Только ранее лаборанты перепутали местами фазы А и С.
Вывод: Трансформатор работет с 250%-ым расхождением по НН нормально..., расхождение на работоспособность не влияет (блин, я это написал). Не могу в это поверить....но факт есть факт.

Могу выложить фото данного героического трансформатора ))

[ez81]

Парадокс, а лаборанты измерения проводили одними шнурами не меняли в процессе измерений.

[Гость_Гость_ГОСТЬ_*_*]

У Вас дефект контактного соединения на фазе А. Скорее всего, нижний контакт шпильки ввода в три раза уже фаз В и С. Подобный дефект первое время не отражается на выходном напряжении. Со временем при нагрузке контакт отгорит. От высокой температуры разрушится резиновое уплотнение ввода и произойдет выброс горящего масла. Для подтверждения этой версии можно провести тепловизионный контроль вводов при номинальной нагрузке или измерять сопротивление обмоток при одновременном покачивании шпильки фазы А за две гайки. Если версия подтвердится, рекомендую поднять крышку бака и подтянуть гайки на шпильках всех фаз. Если гайки окажутся затянутыми, проверьте сварку параллельных проводников на фазе А. Возможно одна из четырех параллелей оборвалась.

[yurandol]

Парадокс, а лаборанты измерения проводили одними шнурами не меняли в процессе измерений.

Да одними шнурами пользовались. Только мне показалось длинноватые провода, метров по 6 примерно

[ez81]

длинна, сопротивление видимо компенсируется в приборе. Не все равно не согласен так быть не может..

[yurandol]

))))))))) видимо может

[yurandol]

Вот он! ))



На бирке: "Отремонтирован в 1962 году 7ой месяц". Во раньше порядок был! Эххх...

[ez81]

Выпущен в 60м отремонтирован в 62году. Тогда и сделали таку бяку, чтоб потомки ломали голову.

[yurandol]

)) Думаю эту бяку сделали в наши годы, и следов не оставили

[dimone493]

Фазу перепутали? А может они опять, что-то перепутали?))
Ну ладно такое явление может быть при 60% нагрузки. Вот и не нагружайте его, а то худо будет. А у него активная часть к крышке приварена или может крышку можно поднять та сделать ему ремонтик? Только маслецо не забудьте слить с расширителя.