Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

30 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Генератор накачки для мощных инверторных устройств

Nexor
сообщение 28.6.2009, 17:39
Сообщение #381


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Приветствую Александр.

Можно узнать моточные даныне большого дросселя в вашем бустере ? - размер колец, витки, индуктивность.

С вашего позволения вот пара фоток вашего двухгодовалого ККМ:
http://s46.radikal.ru/i111/0906/6c/04da16b27c1c.jpg
http://s39.radikal.ru/i083/0906/5d/03614adb2cba.jpg
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 28.6.2009, 19:38
Сообщение #382


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
Думаю сделать дросель (который 100мкГн) с одной обмотокй, а транзисторы просто запаралелить.
Только пучок проводов (дроссель намотан 8ю жилками Ф0,7мм) наверно не стоит весь через ТТ пропускать - толстовато, и ТТ боюсь в насыщение вогнать. Может отщепнуть от этого пучка часть жилок и пропустить только их через ТТ - соответсвенно ток проходящий через ТТ уменьшится пропорционально уменьшению жилок от пучка. Стоит так сделать или отговорите ?

Nexor по поводу дросселя тебе вличку отписал. ТТ никогда в насыщение не влетит по причине размагничивания на обратном ходу. Евгений есть подозрение что ты конструктив неправильно слепил, скинь фотосы на просмотр куда-нибудь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 28.6.2009, 20:21
Сообщение #383


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Цитата(yjriy @ 28.6.2009, 16:38) *
скинь фотосы на просмотр куда-нибудь.

Так скинул же на sderni.ru - на приведущей странице в сообщении 379
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 28.6.2009, 22:17
Сообщение #384


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



По монтажу:
Нет дросселька между емкостями, он порядка 15 мкГн и намотан на 50-й П- образной половинке от
строчника. А стоит для того чтобы генератор и чопер не "видели "друг друга, постоку поскоку частота первого меняется от 28 до 60-ти кГц.
Провода от силовых диодов через ТТ и до Дросселя весьма длинные. Да и вообще компоновка снаберов с силовым диодом собрана не совсем удачно. Его поставиь лучше в одну линейку с ключами и проводники будут минимальной длины. Радом будет и ТТ ( т. е. на плате практически)
Дроссель не обязательно мотать кучей проводов, достаточно 1,2-1,3 мм на диаметре. Можно намотать и одну секцию индуктивностью 90-100 мкГн, но сечение придется увеличить до 4 мм2 и возникнут проблемы с его укладкой
Нексор посмотри на Фотосе, практически нет длинных проводников, а перемычки перпендикулярные. ОБРАТИ ВНИМАНИЕ на 2 синих блокировочных последовательных кондера на плате со средней точкой. Один конец на минус 400 Вольт, средняя точка на плюс 400 Вольт и третий на плюс 14 Вольт.

Как правило тихое умирание компонентов связано с неправильным монтажом и компоновкой
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_barmaley_*
сообщение 29.6.2009, 4:57
Сообщение #385





Гости






Цитата
Можно узнать моточные даныне большого дросселя в вашем бустере ? - размер колец, витки, индуктивность.


Здарова, Евгений! icon_smile.gif ... Дроссель на паре сложенных вместе двухдюймовых колечек с маркировкой HF-200125-2, судя по названию это материал High Flux, намотан проводом РКГМ-1,5 и работает на неразрывных токах, индуктивность около 600-700 мкГ. Частота "повышалки" фиксированная ~ 50кГц, на выходе 400в, ключ G4PF50W, диод CSD20600, драйвер ключа HCPL3120, на случай возможной синхронизации с основным инвертором есть полная гальваническая развязка управления от силы.

зы: дросселюка на рогах от строчника аццкая штука icon_surprised.gif ... Основная причина нагрева - потери на ВЧ в многослойной обмотке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.6.2009, 10:36
Сообщение #386





Гости






Цитата(barmaley @ 29.6.2009, 4:57) *
CSD20600

ИМХО, Вы малёха ошиблись, ибо нет в природе CSD20600, а есть CSD20060 по 750 рубликов.
Однако, подешевели карбидные диоды. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 7.7.2009, 20:33
Сообщение #387


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Уже не первый раз сталкиваюсь с проблемой при ремонте ККМ. На ХХ и минимальной нагрузке импульс ККМ уходит в минимум и дроссель "противно гундит" с 50-100 герцовой модуляцией. На осциллограмме, импульсы ну оочень короткие, на грани срыва и с возбудом.
Пришлось всю схему рисовать и все равно пока не победил.. Блокировки заманали..
Осциллятор на 555, а ККМ и ключи ШИМятся компараторами. Обратите внимание, что используется только пила, а выход таймера идет лишь на вспомогательный БП.
Может кто скажет, что дельное? А то мозги уже кипят..

Сообщение отредактировал Dedan - 7.7.2009, 20:45
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 7.7.2009, 21:14
Сообщение #388


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(barmaley @ 29.6.2009, 2:57) *
Частота "повышалки" фиксированная ~ 50кГц, на выходе 400в, ключ G4PF50W, диод CSD20600, драйвер ключа HCPL3120, на случай возможной синхронизации с основным инвертором есть полная гальваническая развязка управления от силы.


Вот всегда нравились такие вещи и уважение к людям которые их делают! Красиво, хоть ны выставку.

Цитата(Dedan @ 7.7.2009, 18:33) *
Уже не первый раз сталкиваюсь с проблемой при ремонте ККМ. На ХХ и минимальной нагрузке импульс ККМ уходит в минимум и дроссель "противно гундит" с 50-100 герцовой модуляцией. На осциллограмме, импульсы ну оочень короткие, на грани срыва и с возбудом.
Пришлось всю схему рисовать и все равно пока не победил.. Блокировки заманали..
Осциллятор на 555, а ККМ и ключи ШИМятся компараторами. Обратите внимание, что используется только пила, а выход таймера идет лишь на вспомогательный БП.
Может кто скажет, что дельное? А то мозги уже кипят..


Толком не вникал, а пальцем в небо тыкать нехочу, но почему бы не попробовать перевести его в линейный режим на малой нагрузке? Или напруги нехватит для преобразователя?


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 18.7.2009, 23:57
Сообщение #389


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(KLIM @ 7.7.2009, 22:14) *
Толком не вникал, а пальцем в небо тыкать нехочу, но почему бы не попробовать перевести его в линейный режим на малой нагрузке? Или напруги нехватит для преобразователя?

Есть у меня одно подозрение. Он думает, что на электролитах напряжение выше нормы, пытается его уменьшить, а там уже некуда. Потому и импульс уже до неприличия короток. Вот и возмущается. Хотя операционники заменил, обвязку всю проверил.
Ладно. Отдохнув - разберемся.
ЗЫ.
Ну вот. Стоило нормально отдохнуть и мозги заработали. "Текли" драйверные транзисторы ККЁма.

Сообщение отредактировал Dedan - 20.7.2009, 17:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Junior
сообщение 2.8.2009, 21:03
Сообщение #390


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.7.2009
Пользователь №: 15017



Цитата(толян @ 29.5.2009, 21:32) *
Вопрос ? А кто то пробовал MC34262 в подобном девайсе ( кроме меня ) .
Ведь неплохо себя ведёт мелкосхема .
На такой пл
ате , только в LAY 03

Толян, а нельзя ли схему и моточные данные ? На чём мотали дроссель?
Пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 7.8.2009, 22:03
Сообщение #391


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(Junior @ 2.8.2009, 21:03) *
Толян, а нельзя ли схему и моточные данные ? На чём мотали дроссель?
Пожалуйста.

Всё очень просто - схема соответствует даташиту , плюс двойной эмиттерный повторитель для ув. скорости .
По дросселям чуть сложнее , я для одного из вариантов делал на порошке К45 , по моему два кольца , или три
, сейчас не помню , индуктивность в районе 60-70 Мкг , проверял LCметром. Грелся сердечник , но не
криминально. Потом по моему на ETD54. расчёт в FMDT . Выходная напруга в районе 340-350В - ключу легче ,
ключи IGBT . пробовал и 40W и 50W, снаббера ставил RCD. Диоды и EPH и HFA вели себя одинаково.
Было сделано некоторое количество мелких ККМов , до 300-400 Ватт , но к сваркам они отношения не имеют
Основные инструменты разработки - симулятор и даташит - классически.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 15.9.2009, 7:24
Сообщение #392


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(barmaley @ 29.6.2009, 4:57) *
Дроссель на паре сложенных вместе двухдюймовых колечек с маркировкой HF-200125-2, судя по названию это материал High Flux, намотан проводом РКГМ-1,5 и работает на неразрывных токах, индуктивность около 600-700 мкГ. Частота "повышалки" фиксированная ~ 50кГц, на выходе 400в, ключ G4PF50W, диод CSD20600, драйвер ключа HCPL3120, на случай возможной синхронизации с основным инвертором есть полная гальваническая развязка управления от силы.

Меня интересует вопрос снаббера. Диод в этом не нуждается, а ключ? Или 50кГц в режиме жесткой коммутации да еще один транзистор? Можно внести ясность в зтот вопрос?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim_Z
сообщение 15.9.2009, 7:48
Сообщение #393


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 7.9.2009
Из: Saratov
Пользователь №: 15475



Цитата
драйвер ключа HCPL3120, на случай возможной синхронизации с основным инвертором есть полная гальваническая развязка управления от силы.

Присоединюсь к вопросам. Как в случае гальванической развязки контроллера пфц от его ключа на него(управление) подаются напряжение на банке, ток ключа?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 15.9.2009, 10:44
Сообщение #394


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Не думаю, что мы быстро получим ответы, поскольку в этом подфоруме незарегистирированные пользователи с недавних пор не могут постить в темы. Получается, что это в целом правильное (имхо) ограничение имеет свои минусы. Исключений не предусмотрено даже для "вдохновителя" самой объёмной темы форума... Насколько я знаю, barmaley появился на "мастерах" и, после двухгодичного перерыва, по его словам, снова может проявить интерес к этой, ставшей "вечно живой" теме icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim_Z
сообщение 15.9.2009, 11:57
Сообщение #395


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 7.9.2009
Из: Saratov
Пользователь №: 15475



Да, собственно, интересно как аналоговый сигнал изолировался. icon_smile.gif
Хотя можно, в некоторых случаях, компараторы вынести на горячую сторону и развязывать "цифру"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 22.9.2009, 23:14
Сообщение #396


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(Basill @ 15.9.2009, 10:44) *
Не думаю, что мы быстро получим ответы, поскольку в этом подфоруме незарегистирированные пользователи с недавних пор не могут постить в темы. Получается, что это в целом правильное (имхо) ограничение имеет свои минусы. Исключений не предусмотрено даже для "вдохновителя" самой объёмной темы форума... Насколько я знаю, barmaley появился на "мастерах" и, после двухгодичного перерыва, по его словам, снова может проявить интерес к этой, ставшей "вечно живой" теме icon_smile.gif

Есть у него регистрация сегодня натолкнулся

http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=91025

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
66ALEX
сообщение 24.9.2009, 10:24
Сообщение #397


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 31.7.2009
Из: г.Самара.
Пользователь №: 15147



Что то похоже ветка стала основательно подсыхать.
Я так и не понял удалось ли кому из последователей Юрия довести до ума накачку? Попытки описывались, но положительного долговременного результата я не увидел. Может пропустил? А тема для нормального сварочника по моему мнению очень актуальна, ну может быть кроме тех кто живёт в трансформаторной будке icon_rolleyes.gif . При наших нестабильных сетях непонятно на какое напряжение считать трансформатор и какой К.тр., ведь в наихудших условиях напряжение может меняться раза в два. Сделаешь для хорошей сети - не будет варить на плохой, а сделаешь для плохой - придёт известный композитор на хорошей сети. Вот здесь как раз накачка должна всё подравнять, и убрать зависимость качества работы свар. аппарата от того в какую разетку вы его включили. Лишь бы розетка выдержала icon_lol.gif .
Юрий у меня к Вам вопросы:
1) Перевод на однополярное питание как сказывается на надёжности? Я думаю что разработчик не от широкой души применил двухполярное?
2) У Вас нормально умещаются обмотки трансформатора на такое напряжение на Е65,Е70?

Да и ещё забыл. У Вас БУ сварочника и БУ накачки питаются от одного БП или от разных?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 24.9.2009, 10:56
Сообщение #398


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Питаниеэтого блока осуществлялось от общей обмотки, но с дополнительным минус 4 Вольта. Отказ от -4 Вольта не привел к ухудшению параметров, но после применения накачки в мосту с жестким переключением и выгоранием нескольких образцов, при пересмотре общего конструктива вернулся назад к минус 4 В. Все сварочные аппараты работают без режима ХХ, т. е. на ХХ Шим всегда выключен, схемка была на резонанснике выложена.
Практически все Косые мосты с накачкой были изготовлены на трансформаторах от ТВС сложенных О-образнои намотаны последовательно 2 первички, параллельно 2 вторички. Ктр =4. Напряжение накачки на ХХ 420 Вольт. Мост мотался на Е70, 21 первичкии и 3+3 вторички. Напряжение на блоке накачки 400 Вольт. Было изготовлено 2 аппарата с контролем тока насыщения по первичке в каждом такте. В одном сгорел мост из-за херового консруктива по отводу тепла от ключей, накачка осталась цела. А второй где-то трудится на простроах Украины.
БП на 3843 и ВЕ30, общее кол-во обмоток около 5-ти, в т.ч и для питания отдельно кулеров и дежурного управления ХХ и КЗ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
66ALEX
сообщение 24.9.2009, 11:49
Сообщение #399


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 31.7.2009
Из: г.Самара.
Пользователь №: 15147



Спасибо Юрий за быстрый и полный ответ. Меня ещё интересует повторяемость данной конструкции разными людьми, но пока никто из последователей не ответил. Юрий не могли бы Вы ещё раз разместить схему с двухполярным питанием. С однополярным схемка открылась а с минусом не хочет. Заранее благодарен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mihalych
сообщение 24.9.2009, 12:43
Сообщение #400


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 27.3.2009
Из: самара
Пользователь №: 13959



yjriy КАК осуществляется котроль насыщения "нашлепкой" или доп,обмоткой?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

30 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.5.2024, 2:39
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены