Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

использование реактивной мощности , использование реактивной мощности

Ретро РЗиА
сообщение 13.6.2009, 22:08
Сообщение #21


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 20.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10279



Мужики, вы еще истину ищите, по- моему все и так понятно, просто не корректно задан вопрос топикстартером. icon_biggrin.gif


--------------------
Музей РЗА, Ретро РЗиА, Старые журналы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 14.6.2009, 0:11
Сообщение #22


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата
скажите можно использовать с пользой реактивную мощность,
Это все равно что спрашивать : " Как использовать коэффициент не полезного действия"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_net_man_*_*
сообщение 14.6.2009, 1:59
Сообщение #23





Гости






возможно я некоректно выразился.
на такой вопрос меня подтолкнул вид
графиков тока и напряжения двигателя.
и вопрос наверное надо поставить так -
можно ли использовать ток в моменты когда
напряжение источника близко к нулю,а ток есть
т.е. источник не задействован, а ток есть.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 14.6.2009, 5:56
Сообщение #24


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



2 Гость_Гость_net_man_*_*
В первой формулировке мне вопрос понравился больше. Мне он показался вполне корректным и интересным.
А вот уточнением этого вопроса Вы меня поставили в тупик.
"напряжение источника близко к нулю,а ток есть,т.е. источник не задействован, а ток есть."
Почему Вы считаете, что источник не задействован? Еще как задействован, он вырабатывает реактивную мощность для обеспечения электромагнитного процесса. Или я чего-то недопонимаю?


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_net_man_*_*
сообщение 14.6.2009, 7:45
Сообщение #25





Гости






Цитата(DoctorGauss @ 14.6.2009, 5:56) *
2 Гость_Гость_net_man_*_*
В первой формулировке мне вопрос понравился больше. Мне он показался вполне корректным и интересным.
А вот уточнением этого вопроса Вы меня поставили в тупик.
"напряжение источника близко к нулю,а ток есть,т.е. источник не задействован, а ток есть."
Почему Вы считаете, что источник не задействован? Еще как задействован, он вырабатывает реактивную мощность для обеспечения электромагнитного процесса. Или я чего-то недопонимаю?


реактивный ток - это следствия уже образовавшего магнитного поля
и при падении напряжения(синусоида идет к нулю) это уменьшающее поле
генерирует ток в катушке. на клеммах источника уже ноль, а ток идет от
катушки в источник.
реактивный ток не создает магнитное поле.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 14.6.2009, 14:19
Сообщение #26


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата(Roman_D @ 14.6.2009, 8:10) *
В качестве парадокса "от обратного" к топику:
Преобразователем реактивного тока в активный является последовательно включенный в цепь резистор.

И какова при этом мощность нагрева?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сэм
сообщение 15.6.2009, 10:51
Сообщение #27


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 16.9.2008
Пользователь №: 12073



Чтобы с реактивной мощности взять пользу, надо ее просто компенсировать той же величиной с противоположным знаком, т. е не дать ей распространяться по линии передачи и не излучать ее в пространство и не нагревать провода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 15.6.2009, 11:30
Сообщение #28


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата(сэм @ 15.6.2009, 10:51) *
Чтобы с реактивной мощности взять пользу, надо ее просто компенсировать той же величиной с противоположным знаком, т. е не дать ей распространяться по линии передачи и не излучать ее в пространство и не нагревать провода.

Так энергии на компенсацию надо не меньше чем на ее создание! Что на перезарядку конденсатора, что на перемагничивания индуктивности - необходима энергия. А как без затрат?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сэм
сообщение 16.6.2009, 8:10
Сообщение #29


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 16.9.2008
Пользователь №: 12073



Все знают, что индуктивную составляющую компенсируют емкостной. если надо повысить кпд сети , компенсирующие устройства надо ставить ближе к источнику реактивной энергии . Буржуи в каждый аппарат с L суют кондеры (это у них , наверное , такие исходные требования к проектированию). Процентов 10 на этом можно сэкономить энергии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 16.6.2009, 10:56
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



И что? Рома. Наблюдал резонанс? Я тока в радиоприемнике.....Если можно опиши что наблюдал


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 16.6.2009, 12:49
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Цитата(Roman_D @ 16.6.2009, 13:09) *
Представим себе линию 6 кВ длиной 30 км, к которой каждые 600 м подключены трансформаторы ОМ-1,25. Ну, и пару ТМ. Нагрузка в линии - порядка 10 А, а то и меньше.
Эта линия ПЭ (продольного электроснабжения) железной дороги.
Подключена к ТП (тяговой подстанции), от которой питаются электрички.

Так вот, в определённые моменты в линии коэффициент гармоник по напряжению поднимался до 6 - 15%. Особенно 5, 7 и 9. Так вот эти моменты точно совпадали с троганием электричек от станции. Казалось бы, какая связь?

Тем не менее, при отключении части банок ККУ, подключенного к шинам 0,4 кВ ТП, гармоники приходили в норму.

Визуально как все выглядит (шум,треск, вибрация) ? Не сталкивался я с таким, вот и интересуюсь. Было охрененное шоу (наблюдал) при неполнофазном, а вот резонанс не наблюдал (правда на ВЛ 35кв анкер вибрирова, но энто чисто механически при сильном морозе)


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 16.6.2009, 13:49
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Цитата(Roman_D @ 16.6.2009, 14:21) *
Скажем так. В результате глючило компьютеризированное оборудование, не рассчтитанное на питание кривым напряжением. Механических эффектов не наблюдалось. Причем глюки включались в тот момент, когда Кг превышал 6%.

Утверждают, что при повышении Кг 15% срок службы электродвигателя снижается вдвое.

А фильтра компам не благо?...Иль все по...й
А чем мерите Кг?

Сообщение отредактировал Dmitry_G - 16.6.2009, 13:52


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 16.6.2009, 14:01
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Рома, Я просто интересуюсь... не подъе....ю, ну тупо не знаю вживую что и как.Теоретически въезжаю, но не "щупал" icon_sad.gif

приборец тож незнакомый, как звать ентого "зверька" и почем в у.е.


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 16.6.2009, 14:28
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Да... Сам конечно не куплю, начальство раскрутить попытаюсь.Спасибо однако...


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 16.6.2009, 15:46
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



А сами как приобрели, есть необходимость? У нас то в сетях вроде бы работа по качеству ведется, а приборов таких не дают.Все сводится к уровням напряжений, а параметров кач-ва дохрена и больше.Чем потребителя "кормим" не знаем...


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 16.6.2009, 17:00
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Возможно в странах балтии и выделяют, а нам татарам (лишь бы даром)-нет.Заявку все-таки дам, мож прокатит....


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Pusha2009_*
сообщение 11.1.2011, 17:34
Сообщение #37





Гости






Реактивная мощность используется только для создания электромагнитного поля. Если бы косинус фи был равен 1, то генератор не смог бы генерировать без поля энергию, трансформатор не мог её преобразовать- не было бы генерации и преобразования Двигатель переменного тока не смог бы крутиться. Реактивная мощность не несёт активной нагрузки, а то что реактивная составляющая присутствует в полном токе и увеличивает его, то это исключительно потому что что потребителям тоже необходимо в своих электроустановках создать электромагнитное поле. Поэтому генератор генерирует не только активную мощность, необходимую для активной работы(например крутить ротор двигателя) но и генерирует реактивку для создания электромагнитного поля в том числе и для потребителей. Реактивка может рассеиваться в виде потерь, но может и генерироваться в виде емкостной мощности (генерация рекативки в проводах).

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.1.2011, 19:29
Сообщение #38


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Да уж, как оно всё запутано...
Эт стала быть, раз по системе передаются разные мощности, то и токи у них разные? Стало быть, по одному и тому же проводу бегут активные электроны туда, а реактивные ещё как-то. Это ж Бродвей получается, а не упорядоченное движение электронов.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_сизп_*
сообщение 1.2.2011, 21:19
Сообщение #39





Гости






Господа как вы все запутали. Хотел просто прочитать но не выдержал. Какая потеря угля в генерации есть еденица КВА. В зависимости какие потребители подключены такую мощность и вырабатывает генератор, но не более установленной полной мощности. Если вырабатывает 10 кВА то их и вырабатывае, просто доля активной и реактивной зависит от характера нагрузки. Если лампа накаливания греет то это не значит что это причина в реактивной мощности, а как раз наооборот. У нее cos=1. Поэтому то же и с плавкой гололеда на проводах,(если знаете как плавят то вопросов не возникнет) правда там присутствует и емкостная составляющая. А по поводу нагрева проводов реактивными токами - правда. При передачи через сети реактивной энергии (не специально а из за характера нагрузки) она приводит к нагреву проводов, так увеличивает потери в стали трансформаторов из за нагрева. Поэтому раньше и компенсировали реактивные потери как у потребителей так и на электростанциях (устанавливали синхронные компенсаторы). В перестройку все разрушили, а теперь гадают от куда столько потерь. Всеобщее заблуждение о том что если мы платим за активную энергию то реактивная не страшна. Через трансформатор можно к примеру передать 10кВА. Так что плохого в том, что мы передадим S=P (примерно конечно) за счет компенсации реактивной мощности. И это не значит что у потребителя реактивной енергии двигатели не будут крутится. И волки сыты и овцы целы. Ребята вы немного не дочитали ТОЭ. У вас у всех есть правда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.7.2025, 21:04
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены