![]() первая категория , первая категория |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() первая категория , первая категория |
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7579 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Судя по приводившемуся п.14.6. из НПБ88: "Для электроприемников автоматических установок пожаротушения I категории надежности электроснабжения, имеющих включаемый автоматически технологический резерв (при наличии одного рабочего и одного резервного насосов), устройство автоматического ввода резерва не требуется"- можно. Если резерв включается автоматически - очень похоже на АВР ![]() Вот и налицо смягчение требований ПУЭ. По ПУЭ прямой контроль по напруге: исчезло- переключение на резерв. А здесь для контроля датчик-косвенного действия, вводится лишний прибор о надежности, которой еще надо позаботиться. Смягчение требований ПУЭ недопустимо, согласны? -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Гомед, в наших правилах примеров тому масса. Думаю, мне не стоит приводить примеры "смягчений" в ПУЭ на требования из (само ПУЭ+прочие доки)
Вы так и не привели документ, ставящий ПУЭ во главу нормативной документации РФ. Переключения на резерв по питанию и не нужен - питающие кабели постоянно под напряжением. Переключение только самих ЭП. Датчик снижения давления - самое разумное. Можно предложить лучшее для обнаружения неработоспособности агрегата (не только двигателя)? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7579 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Гомед, в наших правилах примеров тому масса. Думаю, мне не стоит приводить примеры "смягчений" в ПУЭ на требования из (само ПУЭ+прочие доки) Переключения на резерв по питанию и не нужен - питающие кабели постоянно под напряжением. Переключение только самих ЭП. Датчик снижения давления - самое разумное. Можно предложить лучшее для обнаружения неработоспособности агрегата (не только двигателя)? Вот таких приборов и решений могут быть "масса", поэтому утверждаю категорийность по электроснабжению будет очень трудно вогнать в какую-либо рамку. Цитата Вы так и не привели документ, ставящий ПУЭ во главу нормативной документации РФ. ГОСТы и ПУЭ документы прямого действия, а остальные, на которые Вы ссылались "одобрены и рекомендованы". -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Мне кажется в рамки вогнано само понятие категории (любой из нас сами определения то знает), а исключения имеют право существовать. Где их нет?
А почему ПУЭ - прямого? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7579 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Мне кажется в рамки вогнано само понятие категории (любой из нас сами определения то знает), а исключения имеют право существовать. Где их нет? Категории электроприемников по надежности ЭС для каждой отрасли загнаны, а само электроснабжение свободно от рамок и кандалов. Цитата А почему ПУЭ - прямого? Потому что ПУЭ не ссылается на другие доки, а другие ссылаются на ПУЭ. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
Гость_Юрец_НСК_* |
![]()
Сообщение
#86
|
Гости ![]() |
Способа обеспечения 1 категории без технологического резервирования вкупе с резервированием по электроснабжению не представляю, если имеется док, с удовольствием ознакомлюсь. Не нравится словосочетание "категория оборудования" называйте просто "категория", не навязывая " категорию электроснабжения". Удачи. А как же пожарная сигнализация?? 14.1. По степени обеспечения надежности электроснабжения электроприемники автоматических установок пожаротушения и систем пожарной сигнализации следует относить к I категории согласно Правилам устройства электроустановок, за исключением электродвигателей компрессора, насосов дренажного и подкачки пенообразователя, относящихся к III категории электроснабжения, а также случаев, указанных в пп. 14.3, 14.4. Итак, пожарная сигнализация, относится к 1 категории. Однако я ни в одном проекте пожарной сигнализации не втречал технологического резервирования пожарного прибора. И ни у кого вопросов не возникает резервирования пож. прибора для 1 категории. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7579 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
А как же пожарная сигнализация?? ...Итак, пожарная сигнализация, относится к 1 категории. Однако я ни в одном проекте пожарной сигнализации не втречал технологического резервирования пожарного прибора. И ни у кого вопросов не возникает резервирования пож. прибора для 1 категории. Это был процесс обсуждения с Олегом в ходе которого выяснили, что вариант без технологического резервирования возможен. По моему, пожарная сигнализация здесь стоит особняком, обеспечение надежности ЭС осуществляется за счет последовательного подключения в цепь приборов-сигнализаторов, которые самоконтролируют целостность цепи. Поэтому-то, вторым источником снабжаются не сами сигнализаторы, а блок питания, сигнализации и контроля. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.6.2025, 20:45 |
|
![]() |