Инверторный полуавтомат , Инверторный полуавтомат Опции

[kai]

Доброе время суток всем , вот что у меня получилось.
Ограничение по току 180а.
весь источник вместился в корпус от комп. б.п.
Полумост два IRG50UD, развязаны оптодрайверами .
Самый тяжолый Элемент -Катуха с проволокой.
проба сварки без углекислоты да и тонкий металлл.

[САНЕК]

Ну так,схему в студию.
Поздравляю. Давай обсудим.

[kai]

Ну так,схему в студию.
Поздравляю. Давай обсудим.

Схема вся в голов (((
Да в принципе Это стандартный комп. блок питания - Только побольше.
раскачка питается б.п на top220 . Отсечка по току около 180 а. Шунт завязан на тд tl494
далее два драйвера и силовые IRG50UD.
Блок питания подачи и клапана - взял готовый импульсник (он в черной коробке).
Стабилизатор подачи на lm317. Протяжка от китайского полуавтомата. Горелка пульсаровская- тяжелая( что дали на халяву то и поставил )))
Будут вопросы задовайте..

Сообщение отредактировал kai - 25.11.2008, 23:20

[max_milenium]

да схемку было-б нехило глянуть. А с СО2 пробовал как варит?

[kai]

да схемку было-б нехило глянуть. А с СО2 пробовал как варит?

Сегодня клапан прикручу и попробую.

[UVM]

Ну а схемку всёже нарисуй хотябы на бумаге, интересно посмотреть.

[регулярный посет...]

Вопрос к гуру в электронике. Возможно использовать это управление для полуавтомата(есть установка тока и напряжения)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[САНЕК]

Схема вся в голов (((
Да в принципе Это стандартный комп. блок питания - Только побольше.
раскачка питается б.п на top220 . Отсечка по току около 180 а. Шунт завязан на тд tl494
далее два драйвера и силовые IRG50UD.
Блок питания подачи и клапана - взял готовый импульсник (он в черной коробке).
Стабилизатор подачи на lm317. Протяжка от китайского полуавтомата. Горелка пульсаровская- тяжелая( что дали на халяву то и поставил )))
Будут вопросы задовайте..

В принципе,интересна завязка ШИМа.Каким образом регулируется напряжение и ток?

[САНЕК]

Вопрос к гуру в электронике. Возможно использовать это управление для полуавтомата(есть установка тока и напряжения)

А,первоисточник где?
Возможно всё,только сколько времени уйдет на прикрутку и издевательства,пока выйдет толк.

[Genadiy]

Вопрос к гуру в электронике. Возможно использовать это управление для полуавтомата(есть установка тока и напряжения)

По идее схема может работать...только возникает много вопросов.Как организована ОС по току и напруге(откуда и с чего она берется?).И что есть 5в Выкл?Для чего?Что за прерывистая линия с 16 ноги на общий провод?Санек правильно написал,что нужен первоисточник,тогда можно думать дальше.Эта схема случайно не из серии переделки АТ БП для зарядки АКБ?

[kai]

Короче у меня получилось так.
Т.к характеристика должна быть жесткой - ограничение по току выставлено постоянно около 180 ампер. Было измерение тока в первичке через транс-р тока – все Это нелинейно и криво , хотя работает. И мы с другом пришли к выводу что лучше мерить ток на шунте .
Некой является пластина нержавейки . Ну так вот ограничение по току стоит постоянно.
Ток такого порядка должен быть иначе проволока просто не перегорит проверено.
Ток в момент сварки зависит от скорости подачи проволоки и выставленной мощности от 40 до 100 ампер. Напряжение от 18-26 вольт.
Ограничения по напряжению нет – как оказалось, что с ней что без неё варит одинаково.
Хотя если оно на холостом будет достаточно большое – дуга может дотянуться до втулки и прихватит проволоку. – у меня Этого не случается.
Регулируется шим то есть просто мощность источника.
Щас на бумаге попробую набросать общий Эскиз схемы.

Сообщение отредактировал kai - 30.11.2008, 16:46

[kai]

Схема для рег тока собран мост в одном плече стоит шунт.
оказалось что в схеме почти нет днталей.))))
Что не ясно пишите
.

Сообщение отредактировал kai - 30.11.2008, 17:18

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_OlegarX-RUS_*]

В полуавтомате обязательно необходимо сделать ОС по напряжению иначе качество сварки будет не очень хорошее ещё настоятельно рекомендую делать силовую часть по схеме полный мост (так как это самое эфективное решение) в качестве управления необходимо использовать не TL494 (она довольно туповатая) а UC3825 так как там очень легко организовать обратную связь по току и напряжению. И не стоит пренебригать зависимостью тока от напряжения (U=14+0.04*I)

[kai]

В полуавтомате обязательно необходимо сделать ОС по напряжению иначе качество сварки будет не очень хорошее

У меня нет ос по напряжению , но есть регулировка шим - товоже напряжения только без ос.
Вчера варил спец который работает на 3х фазных аппаратах сказал что все замечательно.

ещё настоятельно рекомендую делать силовую часть по схеме полный мост (так как это самое эфективное решение)

Это чем кол-м транзисторов ??? Чушь. 2 квт транзисторы холодные (хотя ток большой - всему залог хорошие драйверы раскачки и естественно транзисторы) . первичка короче.
Если киловат 5 то, да буду делать мост для Аргон сварки.

в качестве управления необходимо использовать не TL494 (она довольно туповатая)

Вы неумеете правильно их готовить.

а UC3825 так как там очень легко организовать обратную связь по току и напряжению.

да просто под рукой была ед494 от комп б п.
UC3825 все тоже самое кроме тока выхода, да и зачем у меня далее оптроны .
И не стоит пренебригать зависимостью тока от напряжения (U=14+0.04*I)
Да почитал дуга горящая в газе u=14+0.05*I

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 1.12.2008, 5:48

Причина редактирования: Аккуратнее с тегами цитирования

[OlegarX-RUS]

Для начала необходимо определить что нам необходимо!!! или полуавтомат или карманная зажигалка если всё таки полуавтомат, то не стоит экономить на комплектующих и гнатся за упрошением схемы способом исключения обратных связей по току и напряжению и применением медленных компонентов (TL 494 например)!!!
Так вот... почему именно полный мост - потому что есть два варианта постоения схем где комутируется полное питающие напряжение двумя тактами (а не U/2 как в полумосте) это полный мост (4-и транзистора) или вторая схема - два транзистора и две первичные обмотки (но так в ситовой электроники не делают по причине гиганских выбросов которые сожгут всё, что встретится им на пути) по этому только полный мост!!! можно конечно попробовать и прямоход (однотактный бармолейник) но для этого необходим достаточно большой сердечник и дросель да и эфективность у прямохода всё таки пониже будет.
U=14+0.04*I это для любой проволоки так как полуавтомат имеет жёсткую характеристику тока (в идеале линейную) следовательно всё, что надо выставлять на задатчике это напряжение!!!

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 30.11.2008, 19:56

[регулярный посет...]

По идее схема может работать...только возникает много вопросов.Как организована ОС по току и напруге(откуда и с чего она берется?).И что есть 5в Выкл?Для чего?Что за прерывистая линия с 16 ноги на общий провод?Санек правильно написал,что нужен первоисточник,тогда можно думать дальше.Эта схема случайно не из серии переделки АТ БП для зарядки АКБ?

Точно не помню где взял но помоему инвертор Лисова. Кстати очень похожа на схему нарисованную KAI.только полный мост

Сообщение отредактировал регулярный посетитель - 30.11.2008, 20:50

Эскизы прикрепленных изображений

 

[чукча]

OlegarX-RUS

ещё настоятельно рекомендую делать силовую часть по схеме полный мост (так как это самое эфективное решение)

можно конечно попробовать и прямоход (однотактный бармолейник) но для этого необходим достаточно большой сердечник и дросель да и эфективность у прямохода всё таки пониже будет.

Вы старательно упираете на какую-то загадочную "эффективность", а можно узнать, в каких попугаях вы её оцениваете?

в качестве управления необходимо использовать не TL494 (она довольно туповатая) а UC3825 так как там очень легко организовать обратную связь по току и напряжению.

Что оч. лехко организовать с 3825, так это полный дурдом с глюками от помех собственной же силовой части.

[kai]

Да регулировка по напряжению нужна . Сеть бывает разной.
Домотал несколько витков на трансе выпрямил и теперь есть ос по напряжению.
по поводу гиганских ( гигантских )выбросов которые сожгут всё
rc цепь последовательно с первичкой и диоды в транзисторах легко справляються с Этой задачей...
Вся энергия просто вернеться в конденсатор.
Завтра сварю корпус вот и все…

Точно не помню где взял но помоему инвертор Лисова. Кстати очень похожа на схему нарисованную KAI.только полный мост
Да Этот проЭкт был совместный и схему делал Лисов Это мой хороший знакомый.
Мир круглый....


Сообщение отредактировал kai - 30.11.2008, 22:54

[kai]

Что оч. лехко организовать с 3825, так это полный дурдом с глюками от помех собственной же силовой части.

Это точно ...
Еще есть такие драйвера типа ir2101 - я много транзисторов попалил лет 5 назад.
Чукча знает , чукча поймет.


Сообщение отредактировал kai - 30.11.2008, 23:16

[OlegarX-RUS]

чукча,
А под эфективностью я подразумеваю то, что в бармалейнике только один такт используется причём чуть менее 50% периода и следовательно через ключевые транзисторы течёт ток как минимум в два раза больше чем в мостовой схеме и следовательно по такой схеме можно снять в два раза меньшую мощность по сравнению с мостом. да и дроселем в мосте можно принебречь в отличие от бармалейника.
А на счёт 3825 может глюки в ней и просто организовать, но только не от собственых ключей хотя я соглашусь что это не самый лучший вариант, но по крайней мере в ней очень замечательный и быстрый метод ограничения тока на 9-и ноге что практически невозмодно сделать на TL494 а если даже и возможно то очень тупорылый. можент вы предложите другую микруху получше!?!?!
По большому счёту можно с минимальной переделкой использовать схему Большакова http://valvolodin.narod.ru/schems/Bolshakov.html (на мой взгляд самая удачная схема) к доработке её можно отнести добавление конденсатора большой ёмкости на выход сварочника можно и ещё один дросель но не обязательно, сделать регулировку обратной связи по напряжению ВСЁ!!!!

Необходимо вообще разобратся прежде всего, чем отличается полуавтомат от обычного дугового инвертера. И разложить всё по полочкам!!! причём подачу проволоки, ел.клапан, горелку можно сразу не обсуждать тут у каждого свой путь (кто готовое купит, а кто в силу финансовых ограничений из подручных средств соберёт это неважно) необходимо расмотреть только силовую часть!!!

А различия вот в чём:
1) У полуавтомата жёсткая характеристика (напряжение практически ленейно и не зависит от потребляемого тока) в разумных приделах конечно. Следовательно необходимо сделать источник с ограничением по току, только для того, чтоб не выбело силовые ключи!!!!!
2) напряжениеи на холостом и на дуге должно быть в идеате постоянно причём его необходимо задавать в зависимости от деаметра проволоки и её скорости подачи

чукча, на сколько мне известно вы делали уже инверторные полуавтоматы, так может поподробнее раскажите народу как и что тут в этой области, вы же на этом собаку сьели

[Genadiy]

Точно не помню где взял но помоему инвертор Лисова. Кстати очень похожа на схему нарисованную KAI.только полный мост

Да это действительно инвертор А.Лисова ,вот ссылка http://arcweld.mylivepage.ru/file/1167. Как то он уже на глаза попадался,потом забыл куда спрятал ссылку.Меня тогда смутило питание оптики и что-то еще,сейчас уже не помню,может даже просто отсутствие свободного времени.Вообще-то есть над чем подумать....за одно поменять выходные транзисторы на более мощные и добавить диодов на выход.Тогда ток ему можно по более накрутить.Надо попробовать,тем более что сейчас все эти комплектующие не проблема.

[OlegarX-RUS]

kai, да на счёт драйверов я полностью согласен!!! тут токо HCPL 3120 или 3180 на худой конец транс с этим сложно не согласится!!!

[kai]

.Тогда ток ему можно по более накрутить.Надо попробовать,тем более что сейчас все эти комплектующие не проблема.

Куда накрутить-то 200а мало , да ???
Вы что трубы метрические полуавтоматом решили варить ???

[OlegarX-RUS]

kai, трубы.... а почему бы и нет зачем себя в чём-то ограничивать ))

[kai]

Вот думаю делать задержку на закрытие подачи газа , делал полуавтомат один с , дрогой без- разницы никакой . Если только на ветру варить )))

kai, трубы.... а почему бы и нет зачем себя в чём-то ограничивать ))

Была у меня как-то в юношестве ваз 2101 1973 года выпуска, влетел на ней в Дом )))
Балка лопнула и ухо оторвало. Чудо мастера – мол самый быстрый способ прихватить балку к лонжерону сваркой !!! я говорю Электроды есть, а они нафиг во полуавтомат стоит ))) пол рулона проволоки жжог )) Так, что трубы , балки все можно )))

[Genadiy]

Кстати я как то искал схему mishel zx7-315ws.Это правда не полуавтомат,а навороченный аргонник.Я ее нашел.Выкладываю,может пригодится в общем деле,только спецификации пока нет.Может со временем раздобуду или при следующем ремонте немного перепишу с плат.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kai]

Кстати я как то искал схему mishel zx7-315ws.Это правда не полуавтомат,а навороченный аргонник.Я ее нашел.Выкладываю,может пригодится в общем деле,только спецификации пока нет.Может со временем раздобуду или при следующем ремонте немного перепишу с плат.

Спасибо, но нет пока у меня трехфазки. А с одной люминивые диски не поваришь...
Но горелка с Аэродрома уже под столом )))

[чукча]

OlegarX-RUS

А под эфективностью я подразумеваю то, что в бармалейнике только один такт используется причём чуть менее 50% периода и следовательно через ключевые транзисторы течёт ток как минимум в два раза больше чем в мостовой схеме и следовательно по такой схеме можно снять в два раза меньшую мощность по сравнению с мостом. да и дроселем в мосте можно принебречь в отличие от бармалейника.

Ну и что, что ток через ключи больше? сейчас ключей всяких завались, в т.ч. и подходящих для бармалейника на 160-170А. Зато ключей всего два, драйверов соответственно, схемы меньше, всё это компоновать проще и тп.
А что трансформатора больше - тоже ну и что? силовой транс - это где-то примерно 8-10% по весу/объёму от источника, ну пусть уменьшится он вдвое (хотя вряд ли), соответственно источник можно уменьшить на 4-5% (правда только всё наухнарь перекомпоновав, чтобы эту мелочь выскрести, но не будем о грусном), кому это важно в самоделке? То же и с дросселем.
Но у бармалейника есть одно гигантское преимущество перед остальными вариантами - он уже обглодан и разжован до внутриклеточного уровня и тут, и на других тусовках. А для превращения его в источник напряжения достаточно всего лишь добавить TL431 с регулятором напряжения рядом, да подать сигнал с TL через оптрон на ногу 1 UC3845. А для особо ленивых можно даже не развязывать гальванически управление от выхода, а тупо подать выходное напряжение через делитель на ногу 2 UC3845. И это точно будет работать, ну мож придётся слехка поколдовать с устойчивостью.
Потому и советую желающим соорудить инверторный полуавтомат бармалейник как исходную основу для хороших шансов на успешный результат. И даже в таком простейшем виде это будет варить заметно лучше, чем фсякии питон-тритон-цыклоны. Плюс впереди открытый огромный простор для улучшательства согласно степени продвинутости потерпевшего.

[Genadiy]

Куда накрутить-то 200а мало , да ???
Вы что трубы метрические полуавтоматом решили варить ???

Я же не говорю о рабочем токе.Рабочего 100-130А для 0.8 проволоки и железа до 2 ки с головой хватет.Вопрос в другом.Момент поджига это КЗ,дальше управление затыкается(по шунту или другому датчику на 180А в вашем случае) и напряжение падает.Потом процесс возобновляется но происходит тоже самое.Короче если иметь выходной ток с запасом то можно будет отслеживать только напряжение на выходе,а максимальный ток ограничивать только исходя из того какие транзисторы стоят на выходе(ну и диоды тоже).Второй момент -это опять таки что варить.Очень часто бывает при постоянной работе с тонким металлом в каком то месте прихватить(не присрать!) довольно таки толстый металл.Ну не вытягивать же еще и дуговую для этого.Поднял напряжение,увеличил подачу и приварил.У меня не ВАЗ,а УАЗ и дело приходиться иметь именно с ним,а разброс толщин металлов у него довольно разнообразный.Кузов 0.8-1.2мм,рама 3-5мм,чулки башмаки подушки(на мостах) 8-15мм.Пока мне моего полуавтомата для этих целей хватает,но на максимуме через 15-20сек. вырубается по перегреву,хотя 1.2-1.5 можно варить не отрываясь целый день.Поэтому решил сделать другой и по мощнее.Этот трогать не хочу потому что он все время в работе.

[kai]

.Пока мне моего полуавтомата для этих целей хватает,но на максимуме через 15-20сек. вырубается по перегреву,хотя 1.2-1.5 можно варить не отрываясь целый день.Поэтому решил сделать другой и по мощнее.Этот трогать не хочу потому что он все время в работе.

Дааа когда мы пытали наш источник , я варил беспрерывно минуты 3 .
Транзисторы холодные , нагрелся только дроссель градусов до 40 ))).

Делайте полный мост по схеме Лисова меняйте диоды на более мощные.
Ну и проволочку 1.2 тогда можно 3-5 мм))

Сообщение отредактировал kai - 1.12.2008, 0:25

[Genadiy]

Ну а с СО2 уже пробовали варить?

[OlegarX-RUS]

чукча,

Спроси у школьника на счёт однотактного и двухтактного двигателя внутренего схорания, что лучше и наверняка он даст правильный ответ!!!

Да согласен для начинающего сваркостроителя проше бармалейник с ОС по напряжению!!!
Это для тек кто 0.8 проволокой консервные банки варит.

На счёт более дешового бармалейника по сравнению с мостом это полный бред разница только в ключах не 2-а а 4-и, а приемушеств море:
1) если делать на трансе, то не надо делать драйвера вообще. Так, как на обмотке присутствует отрицательное смещение!!! и нет необходимости в дополнительных обмотках на HCPL3120 (3180) которые кстати тоже не из дешовой серии
2) более мелкий силовой транс необходим для той же мощьности (связано с тем, что работают две полуволны) следовательно при одинаковых размерах транса с моста можно снять в два раза большую мощъность при тех же пиковых токах в ключах (при этом стоимость ферита намного больше чем стоимость народных полтиников)

если не UC3825 то тут просто необходимо определится чем её заменить, но не TL494 это точно
UC3845 без спору работает замечательно и стоит три копья но она однатактная

И почему то ещё не разу в этой ветки не говорилось о самом главном, это то, что у инверторного полуавтомата должен стоять на выходе конденсатор большой ёмкости без него никак!!!
Да и запас по КЗ у полуавтомата необходим всё таки побольше чем 160-200А это ведь не зажигалка пистонная, а сварка всё таки как-никак. Соглашусь тут на все 100% с Genadiy, он работает со сваркой постоянно и умные веши говорит.
Сечас полуавтоматами варят всё (ворота, двери калитки и тд. и тп.) и про дуговую сварку потихоньку забывют, так, что полуавтомат должен со всем справлятся, а не быть аналогом китайского самовара с турбонадувом

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 1.12.2008, 1:22

[Genadiy]

чукча,
И почему то ещё не разу в этой ветки не говорилось о самом главном, это то, что у инверторного полуавтомата должен стоять на выходе конденсатор большой ёмкости без него никак!!!

В этой не говорилось,а в параллельной ветке я об этом писал и у меня без емкости на выходе аппарат нормально работать не хотел.Чукча правда против емкости на выходе и писал что его аппарат работает без нее нормально.

[чукча]

OlegarX-RUS, даже при сильном желании мне не потянуть нужный в вашем случае объём просветительской работы.

Genadiy, потребность в большой йомкости на выходе - это какой-то закидон конкретно вашей реализации.

Сообщение отредактировал чукча - 1.12.2008, 1:41

[kai]

Ну а с СО2 уже пробовали варить?

Да поставил клапон и ездил к другу с балоном.
не кипит, не срет. шовчик ровный.

[Genadiy]

Genadiy, потребность в большой йомкости на выходе - это какой-то закидон конкретно вашей реализации.

Хорошо,давай дойдем к этому вопросу с другой стороны.Схему я выкладывал.Посмотри своим опытным взглядом и скажи что не так и почему без емкости нормально не протекает режим сварки,причем именно в режиме полуавтомата.Если отключить режим полуавтомата(ОС по напряжению) то в режиме ручной дуговой электродом все гуд.Максимальный ток ограничен на уровне больше 200А(сейчас точно не помню конкретно ),напряжение регулируется от 6 до 50В.Ганял на балласте и на одном хреновом аккумуляторе(есть у меня 100ка Бош убитая терпит все).Проверял - стабилизирует и ток и напряжение(в зависимости от того что требуется).На балласте доводил ток до 200А -напряжение на выходе держал.Подключаю горелку- брызги.....пробовал тормозить время реакции на КЗ-пофиг.Только когда поставил емкость по выходу пошла сварка красивая и без брызг и стрельбы.Поясни что я не так делал и в чем причина.

[чукча]

Genadiy, ну вопросы только типа:
1) вторичка ТТ включена кривовато, возможно он толком не размагничивается в паузе;
2) на ноге 3 3845 обязательно должна быть какая-то интегрирующая цепочка от звона, на схеме её нет вообще;
3) оч. загадочный элемент схемы - VT2 с обвязкой... так и не понял, чё он делает и нафиг нужен.

А в целом не вижу ничего, что мешало бы работать без йомкости на выходе. Возможно какие-то проблемы с устойчивостью контура ОС по напряжению. При случае попробуй взять её до дросселя.

[САНЕК]

Хорошая управлялка,что бы не впихивать UC3825,и не лаять TL494.в журнале радиолюбитель N8 2008г стр.30-33.
Мож кто выложет,у меня трафа мало тянуть весь журнал с нета.Там ИМХО,организован очень хороший контроль напруги,и тока.


чукча
Просвети тогда ещё в одном вопросе:
Подключил к бармалейнику обвязку,которую ты выше советовал,TL431 с оптикой на первую ногу.Получается какая то хрень,напруга стабилизировалась 14в,а касаясь баласта(на выходе висела лампа от авто),задатчик на максимуме,лампочка просто тухла,не говоря уже о каком либо токе.
Может быть косяк в том что я не убрал емкость 100n с первой ноги?

[UVM]

Ну нарисуйте уже эту обвязку на TL431 иль ткните где такая применялась

[чукча]

САНЕК, ну это как секс по телефону... Предлагаю исходить из двух совсем простых фактов: 1) это просто не может не работать; 2) чудес не бывает.

[kai]

Выкладываю ффотки сварочного шва сварки с CO/
Тонкая ржавая железка . шов просто чудесный окалины почти нет.
Что ещё людям нужно. Что-то строят ???

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Genadiy]

Хорошая управлялка,что бы не впихивать UC3825,и не лаять TL494.в журнале радиолюбитель N8 2008г стр.30-33.
Мож кто выложет,у меня трафа мало тянуть весь журнал с нета.Там ИМХО,организован очень хороший контроль напруги,и тока.

Прикрепленные файлы

 ____________.zip ( 850.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6898

 

[САНЕК]

Гена спасибо.Какое мнение?
чукча
Спасибо,на этой неделе просто буду упорновпихивать эту примочку,коль оная должна работать.

[чукча]

САНЕК, кой-какие общие моменты, на всяк:
1) для ТЛ431 нужно как-то организовать питание, у неё в "аноде" допустимый максимум до 35В, рабочее лучше в пределах 12-15В; т.е. подключать к выходу сварочнега просто через резистор нельзя, в простейшем случае нужен ещё внешний стабилитрон на эти самые 12-15В;
2) ТЛ431 какой-то ток потребляет сама по себе, и нужно дать этому току "обводной" путь мимо входа оптрона, чтобы этот ток его не подсвечивал; например резистор около 1кОм (примерно, можно подсмотреть в даташытах) параллельно входу оптрона;
3) цепь коррекции в этом случае ставится не на ОУ внутри 3845, а на ТЛ431; с ней возможно придётся пошаманить;
4) выход оптрона включается эмиттером на общий, коллектром прямо к ноге 1 3845;
5) нога 1 3845 является источником вытекающего тока; чтобы этот ток был, нужно чтобы смещение на ноге 2 заставляло ногу 1 стремиться вверх по напряжению; если только МАГ, то ногу 2 можно просто заземлить; но для этого вполне годится и задатчик тока в режиме ММА (кстати, интересный эффект, если при сварке МАГ на малых токах покрутить этот задатчик тока для ММА - при МАГ не всегда нужно ограничение тока непременно на максимуме);
6) йомкость с ноги 1 на общий какая-то не помешает, чиста от шумов, в пределах 3н3-6н8, но 100н многовато будет; можно и вообще без попробовать;
7) ОС по напряжению советовал бы брать до дросселя.

Сообщение отредактировал чукча - 1.12.2008, 19:56

[Genadiy]

Какое мнение?

Если выкинуть (за ненадобностью) узел стабилизации и индикации тока,то в итоге мы придем к началу этой ветки.Вообще было бы интересно ток отпустить и оставить его контроль аварийной защите по току,естественно должны быть соответствующие транзисторы и диоды.Тоесть ток вообще не учитывать в работе шим,а вот если он превысит какое-то заданное значение,например 60 А по первичке,вырубать ШИМ и возобновлять его работу после нажатия кнопки сброс или сеть. Еще пересчитать КТР чтобы без петли обратной связи напряжение при максимальном заполнении не переваливало 40В.Если учесть что напряжения в 27-30в(макс) достаточно для нормальной работы полуавтомата,то оставшиеся 10-13в будут тоже достаточны для компенсации просадки сети. Если все правильно прикинуть то срабатывание аварийной защиты сможет происходить лишь в случае установки задатчика напряжения на максимум и одновременно очень хорошей сетью,точнее превышением входного напряжения относительно расчетного.Идеального КЗ получить на выходе не получиться все равно и думаю что в совокупности держатель+провод массы +провода монтажа до клемм+переходное сопротивление клемм не будут намного меньше чем 0.1 Ома. Тогда при максимуме напряжения на выходе 40В(на хорошей сети и без ОС)ток на выходе не превысит значения 400А.Спаренные 150ебу04 (2х2)по идее должны выжить.Выходной каскад собрать на двух 80N60.При КТР=4 через каждый при таком выходном токе будет протекать ток 50А,вот на ток 51-52А выставить аварийную защиту.Только опять таки и в этой схеме присутствуют кандеры по выходу........Если я не прав в своих прикидках просьба к Чукче не пинать ногами ,а подправить(или исправить) мои мысли в слух.

[OlegarX-RUS]

Genadiy,
думаю что 0.1 ом это всё таки приувеличение иначе при токе в 200А именно на этих проводах и переходах терялось бы 66% мощьности закон ома ещё вроде никто не отменял (30В/0.15=200) 30В взято к примеру не пинайте ногами
А следовательно ток при КЗ будет гиганский!!! вырубит и 80N60 ((
так что думаю что без защиты по току всётаки не обойтись!!
По поводу ёмкости на выходе, я всеми руками ЗА она даёт много приемушеств:
В момент КЗ отдаем энергию в нагрузки при этом пиковые токи могут стремится к безконечности.
Позволяет использовато более медленную обратную связь по напряжеию. По току тут реогирование должно быто молниеносным.
Приемушество ёмкости не может заметить только чукча

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 1.12.2008, 23:09

[Genadiy]

Дык я так же считал,только взял не 0.15,а 0.1 Ома и напряжение 40В.Получается 400А.Схема двухполупериодная значит на каждом диоде по 200А,потому и написал ставить по паре150ебу04.Будет по 300А в плече.КТР 4 значит ток через каждый транзистор 50 А. Транзюки 80Амперные я взял запас на нагрев и предложил настроить защиту на 51-52 А,только не ограничение по току,а именно защиту.Транзюки можно также спарить тогда запас будет почти 100%.Просто просил меня поправить в расчетах,вдруг чего-то не то считаю.
Просто когда я со своим полуавтоматом экспериментировал,я ему на выход подцепил шунт.При этом использовал два метра 16кв.мм массу + крокодил на 160А и Харьковский держатель.Сапожок держателя и крокодил прицепил к шунту.Получил на выходе аппарата(на приводе+ и клемме массы в аппарате) 27В и ток на шунте порядка 300А.По тому же закону Ома 27:300=0.09Ома.Вот я и округлил до 0.1Ома.Кстати после второй 5ти кГ катушки,родная изоляция питающего провода горелки расплавилась.

Сообщение отредактировал Genadiy - 1.12.2008, 23:57

[САНЕК]

САНЕК, кой-какие общие моменты, на всяк:

Вот это дело!
Спасибо,есть над чем пошаманить.

[САНЕК]

Genadiy OlegarX-RUS
Вы обсудили это дело,есть защита не аварийная,а дающая просто ограничение тока без шунта.Значит можно и её пользовать.А статейку предложил,т.к. в ней контроль тока и напруги,идет через компаратор операционника,есно скорость реакции больше.В связи с этим отпала необходимость жевать про 3825.
И ещё,помоему lapa моделировал по моей просьбе кандюк на выходе,в результате получилось что ключи почти всё время работают в режиме max тока,т.к. при кратковременном касании массы,банка разряжается конкретно,и есно тянет для заряда максимальный ток.
Так что стоит подумать,нужна ли банка,при условии что инвертор будет варить без неё.На счет к.тр.4 согласен полностью,даже ради эксперимента можно попробывать и 5.

[шумный]

На счет к.тр.4 согласен полностью,даже ради эксперимента можно попробывать и 5.

Думаю что 5 слишком много мне кажется макс. 4.5 ( если речь про бармалейник) При 4.5 и номинальной сети на выходе на ХХ 34В.

[OlegarX-RUS]

САНЕК,
Вот и начинают выресовыватся общие черты данной темы:
1) коэфициент трансформации 4:1 (надеюсь этого никто оспаривать не будет) можно и 1:5 попробовать только идеальных сетей не бывает
2) задатчик тока должен стоять на максимальном токе (всётаки должно быть ограничение, а не выключение(на всякий))
3) необходима обратная связь по напряжению с регулеровуой
4) необхадима емкость на выходе (при этом возможно применение более медленой обратной связи по напряжению)
5) Осталось определится с ШИМ-кой, чтоб на ней можно было организовать быструю ОС по току(как например в 3845) и иметь ОС по напряжению
Тут вообще парадокс по поводу емкости на выходе получается чукча предлагает сделать примочку на бармалейник, но без ёмкости на выходе. Получается, что на выходе буде постоянные высокочастотные пульсации и следователно дуга будет постоянно загоратся и тухнить (ОС по напряжению не будет успевать сделать линейное напряжение(особенно в прямоходе как предлогает чукча)) по этому ёмкость просто необходима!!!

САНЕК, по поводу ключей на приделе, это тоже заблуждение, так как емкость будет разряжатся не на прямую плюс к минусу, а ток идёт через проволоку которая при так называемом КЗ на таких токах просто зажгёт дугу и не успеет разрядится да и источник не позволит, а дуга это уже не КЗ а нагрузка, да и проволка стальная длиной 3-и метра и деаметром 0.8-1.2 это тоже не КЗ. Так, что нужно модулировать с учётом этих сопротивлений. Если так ребром уж дело встало то ещё один дросель после ёмкости не помешает, а даже будет как раз помогать в горении духи

Вывод такой можно делать и на прямоходе (бармалейнике) на 3845 тут можно и согласится с чукчей, да и для новичков, это будет проше и надёжнее (прямоход сложнее "убить" и в настройке он проще).
Ежели от схемы необходимо взять большие запасы по мощьности то правильнее делать полный мост и экономически более оправдоно, только вот тут пока не как не получается придти к конценцсусу по поводу двутактной шим TL494 не подходит об этом много писалось UC3825 многие раскритиковали за нестобильность, статья из журнала радиолюбитель 8 2008 тоже мне доверия не внушает темболее две TL494 это в два раза больше проблем.
Давайте остановимся на управлении и всётаки определимся с ТОКОВЫМ!!! ШИМ для двухтактной схемы далее всё просто и как по маслу

[самурай]

Тонкая ржавая железка . шов просто чудесный окалины почти нет.

вопрос автору практический-- что выставлял на ноге 16 и ноге 4 микрухи 494 . подстроечники вижу а что нужно получить? оч интересно!
с уважухой Самурай

[Genadiy]

Давайте остановимся на управлении и всётаки определимся с ТОКОВЫМ!!! ШИМ для двухтактной схемы далее всё просто и как по маслу

Ну вот еще одна схемка.Не обращайте на то что это ДС-ДС.Важны всевозможные идеи организации ОС по напруге и току.R8-R9 регулировка напряжения, и TV 2 токовый транс.

Прикрепленные файлы

 sg3524_1_204.pdf ( 18.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4156

 

[чукча]

Вот и начинают выресовыватся общие черты данной темы:
1) коэфициент трансформации 4:1 (надеюсь этого никто оспаривать не будет) можно и 1:5 попробовать только идеальных сетей не бывает
...
4) необхадима емкость на выходе (при этом возможно применение более медленой обратной связи по напряжению)
...
Тут вообще парадокс по поводу емкости на выходе получается чукча предлагает сделать примочку на бармалейник, но без ёмкости на выходе. Получается, что на выходе буде постоянные высокочастотные пульсации и следователно дуга будет постоянно загоратся и тухнить (ОС по напряжению не будет успевать сделать линейное напряжение(особенно в прямоходе как предлогает чукча)) по этому ёмкость просто необходима!!!

("Нечего, падла, народ баламутить..." (с) из песенки Шевчука про террориста Ивана Помидорова.)

1) чтобы приспособить бармалейник для МАГ, его нада отладить для ММА и больше в силовой части ничё нинада трогать, в т.ч. и коэф. трансформации (для ММА он оптимальный примерно 3:1 как известно), а все доработки касаются только управления.
...
4) если вам необходима эта йомкость из-за кривизны схемы и чего-то ещё, никто ниразу не против, но нинада старательно делать вид, что она там вообще нужна, пытаясь приплесть под это свои колхозные понятия про "линейное напряжение" на дуге и тп.

Сообщение отредактировал чукча - 3.12.2008, 2:30

[САНЕК]

Вот и нарисовалась примочка к бармалею.
Отдельное СПАСИБО чукче,всё свершилось с его подачи,респект и уважуха.
Появилось два варианта примочки.Схем пока не будет,до проверки на бармалейнике.А,так в принципе,всё это,давненько болталось в нете.Я думаю,обойдёмся без банок на выходе.

Гена,а шита на нашенском языке нету случаем?
Микра ИМХО очень интересная.

[Genadiy]

[quote name='САНЕК' date='3.12.2008, 15:45' post='71006'
Гена,а шита на нашенском языке нету случаем?
Микра ИМХО очень интересная.[/quote]
К сожалению есть только эта.У самого не с нашими языками проблема.Приходиться напускать переводчик,а потом соединять воедино набор слов.

[OlegarX-RUS]

Вот щит это полный аналог

[kai]

вопрос автору практический-- что выставлял на ноге 16 и ноге 4 микрухи 494 . подстроечники вижу а что нужно получить? оч интересно!
с уважухой Самурай

4 нога обратка по напряжению, намотал несколько витков на трансе выпрямил и rc с подстрочником.
16 нога просто делитель . 10 к на + и 3к на минус.
в закладе потроха tl494

Сообщение отредактировал kai - 4.12.2008, 16:51

Эскизы прикрепленных изображений

 

[САНЕК]

Если кому не терпится пока я проверю примочку,тогда-смотрим оригинальную схему бармалея(без разници,100ку или165ку),конкретно,деж.БП.Берём обвязку ограничения на TL431 и читаем пост 44 данной ветки.Вот будет примочка.

Получается, что на выходе буде постоянные высокочастотные пульсации и следователно дуга будет постоянно загоратся и тухнить

Тут,лучше посмотреть,или спросить КОЛЮ,он расскажет,каким макаром он иметировал работу ШИМа с ключами
Просто ежели прикинуть на пальЦах,простой(бодик)работает на частоте 50гц,а мы то премся практически на 50КГЦ,отседова вопрос-какие провалы?

[OlegarX-RUS]

САНЕК, Провалы то будут но с высокой частотой.... и кому вообще эта ёмкость по перёк горла то вствла???? кому встала, учити курс радио физики!!!! не кто не спорит, что будет и без неё работать но никто не спорит, что и запорожиц тоже машина. да ещё и с карманами в которые попадает воздух - вот принцип воздушного охлаждения!!!! Воимели!!! Ничего лучше нет - парового двигателя - всё пипец больше открывать нечего, а северные лайки вообще самыё лучший вид транспорта так что запорожец нафига не нужен ))
Дело не в принципи, а в том, что ну получилось у бармалейника, ну и здорово!!! зачем это выдвигать как единственый и верный способ!!!! Есть и другие более эфективные методы от которых не надо открещёваися!!!!
Да и вообще земля плоская!!! а кто не согласен или сомневается? то на костёр ))

[чукча]

и кому вообще эта ёмкость по перёк горла то вствла???? кому встала, учити курс радио физики!!!!

OlegarX-RUS, если вы посещали курсы радиофизики в районном доме пионэров, то могли бы и заметить, что ни в одном серийном промышленом полуавтомате (и не только) нету большой йомкости на выходе (лишь в некоторых однофазных ставят, и то не на выход, а сразу после выпрямителя до дросселя, и исключительно для сгладить пульсации 100Гц). И совсем не потому, что дураки фсе, а вы такой умный. А потому что любому сварочнегу (вообще любому, дуга она и в африке, независимо от способа сварки), какая б ни была у него статическая характеристика (например жосткая у полуавтомата), для более устойчивого горения дуги нужна круто падающая или штыковая динамическая характеристика. Именно это и даёт индуктивное выходное сопротивление, но именно его вы и гробите своим колхозным изобретательством. Так шта:
"Прежде чем сделать открытие - загляни в учебник" (с) забыл чьё.

Сообщение отредактировал чукча - 5.12.2008, 10:50

[САНЕК]

[bДело не в принципи, а в том, что ну получилось у бармалейника, ну и здорово!!! зачем это выдвигать как единственый и верный способ!!!! Есть и другие более эфективные методы от которых не надо открещёваися!!!!
Да и вообще земля плоская!!! а кто не согласен или сомневается? то на костёр ))

Правельно,на костер.
На счёт,более эффективных способах-бармалейник уже давно разобран по костям,и повторить его сможет каждый пионер,а двух такт,ещё не известно.
Попробуй возразить?

[шумный]

2САНЕК!

[САНЕК]

Сейчас вояю дежурку на ТОР250 с правом подключения подачи,и всего остального.На базе ферритов от АТХов.

[Гость_Гость_*]

Вопрос к автору. А можно поподробней о трансе и сыловые кондёры.

[кабельщик]

Осталось определится с ШИМ-кой, чтоб на ней можно было организовать быструю ОС по току(как например в 3845) и иметь ОС по напряжению

Я так подозреваю, что микруха вашей мечты - UC3846 (или UC3856, это типа 3846турбо)... И стоит три копейки, и все описанное на борту.

[OlegarX-RUS]

Да просмотрел шит - действительно стоющая вещь (потактовая ос по току и напряжению), можно спокойно на ней строить что угодно!!!! Мост, полумост да и прямоход тоже легко Чукче на радость
Теперь только обвязочку сделать, опробывать в реальных условиях и можно выкладывать схему!!! (чем и займусь ближайшее время!!!)

Немного поподробнее, что собираюсь сделать:
- Схема управления с потактовой ОС по напряжению и току.
- Несколько вариантов драйверов(на трансе, на HCPL 3120(3180))
- несколько вариантов включения силы(мост, полумост, прямоход(кому, что нравится))

В общем ближайшое время нарисую несколько готовых блоков, чтоб из них, как из конструктора можно было собрать, что кому нрави по потребностям, опыту, запросам и возможностям
И самое главное, это будет всё в одном флаконе и полуавтомат и дуговая (благо на UC3846/56 это легко организовать А ГЛАВНОЕ ПРАВИЛЬНО!!!)

[шумный]

[quote][Появилось два варианта примочки.Схем пока не будет,до проверки на бармалейнике/quote]
Санек! что показала проверка, как успехи. Я совсем застрял на этой проблеме, в голове чистый лист. Есть вопросы.
1. В схеме управления надо ли добавлять цепочку из транзистора с резистором на 3 ногу 3845.
Без этой цепочки получил 14.05В на выходе, но при увеличении напруги на 0.5В начинается генерация.
С цепочкой получил регулировку от 33 до 26В, ниже не опустится начинается генерация.
Если не секрет подскажи что делать, похоже самому не осилить.
Пост чукчи читал, если уменьшаю 100н, то вообще генерацию не убрать ( у меня бестолкового не вышло)

Всех строителей сверкальников с Новым Годом!

Сообщение отредактировал шумный - 31.12.2008, 11:54

[GSMaster61]

Привет всем! Вот у меня вопрос к специалистам: Скажите вот все зацепились за однотакт, а в чем его основное преимущество? и почему практически везде применяют двухтактные схемы? ( например автомобильные усилители,компьютерные БП,источники безпребойного питания) а однотакты в основном используют при малых мощностях?

Сообщение отредактировал GSMaster61 - 16.1.2009, 19:12

[САНЕК]

Привет всем! Вот у меня вопрос к специалистам: Скажите вот все зацепились за однотакт, а в чем его основное преимущество?

Простота и повторяемость,обжован со всех сторон.
Двух такт,нужен(уже убедился)при построении.....чего то серьёзного.

[OlegarX-RUS]

Я считаю что полуавтомат это как раз таки серьёзно Пионеры пускай дуговыми варят
У полуавтомата жесткая характеристика и это ещё один очень весомый аргумент в пользу двухтактных решений.
Коэфицен трансформации у двухтакта 1:6-8 Следовательно при XX напруга холостого хода меньше, что и необходимо. И с применением ОС по напряжению дела в двухтакте обстоят лучше!

[чукча]

(OlegarX-RUS, выглядит так, что вы самого себя в чём-то хотите убедить. Хотя да, это тоже важно, убеждённый боец будет бицца до последнего транзистора.)

[OlegarX-RUS]

Уважаемый чукча, никого тем более себя убеждать ни в чём я не хочу!
На форуме должно рассматриватся решение возникших проблем и непонятных сторон, а также обсуждатся их конструктивное решение, что я и делаю.
В нашем деле есть аксиомы которым можно даже и не обсуждать - просто оно так правильно и всё!!

Тут, как в правилах дорожного движения всё должно быть чётко и точно по этому ни шага в сторону(пустая болтавня и поливания друг друга грязью)
Есть правда два понятия, как можно делать и как нужно!!!
В вашем случае вы говорите как можно, и причём только болтовня с вашей стороны. Обьясняю почему - вот вы такой грамотный и матёрый бармалеястроитель который любит бармалея, холит бармалея и лелеит кстати тоже и во все услышания утверждаюший, что инверторный полуавтомат это бармалей с уколом в жо..е айболитовым шприцем. Про этот шприц в ваших постах было пару упоменаний и типо как его сделать - ни какой конкретики. Так, что же вы не нарисуете полную схему, не сфотографируете всё это не даёте полное описание всех процесов просходяших там тем более об этом выс уже просили выше по форому на что вы тупо отморозились.

Я чесно вам скажу, что ещё не делал инверторный полуавтомат и по этому мне проше выскакзываться о схемном решении так как я вижу его плюсы и минусы на стадии проэктирования. У вас же другая ситуация - вы сделали бармалея с уколом и у вас получилось что-то похожее на полуавтомат при этом у вас эйфория и теперь вы как раз таки ведёте войну пихая бармалея как эдинственое и верное решение.

Ещё один вопрос вы сваршик???? или так просто балуетесь сборкой бармалеев и раз в год (а то и в три) подставку для ёлки варите????

[САНЕК]

В вашем случае вы говорите как можно, и причём только болтовня с вашей стороны. Обьясняю почему - вот вы такой грамотный и матёрый бармалеястроитель который любит бармалея, холит бармалея и лелеит кстати тоже и во все услышания утверждаюший, что инверторный полуавтомат это бармалей с уколом в жо..е айболитовым шприцем. Про этот шприц в ваших постах было пару упоменаний и типо как его сделать - ни какой конкретики. Так, что же вы не нарисуете полную схему

Позволь возразить,если даже чукча нарисует схему,то она погоды не сделает,к схеме нужна ещё прошивка
А,если повнимательнее почитать посты чукчи,то он помог не одному человеку,я подчеркну ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ

[чукча]

OlegarX-RUS, бармалейник я советую всем потерпевшым с дипломом радиокружка, потому что это действительно самое простое и доступное решение, причом уже разжованое до мельчайших подробностей, что особо важно для подобной публики. Остальное - это ваши личные домыслы, на кои вы разумеется имеете право.
А по поводу ваших инсинуаций на тему "дайсхему-схемудай", так если вы сами не в состоянии дорисовать к бармалейнику ТЛ431 в типовом включении и требуете постукивая кулачонкой по столу, чтобы это за вас кто-то сделал, то чесслово, лучше тогда вам вообще бросить эту затею.

Сообщение отредактировал чукча - 17.1.2009, 13:21

[golub]

вообще бросить эту затею.

и выпустить пар.
Вот писАть все бросаются на амбразуру, читать-нивкАкую.

Сообщение отредактировал golub - 17.1.2009, 13:35

[GSMaster61]

Ну а почему именно "бармалейник"? с таким же успехом по моему туда и фиксатого можно притулить,с двумя 50тками в параллель, нет? а в двухтактнике зато трансы попроще-нет этих зазоров идиотских...а вообще собственно что тут обсуждается? вроде Кай замутил источник как я понимаю,и у него это хорошо получилось,а тема плавно свернулась в сторону обсуждения целесообразности применения бармалея для полуавтомата....И куда собственно пропал Кай?))))))

Сообщение отредактировал GSMaster61 - 17.1.2009, 22:37

[чукча]

Ну а почему именно "бармалейник"?

потому что это действительно самое простое и доступное решение, причом уже разжованое до мельчайших подробностей

с таким же успехом по моему туда и фиксатого можно притулить,с двумя 50тками в параллель, нет?

Понятно, что можно притулить много что, но всё остальное либо не так просто и доступно, либо не так разжовано, либо и то и другое. Из-за чего появляются сильные сомнения насчот "с таким же успехом", судя по содержанию текстов некоторых потерпевшых. Оно даже и с бармалейником шансов на успех маловато по тем же признакам.

Сообщение отредактировал чукча - 18.1.2009, 12:14

[gyrator]

У полуавтомата жесткая характеристика и это ещё один очень весомый аргумент в пользу двухтактных решений.

На основе резонансного моста ПА делается элементарно. http://slil.ru/26554074
З.Ы. Вы на Елды-Бабая не обижайтесь, ибо он лицо заинтересованное в
однотактах т.к. кормится их продажей, а к его советам прислушивайтесь, ибо он имеет большой опыт в практической реализации сварочных девайсов.

Сообщение отредактировал gyrator - 18.1.2009, 14:00

[чукча]

З.Ы. Вы на Елды-Бабая не обижайтесь, ибо он лицо заинтересованное в
однотактах т.к. кормится их продажей

gyrator, я кормлюсь (в какой-то мере) с продаж конкретных дэвайсов, а не однотактов. Причом там ни в мануале, ни в хвалилках, ни где-то ещё не означено, что это именно однотакты. Типичный юзер даже вряд ли знает такое слово. Потому поясните плиз, каким образом мои советы здешним самоделкиным собирать однотакт могут повлиять на продажи? Может воспользуюсь вашим тайным знанием в маркетолохических целях. Заранее благодарен.

[gyrator]

gyrator Потому поясните плиз, каким образом мои советы здешним самоделкиным собирать однотакт могут повлиять на продажи?

Никаким. Про продажи, это, ИМХО, в других тусовках.
Я всего лишь попытался объяснить коллеге причину, по которой, по-моему мнению, добрейший Чукча тяготеет к однотактам. Вот и всё.

Сообщение отредактировал gyrator - 18.1.2009, 15:15

[чукча]

Никаким.

Так отож. А жаль.

[САНЕК]

Чёт,не пойму,битва за что?
Просто есть несколько типов людей,которые хотят навязать,которые хотят себе присвоить да и ........
Вам то чё бится?У гиратора интерес картиночный,у тебя продажный,а всё остальное?????
Эт,всё равно что я сейчас признаюсь что собираю ПА на бармалее с контроллером.

Сообщение отредактировал САНЕК - 18.1.2009, 20:33

[чукча]

Санёк, ты не умничай, а лучше купи хоть чё-нить, удовлетвори мой интерес продажный.

[САНЕК]

Санёк, ты не умничай, а лучше купи хоть чё-нить, удовлетвори мой интерес продажный.

Лучше собиру,а в чём умничаю?

[чукча]

Ну, про типы людей там...

[GSMaster61]

меня интересует схема Кая! пусть он нам ее покажет!

Санек,а прошивка у Вас имеется к данному девайсу?

Сообщение отредактировал GSMaster61 - 18.1.2009, 22:30

[AlexxxV]

меня интересует схема Кая! пусть он нам ее покажет!

Санек,а прошивка у Вас имеется к данному девайсу?

да и схемку бы в удобочитаемом виде.....

Санёк, ты не умничай, а лучше купи хоть чё-нить, удовлетвори мой интерес продажный.

Я тож Санек...на аглицкий манер
я бы купил вашу замечательную "контурную" электронную часть, а механику бы уже сам доделал...ан нет, не продаетее((((
а так..... покупая готовый девайс.... мона отбить всю охоту к детскому творчеству(((

Сообщение отредактировал AlexxxV - 18.1.2009, 22:54

[чукча]

(AlexxxV, я точно не продам, потому что я их не делаю, а делает полагаю известная вам контора, судя по вашей осведомлённости. Так вы не стесняйтесь, свяжитесь с ними, мож земляку и продадут начинку.)

[gyrator]

Чёт,не пойму,битва за что?

Вот именно-"не пойму" Нет никакой битвы, Господь с тобой.
Это мы с Чукчей просто киздим. Типа, он практические советы дает, а я
фотообои показываю. Однако, по сути, делаем оПчее дело на благо всех самоделкиных. Покиздеть-то можно?


Сообщение отредактировал gyrator - 19.1.2009, 0:08

[САНЕК]

Санёк, ты не умничай, а лучше купи хоть чё-нить, удовлетвори мой интерес продажный.

До нового года была мыслишка предложить тебе стать представителем твоего изделия в своем регионе,спрос был хороший.Сейчас,как обрубило.Мож к лету ближе народ очухается,торговая точка есть в хорошем месте.

Санек,а прошивка у Вас имеется к данному девайсу?

Конечно сейчас последние цИфирки дорисую,и начну прошивать на право и налево

[GSMaster61]

Конечно сейчас последние цИфирки дорисую,и начну прошивать на право и налево
[/quote]
ХМ...интересно!

Санек,а у Вас случаем наработок по поводу управления полуавтоматом нет? Чего нибудь там на PIC ?

[чукча]

Санек,а у Вас случаем наработок по поводу управления полуавтоматом нет? Чего нибудь там на PIC ?

GSMaster61, а что там нарабатывать? если без наворотов, то:
Входы:
1) кнопка в горелке;
2) датчик температуры (ацп);
выходы:
3) вкл. вентилятор (по датчику температуры);
4) вкл. газовый клапан;
5) старт/стоп подачи;
6) led "перегрев", сюда же можно бузер.
Старт/стоп инвертора можно брать с п.4.
С этой ерундой лехко справится даже какая-нить восьминогая вошь типо pic12f675. Код под это написать посильно и для начинающего ламера.

Сообщение отредактировал чукча - 19.1.2009, 9:34

[чукча]

До нового года была мыслишка предложить тебе стать представителем твоего изделия в своем регионе,спрос был хороший.

(Такие вапроцы решает производитель. Но если директор конторы вдрух предложит мне стать его торговым представителем где-то там, то в глаз я ему конешно не дам, директор всё-таки, но...)

Сообщение отредактировал чукча - 19.1.2009, 9:28

[GSMaster61]

Чукча,Вы меня несколько озадачили.... Скажите,а кто нибудь вот этот девайс юзал?

Сообщение отредактировал GSMaster61 - 19.1.2009, 10:14

Прикрепленные файлы

 _________AVR_ver1.1.spl ( 39.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3103

 

[чукча]

GSMaster61, вешать на проц регулировку скорости подачи совсем не обязательно, к тому ж в таком релизе оно скорость регулирует, но не стабилизирует. А есть много достаточно простых и проверенных внешних решений. В этом случае с проца достаточно только сигнала на старт/стоп этого дела.
Если там убрать с проца "скорость", а также кнопки сомнительной полезности типо "тест газа", "тест двигателя", "режим подачи", то останется в аккурат что я написал. Кстати, "контроль температуры" тоже можно убрать (у вас во вложении его вообще нет).

Сообщение отредактировал чукча - 19.1.2009, 10:33

[GSMaster61]

А между прочим тест двигателя полезная штука-когда проволоку загоняешь в горелку....

[чукча]

Прогон проволоки без газа можно сделать по двойному клику кнопкой, как на комповой мышке.

[САНЕК]

Скажите,а кто нибудь вот этот девайс юзал?

Если не ошибаюсь,то Генадий,спроси у него.Есть ещё на PIC16F84,тут где то помоему был.Если нужон,поищу.

[GSMaster61]

Санек,посмотри если не трудно....