![]() использование реактивной мощности , использование реактивной мощности |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() использование реактивной мощности , использование реактивной мощности |
![]()
Сообщение
#21
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 20.1.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10279 ![]() |
Мужики, вы еще истину ищите, по- моему все и так понятно, просто не корректно задан вопрос топикстартером.
![]() -------------------- Музей РЗА, Ретро РЗиА, Старые журналы
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 16.11.2008 Из: Украина Запорожье Пользователь №: 12584 ![]() |
Цитата скажите можно использовать с пользой реактивную мощность, Это все равно что спрашивать : " Как использовать коэффициент не полезного действия"
|
![]() |
|
Гость_Гость_net_man_*_* |
![]()
Сообщение
#23
|
Гости ![]() |
возможно я некоректно выразился.
на такой вопрос меня подтолкнул вид графиков тока и напряжения двигателя. и вопрос наверное надо поставить так - можно ли использовать ток в моменты когда напряжение источника близко к нулю,а ток есть т.е. источник не задействован, а ток есть. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 10.2.2009 Пользователь №: 13407 ![]() |
2 Гость_Гость_net_man_*_*
В первой формулировке мне вопрос понравился больше. Мне он показался вполне корректным и интересным. А вот уточнением этого вопроса Вы меня поставили в тупик. "напряжение источника близко к нулю,а ток есть,т.е. источник не задействован, а ток есть." Почему Вы считаете, что источник не задействован? Еще как задействован, он вырабатывает реактивную мощность для обеспечения электромагнитного процесса. Или я чего-то недопонимаю? -------------------- Аврал.Софт - электротехнические расчеты
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_net_man_*_* |
![]()
Сообщение
#25
|
Гости ![]() |
2 Гость_Гость_net_man_*_* В первой формулировке мне вопрос понравился больше. Мне он показался вполне корректным и интересным. А вот уточнением этого вопроса Вы меня поставили в тупик. "напряжение источника близко к нулю,а ток есть,т.е. источник не задействован, а ток есть." Почему Вы считаете, что источник не задействован? Еще как задействован, он вырабатывает реактивную мощность для обеспечения электромагнитного процесса. Или я чего-то недопонимаю? реактивный ток - это следствия уже образовавшего магнитного поля и при падении напряжения(синусоида идет к нулю) это уменьшающее поле генерирует ток в катушке. на клеммах источника уже ноль, а ток идет от катушки в источник. реактивный ток не создает магнитное поле. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 16.11.2008 Из: Украина Запорожье Пользователь №: 12584 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 176 Регистрация: 16.9.2008 Пользователь №: 12073 ![]() |
Чтобы с реактивной мощности взять пользу, надо ее просто компенсировать той же величиной с противоположным знаком, т. е не дать ей распространяться по линии передачи и не излучать ее в пространство и не нагревать провода.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 16.11.2008 Из: Украина Запорожье Пользователь №: 12584 ![]() |
Чтобы с реактивной мощности взять пользу, надо ее просто компенсировать той же величиной с противоположным знаком, т. е не дать ей распространяться по линии передачи и не излучать ее в пространство и не нагревать провода. Так энергии на компенсацию надо не меньше чем на ее создание! Что на перезарядку конденсатора, что на перемагничивания индуктивности - необходима энергия. А как без затрат? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 176 Регистрация: 16.9.2008 Пользователь №: 12073 ![]() |
Все знают, что индуктивную составляющую компенсируют емкостной. если надо повысить кпд сети , компенсирующие устройства надо ставить ближе к источнику реактивной энергии . Буржуи в каждый аппарат с L суют кондеры (это у них , наверное , такие исходные требования к проектированию). Процентов 10 на этом можно сэкономить энергии.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1200 Регистрация: 17.1.2009 Из: СССР Пользователь №: 13157 ![]() |
И что? Рома. Наблюдал резонанс? Я тока в радиоприемнике.....Если можно опиши что наблюдал
-------------------- Пилите гири Шура, они золотые..
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1200 Регистрация: 17.1.2009 Из: СССР Пользователь №: 13157 ![]() |
Представим себе линию 6 кВ длиной 30 км, к которой каждые 600 м подключены трансформаторы ОМ-1,25. Ну, и пару ТМ. Нагрузка в линии - порядка 10 А, а то и меньше. Эта линия ПЭ (продольного электроснабжения) железной дороги. Подключена к ТП (тяговой подстанции), от которой питаются электрички. Так вот, в определённые моменты в линии коэффициент гармоник по напряжению поднимался до 6 - 15%. Особенно 5, 7 и 9. Так вот эти моменты точно совпадали с троганием электричек от станции. Казалось бы, какая связь? Тем не менее, при отключении части банок ККУ, подключенного к шинам 0,4 кВ ТП, гармоники приходили в норму. Визуально как все выглядит (шум,треск, вибрация) ? Не сталкивался я с таким, вот и интересуюсь. Было охрененное шоу (наблюдал) при неполнофазном, а вот резонанс не наблюдал (правда на ВЛ 35кв анкер вибрирова, но энто чисто механически при сильном морозе) -------------------- Пилите гири Шура, они золотые..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1200 Регистрация: 17.1.2009 Из: СССР Пользователь №: 13157 ![]() |
Скажем так. В результате глючило компьютеризированное оборудование, не рассчтитанное на питание кривым напряжением. Механических эффектов не наблюдалось. Причем глюки включались в тот момент, когда Кг превышал 6%. Утверждают, что при повышении Кг 15% срок службы электродвигателя снижается вдвое. А фильтра компам не благо?...Иль все по...й А чем мерите Кг? Сообщение отредактировал Dmitry_G - 16.6.2009, 13:52 -------------------- Пилите гири Шура, они золотые..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1200 Регистрация: 17.1.2009 Из: СССР Пользователь №: 13157 ![]() |
Рома, Я просто интересуюсь... не подъе....ю, ну тупо не знаю вживую что и как.Теоретически въезжаю, но не "щупал"
![]() приборец тож незнакомый, как звать ентого "зверька" и почем в у.е. -------------------- Пилите гири Шура, они золотые..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1200 Регистрация: 17.1.2009 Из: СССР Пользователь №: 13157 ![]() |
Да... Сам конечно не куплю, начальство раскрутить попытаюсь.Спасибо однако...
-------------------- Пилите гири Шура, они золотые..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1200 Регистрация: 17.1.2009 Из: СССР Пользователь №: 13157 ![]() |
А сами как приобрели, есть необходимость? У нас то в сетях вроде бы работа по качеству ведется, а приборов таких не дают.Все сводится к уровням напряжений, а параметров кач-ва дохрена и больше.Чем потребителя "кормим" не знаем...
-------------------- Пилите гири Шура, они золотые..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1200 Регистрация: 17.1.2009 Из: СССР Пользователь №: 13157 ![]() |
Возможно в странах балтии и выделяют, а нам татарам (лишь бы даром)-нет.Заявку все-таки дам, мож прокатит....
-------------------- Пилите гири Шура, они золотые..
|
![]() |
|
Гость_Pusha2009_* |
![]()
Сообщение
#37
|
Гости ![]() |
Реактивная мощность используется только для создания электромагнитного поля. Если бы косинус фи был равен 1, то генератор не смог бы генерировать без поля энергию, трансформатор не мог её преобразовать- не было бы генерации и преобразования Двигатель переменного тока не смог бы крутиться. Реактивная мощность не несёт активной нагрузки, а то что реактивная составляющая присутствует в полном токе и увеличивает его, то это исключительно потому что что потребителям тоже необходимо в своих электроустановках создать электромагнитное поле. Поэтому генератор генерирует не только активную мощность, необходимую для активной работы(например крутить ротор двигателя) но и генерирует реактивку для создания электромагнитного поля в том числе и для потребителей. Реактивка может рассеиваться в виде потерь, но может и генерироваться в виде емкостной мощности (генерация рекативки в проводах).
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11177 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Да уж, как оно всё запутано...
Эт стала быть, раз по системе передаются разные мощности, то и токи у них разные? Стало быть, по одному и тому же проводу бегут активные электроны туда, а реактивные ещё как-то. Это ж Бродвей получается, а не упорядоченное движение электронов. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
Гость_сизп_* |
![]()
Сообщение
#39
|
Гости ![]() |
Господа как вы все запутали. Хотел просто прочитать но не выдержал. Какая потеря угля в генерации есть еденица КВА. В зависимости какие потребители подключены такую мощность и вырабатывает генератор, но не более установленной полной мощности. Если вырабатывает 10 кВА то их и вырабатывае, просто доля активной и реактивной зависит от характера нагрузки. Если лампа накаливания греет то это не значит что это причина в реактивной мощности, а как раз наооборот. У нее cos=1. Поэтому то же и с плавкой гололеда на проводах,(если знаете как плавят то вопросов не возникнет) правда там присутствует и емкостная составляющая. А по поводу нагрева проводов реактивными токами - правда. При передачи через сети реактивной энергии (не специально а из за характера нагрузки) она приводит к нагреву проводов, так увеличивает потери в стали трансформаторов из за нагрева. Поэтому раньше и компенсировали реактивные потери как у потребителей так и на электростанциях (устанавливали синхронные компенсаторы). В перестройку все разрушили, а теперь гадают от куда столько потерь. Всеобщее заблуждение о том что если мы платим за активную энергию то реактивная не страшна. Через трансформатор можно к примеру передать 10кВА. Так что плохого в том, что мы передадим S=P (примерно конечно) за счет компенсации реактивной мощности. И это не значит что у потребителя реактивной енергии двигатели не будут крутится. И волки сыты и овцы целы. Ребята вы немного не дочитали ТОЭ. У вас у всех есть правда.
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 14.7.2025, 21:04 |
|
![]() |